FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 17:34:54 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: Matka- ja kuvaraportti: Puolan puolella ja vähän Tsekissäkin (13.-17.5)  (Luettu 3533 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Neulainen Jerkunen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC


: 19.05.2010 klo 16:55:18

Koodia:
- tämä matkaraportti on huomattavan pitkä ja hidas latautumaan, joten heikommilla yhteyksillä kannattaa tuskin yrittää
- linkit videoihin löytyvät aina ottelukuvien lopusta
- laatu on mitä on, klipit on otettu kännykällä ja laitettu yhteen ammattimaisesti Movie Makerilla
- tekstit ja kuvat sisältävät lähinnä tietoa kulttuuripuolesta, sillä esimerkiksi Puolan nelosdivari on kiinnostava kokemus lähinnä katsomomeiningin osalta
- säilytän oikeuden asiavirheisiin

14.5 FC Vitkovice - MFK Karvina

Puolan-matkan neljän ottelun putki starttasi Tšekistä, jossa pelattiin viime perjantaina kakkosliigan (toiseksi korkein sarjataso) ottelu FC Vitkovicen ja MFK Karvinan välillä. Ottelun ennakkoasetelma oli selvä - vain 14 sarjapistettä kerännyt, sarjajumbona majaileva kotijoukkue lähti kamppailemaan pisteistä selvänä altavastaajana. Vitkovice on teollisuustaajama aivan Puolan rajan kupeessa, lähellä Ostravan kaupunkia.



Vitkovice Arena, Ostravan kaupungin kakkosstadion. Odotukset tunnelman suhteen eivät olleet erityisen korkealla, sillä aikaisemmissa otteluissa Vitkovicen otteluissa oli käynyt Soccerwayn tilastojen mukaan keskimäärin 200 katsojaa. Syy löytyy läheltä - kaupungin ykkösjoukkue FC Baník Ostrava pelaa menestyksekkäästi maan pääsarjaa keräten otteluihinsa noin 10000 katsojan yleisömääriä. Vitkovice on tämän lisäksi myös kendotaajama - HC Vitkovice pelaa Tsekin pääsarjassa...



Tämä mies heristeli kuvaajalle sormea.



Yleiskatsaus stadion taa. Pääkatsomo ja sosiaalitilat ovat olleet kunnostuksen kohteena varsin vähän aikaa sitten.



Kotijoukkueen kannattajaryhmä alitti matalat ennakko-odotukset huolella. Noin kymmenen ihmisen ryhmä oli majoittunut stadion takasuoralle - muuta näistä kannattajista ei sitten kuulunutkaan. Huomioikaa toki taiteellisesti turkulaisten "I<3INTER"-lakanan tasolle sijoittuva "FC Vitkovice" -kyhäelmä.



Ensimmäinen puoliaika oli tasaista vääntöä. Kotijoukkue onnistui puolituurilla vääntämään avausosuman.



Kaarrekatsomo. Pelin taso ei juuri vakuuttanut ja vastasi noin Suomen Ykköstä. Molempien joukkueiden suoritus oli sanalla sanoen surkea.



Yleiskuva päkatsomosta. MKD Karvinan kannattajaryhmä vihreisiin pukeutuneena etualalla. Ihan OK-möykkää kendorummun tahdissa. Luulin kyseistä porukkaa aluksi kotijoukkueen kannattajaryhmäksi...





MKD Karvinan kannattajien tyylikäs lopetus. Erittäin humalainen janari kävi horjumassa katsomon molempiin kulmiin tuliviritelmän, joka paloi kannattajien huutojen tahdissa oman aikansa. AM-lukema oli muuten vähän päälle parisataa ja ottelun lopputulokseksi kirjattiin tasan 1-1.

Allekirjoittaneen kuvaama lyhyt videoklippi heikolla laadulla: http://www.youtube.com/watch?v=VVGErxqc3gw

14.5 KS Energytek ROW Rybnik - Star Namyslow

Matka jatkui Tsekin puolelta kiireellä kohti Katowicen kupeessa sijaitsevaa Rybnikiä, jossa paikallinen ylpeys taisteli Puolan neljänneksi korkeimman sarjatason (!) ottelussa sarjan heikoimpiin joukkueisin kuuluvaa Start Namyslowia vastaan.





Tervetuloa Rybnikiin. Pieni kaupunki on tunnettu Puolassa lähinnä speedway-paikkana. Paikallinen futisylpeys kyntää syvällä alasarjoissa.



Stadion puoliajalla. Yleisöä on saapunut paikalle kello 20.30 alkaneeseen myöhäisotteluun melko vähän, ehkä noin 200 katsojaa. Kuitenkin ihan hyvä lukema divaripelille.





Valtavat katsomot täytyyvät mahdollisesti speedway-hulinoiden aikaan. Ankea ja kolkko areena alasarjaottelulle.



Vieraskatsojat oli sijoitettu useiden aitojen taa niin, että kuvan ottaminen oli suorastaan mahdotonta. Namyslowin kannattajia oli paikalla vajaa bussilastillinen.



Mitään evästä stadionilta ei saanut, mutta fanituotteita kyllä löytyi.



Valvonta on Puolassa tiukkaa. Kamerat osoittavat molempiin kannattajakatsomoihin.



Kotijoukkueen kannattajaryhmä vastasi keskimäärin suomalaista faniporukkaa. Metelia näistäkin kavereista lähti tyhjällä stadionilla mukavasti.

Itse ottelu päättyi lukemiin 3-0. ROW Rybnik jyräsi varovaisesti pelanneen vierasjoukkueen jokaisella rintamalla. Pelin taso vastasi noin Suomen Kolmosta & Kakkosta. Ottelun loputtua Rybnikin pelaajat kerääntyivät kannattajakatsomoon eteen hyppiväksi ympyräksi aloittaen vastavuoroisen huutoshown kannattajien kanssa. Tämä jäi taltioimatta videolle, mutta aivan lopun kiitokset löytyvät tuolta kuvaamaltani klipiltä.

Allekirjoittaneen kuvaama lyhyt videoklippi: http://www.youtube.com/watch?v=YoIPbv6tuBc

15.5 Slask Wroclaw - Arka Gydnia

Matkan varsinainen tavoite oli nähdä Puolan pääsarjan Ekstraklasan ottelu. Alkuperäinen suunnitelma oli matkata joko Krakovaan tai Poznaniin, mutta mahdollisuudet kariutuivat - molemmat joukkueet pelasivat mestaruudesta täysin loppuunmyydyillä areenoilla. Tempaisin vaihtoehdoksi nimimerkki Silenzion ehdotuksesta Wroclawin, joka osoittautui varsin hyväksi valinnaksi.



Matsipäivä Wroclawissa. Stadionin ympäristö oli täytetty karulta näyttävillä poliisipakuilla, joissa jokaisessa tönötti täysi autolastillinen miehiä mellakkavarusteissa.



Areenan edusta oli täynnä ihmisiä jo tuntia ennen ottelua. Omat liput odottivat siistissä kirjekuoressa tilausluukulla. Yksi lippu pääkatsomoon maksoi alle viisi euroa. Ei paha.



Slask-aiheista katutaidetta.



Järjestelmäkameraa ei saanut tuoda stadionille, joten tästä eteenpäin kaikki otokset on räpsitty pokkarikameralla. Jonoa vastapäiseen katsomoon.



Arka Gydnian kannattajaryhmälle oltiin varattu paikka kentän päästä maalin takaa. Ottelun ennakkoasetelma oli vierasjoukkueen kannalta selvä - mikäli Gydnia jää Wroclawissa nolille ja toinen sarjataulukossa takana olevista joukkueista saa täydet 3 pistettä, Gydnia putoaa. Slaskille peli oli paineeton. Tiedossa oli myös, että Gydnian ja Slaskin fanit eivät erityisesti pidä toisistaan - joukkueet kuuluvat vastakkaisiin "alliansseihin", joiden välisessä tappelussa kuoli yksi Arka Gydnian kannattaja vuonna 2003 (lisätietoa).



Kotijoukkueen valtava, koko sivustan kattanut kannattajakatsomo. Heti pelin alussa kentälle alkoi lentää Turunkin tifossa nähtyjä pitkiä suikaleita (mikähän näiden oikea nimi on?), joita järjestysmiehet joutuivat keräämän kentältä jatkuvasti. Välillä peli jouduttiin katkaisemaan kokonaan.



Slaskin kannattajat osoittelivat kohti Gydnian kannattajakatsomoa samalla huutaen "Lechia Gdanskia", Arka Gydnian päävastustajaa.



Pääkatsomo oli aivan alimpia rivejä lukuunottamatta täynnä.



Toinen kotijoukkueen kannattajakatsomoista oli pääkatsomon puolella. Tämä ryhmä huusi ajoittain omia chantteja ja kävi välillä vuoropuhelua aurinkokatsomon kannattajein kanssa.







Vierasjoukkueen katsomonosassa turvatoimet olivat tiukat.



Puoliajalla maistui Puolassa tyypillinen tukeva makkara-sämpylä-yhdistelmä.



Pääkatsomon tunnelmaa. Ottelu oli ensimmäisen puoliajan varsin tasainen, mutta Gydnian musta ulkomaalaisvahvistus onnistui tekemään avausosuman. Slask ei tuntunut saavan peliä ollenkaan käyntiin. Hyökkäykset pysähtyivät kerta toisensa jälkeen keskialueelle.



Slask tasoittaa ja menee ohi. Gydnia joutui kolmen pisteen voittoa tavoitellessaan avaamaan peliään, tämä toi lisää tilanteita kotijoukkueelle. Hetken päästä myös kireäilmeisenä ottelua seuranneet vieraskannattajat alkoivat helpottua, kun puhelimitse tihkui tietoja muista otteluista - Gydnia oli säilymässä Ekstraklassa.



Loppulukemiksi kirjattiin 2-1. Kotijoukkueen pelaajat juhlivat voittoa ja kauden päättymistä ilman paitaa. Myös Gydnia säilyi sarjassa tappiosta huolimatta, sillä muut putoajakandidaatit jäivät tasapeliin & tyytyivät tappioon.



Slaskin, Wislan ja Lechia Gdanskin muodostaman liiton tunnushuppari. Joku Puola-ekspertti voisi valaista, mitä tuo tuimalta näyttävä mieshenkilö paidassa symboloi. AM oli muuten tasan 7000. Ehdin odottaa Slaskin kanntajilta jonkinlaista lopetustifoa, mutta sellaista ei valitettavasti nähty. Sympaattinen stadion ja kiinnostava kokemus muutenkin - suosittelen matkaa Wroclawiin lämmöllä. Kannattaa hankkia kotijoukkueen huivi ja vetää niskaan vihreä huppari, näin sulaudut täydellisesti kannattajamassaan.

Videoklippi (huonolaatuinen) löytyy täältä: http://www.youtube.com/watch?v=RljZ1BUr9xk

16.5 Gornik Zabrze - Stal Stalowa Wola

Viimeisen illan ottelu pelattiin Zabrzessa. Kyseessä on erittäin ankea neuvostohenkinen kaupunki, jossa en onnistunut bongaamaan ainuttakaan turistia. Lentokentältä otettu taksijanari joutui ajelemaan ympäri kaupunkia Zabrzen rautatieasemaa etsiessään.

Gornik Zabrze (lausutaan kurniiiik) on perinteikäs puolalaisseura, joka hallitsi maan jalkapalloilua 70- ja 80-luvuilla. Tuloksena näistä vuosista on kuusi mestaruutta. Olettaisin, että myös rahahanat tyrehtyivät paikallisen teollisuuden kaatuessa - seura ajatui vaikeuksiin, eikä ole kulta-ajan jälkeen juuri keikkunut pääsarjan kärkisijoilla. Viime kaudella zabrzelaiset putosivat maan kakkossarjaan, mutta tällä kaudella nousu takaisin Ekstraklasaan näyttäisi varsin todennäköiseltä. Nykyisin seuran omistajana oli ylikansallinen Allianz-pankki.

Niin, kuvat ovat tosiaan aivan karmeita - eivät edes pokkarilaatua, sillä käytössäni oli ainoastaan surkea Nokian kännykkäkamera. Toivottavasti joku nyt saa niistä selvää.



Ruuhkaa sisääntuloporteilla. Turvatarkastukset olivat erittäin tiukat, mutta toisaalta muiden puolalaisstadioneiden tapaan kulkua katsomoiden välillä ei oltu ainakaan tässä ottelussa rajoitettu.





Allekirjoittanut onnistui nappaamaan piletit vain kattamattomaan katsomoon. Pääkatsomo oli todella pieni.



Ilma oli aivan järkyttävä. Puolan yli pyyhkäisi myrsky, jota seuranneissa tulvissa kuoli useampia paikallisia. Runsasta sadetta ryyditti erittäin kova tuuli.



Vesitykkikalustoa? Gornik Zabrzen vastustajaksi asettui Stal Stalowa Wala, joka kuuluu aivan sarjan heikompiin joukkueisin. Kyseessä on sarjanousija, joka taitaa palata takaisin kolmanneksi korkeimmalle sarjatasolle ensi kaudeksi. Zabrzen nousu takaisin pääsarjaan taas näyttää todennäköiseltä, mutta tiukassa pistetaistossa nousun edellytyksenä oli täysin pistepotti tässä ottelussa.



Pääkatsomo täyttyy.



Gornikin faniosasto piti säästä huolimatta erinomaista meteliä läpi ottelun. Toimintaa ohjasivat kaksi etualan kaiteen päällä roikkunutta capoa. "Gornik Olé!" -chantti kuultiin varmasti useampia kymmeniä kertoja. Myös rummut olivat fanitoiminnassa näkyvästi mukana.



Vieraskannattajia ei paikalla ollut. Ensimmäisen puoliajan jälkeen peli näytti varsin tasaiselta. Stal Stalowa Wola sai muutaman oikein mainion paikan (yksi tolppalaukaus) heti ottelun alussa, mutta joukkue ei onnistunut hyödyntämään tilanteita. Gornik Zabrze kuittasi tilanteeksi 1-0 42 minuutilla, mutta joukkueen esitys ei ollut erityisen vakuuttava ensimmäisen puoliskon osalta.







Puoliajalla stadikan valot pimenivät. Kyseessä ei ollut paikallisten reaktioista päätellen pelkkä valoshow - ihmiset olivat oikeasti yllättyneitä ja kameroiden annettiin laulaa. Jotta pelaajat olisivat nähneet harjoitella puoliajalla, ajettiin jokaiseen kulmaukseen auto valot päällä. Tälläisiä mestariteoksia onnistuin itse kaappaamaan...

Valot saatiin kuitenkin (osin) takaisin käyntiin ja peli pääsi jatkumaan. Lopetin tässä vaiheessa kuvaamisen, sillä näpit olivat totaalisen jäässä. Gornik Zabrze palasi puoliajalta kuin uusiutuneena - joukkue paukutti pariin minuuttin kaksi maalia karaten vierailta tavoittamattomaan johtoon. Hieno tunnelma, vaikka AM jäi Zabrzen kauden pienimmäksi - 5000 katsojaa vaivautui seisomaan sateeseen, kun yleensä joukkue on kerännyt liki 10000 katsojaa otteluihinsa.

Tärisevin käsin napattua suttuvideota kännykällä täältä: http://www.youtube.com/watch?v=EYi_M7eF1Nw

Kaikkineen reissu oli erittäin onnistunut, vaikka eniten kuumottelemani ottelut jäivätkin väliin. Ensi kauden aikana aion ehdottomasti palata Puolaan - hieno jalkapallomaa, johon Suomesta pääsee varsin edullisesti. Paikallinen suosikkini on ehdottomasti huippusympaattiseksi seuraksi kostautunut Slask Wroclaw.
« Viimeksi muokattu: 31.05.2012 klo 00:00:42 kirjoittanut Neulainen Jerkunen »
Aachi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee


Vastaus #1 : 19.05.2010 klo 17:16:17

Sympaattinen raportti, oli hieno lukea varsin hyviä kuvia Ylos
Patrimonio Mundial

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ZA KRST CASNI I SLOBONU SLATNU - ZA SRBIJA


Vastaus #2 : 19.05.2010 klo 19:13:27



Slaskin, Wislan ja Lechia Gdanskin muodostaman liiton tunnushuppari. Joku Puola-ekspertti voisi valaista, mitä tuo tuimalta näyttävä mieshenkilö paidassa symboloi.

itraakinis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #3 : 19.05.2010 klo 19:37:54

Koko rapolle ja myös Puolan futiskulttuurille giganttinen Ylos. Hyvin jaksoi lukea alusta loppuun asti, eikä ollenkaan liian pitkä raportti. Hienoa työtä ja näitä kaivattaisiin ehdottomasti lisää !

Puolasta, ja sen jalkapalloilusta en juuri mitään tiennyt, mutta tämä kyllä avarsi paljon näkemystä ja antoi siitä paljon positiivisemman kuvan. Pakko myös mainita että yllättävän tarkat poliisitoimet myös alempien sarjojen peleissä, ja tosi "raskaasti" varustautuneita poliiseja (vrt. Veikkausliiga) ja kun ei kerta järkkäriäkään saanut stadionille viedä.. :o Ylos
Pipo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Piłka nożna dla kibiców


Vastaus #4 : 19.05.2010 klo 20:04:14

Hieno raportti! Ylos

Myytiinkö Tsekin matsissa olutta?
Neulainen Jerkunen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC


Vastaus #5 : 19.05.2010 klo 20:10:12

Kyllä myytiin - tiskillä asioivat tosin lähinnä janoiset MFK Karvinan kannattajat. Kotijoukkueen kannattajat olivat yhtä intohimoisia kuin nuo parisataa uskollista muovi-PP-70:n otteluissa Tampereella.

Nyt on sitten Gornik Zabrzen ottelunkin kuvat & video langoilla ja raportti valmis.
kunq

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: :keskari:


Vastaus #6 : 19.05.2010 klo 20:38:54

Rapolle ja varsinkin kuvamateriaalille massiivinen Ylos
Kuvilla ilmaistu hyvin mm. divarimatsien stadionien karu vaikutelma. Tekstiä myöskin juuri sopivasti, ei liikaa eikä liian vähän.
jmh77

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sir Ryan Giggs


Vastaus #7 : 19.05.2010 klo 22:01:25

Oikein hyviä kuvia vielä vallan mainion rapsan tukena! Virtuaalituoppi tummaa Velkoa täältä sinne! Tuoppi Ylos
silenzio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Katsomokulttuuri


Vastaus #8 : 20.05.2010 klo 09:43:24

Hyviä photoja! Oot kyllä vieraillut hienoissa kaupungeissa. Oliko aikataulu tiukka vai ehditkö yhtään tutustumaan kaupunkeihin? Esim. Ostravan kuuluisin nähtävyyshän on Stodolni-katu, jossa on about 70 juottolaa.
Sami Näätä

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 20.05.2010 klo 10:51:22

Hieno raportti ja komeita kuvia - näitä lukee aina mielellään!
Pellikka

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 20.05.2010 klo 14:14:28

Mukavaa luettavaa...Lisää näitä!!
hyvä kutina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #11 : 20.05.2010 klo 21:01:32

Joo,oli tosiaan kiva lukea ja hviä kuviahan nuo olivat!
Neulainen Jerkunen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC


Vastaus #12 : 21.05.2010 klo 01:41:08

Hyviä photoja! Oot kyllä vieraillut hienoissa kaupungeissa. Oliko aikataulu tiukka vai ehditkö yhtään tutustumaan kaupunkeihin? Esim. Ostravan kuuluisin nähtävyyshän on Stodolni-katu, jossa on about 70 juottolaa.

Ei tuo aikataulu nyt niin kovin tiukaksi mennyt. Tsekin puolella ei juuri ollut ylimääräisiä tunteja, mutta erityisesti Wroclawissa jäi mukavasti aikaa kierrellä ja tutustua paikalliseen iltamenoon - hieno kaupunki. Zabrze oli kaikilla mittareilla mitattuna erittäin ankea paikka. Kyseessä ei taida olla mikään turistirysä.

Perinteisistä nähtävyyksistä tuli poikettua Auschwitzissä.
silenzio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Katsomokulttuuri


Vastaus #13 : 21.05.2010 klo 07:08:35

Ei tuo aikataulu nyt niin kovin tiukaksi mennyt. Tsekin puolella ei juuri ollut ylimääräisiä tunteja, mutta erityisesti Wroclawissa jäi mukavasti aikaa kierrellä ja tutustua paikalliseen iltamenoon - hieno kaupunki. Zabrze oli kaikilla mittareilla mitattuna erittäin ankea paikka. Kyseessä ei taida olla mikään turistirysä.

Perinteisistä nähtävyyksistä tuli poikettua Auschwitzissä.

Ei vissiin vielä tulvat haitanneet menoa? Puolassahan on nyt pahimmat tulvat 40 vuoteen ja osa Krakovan keskustastakin on jäänyt tulvavesien alle, myös Auschwitz on vaarassa.

Wroclaw on kyllä hieno kaupunki, vähän kuin Krakova pienoiskoossa, jos haluaa yksinkertaistaa. Zabrzessa on ainakin vanha hiilikaivos (en muista nimeä), jonne turistimassat pääsevät vierailulle, tosin kierros on ainoastaan puolaksi. Karuudessaan mielenkiintoinen kaupunki. Ylä-Sleesiahan oli vielä 1980-luvulla miltei Euroopan saastuneimpia kolkkia ja tuskinpa se hengitysilma edelleenkään terveellistä on. Ei varmaan maksanut bisse tuolla montaa zlotya, puolet Wroclawin hinnoista?
Bluejacket

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 29.05.2010 klo 04:16:58

Loistorapo, mielenkiintoista lukea juttuja näiden vähemmän hehkutettujen maiden jalkapallokulttuurista.
Incarnation

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PoPa, Huuhkajat


Vastaus #15 : 29.05.2010 klo 21:57:04

Kuvissa hieno tunnelma, ja muutenkin kiva rapo lukea! Ylos
TNF Dutchman

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 02.06.2010 klo 04:51:36

Vitkovicen paikalliselle versiolle Ratinasta Ylos Porukkaa näyttäisi muutenkin olevan saman verran kuin keskimäärin TamU:n peleissä.

Raportille toki Ylos
Tapsa_29

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Shefki Kuqin belly-flop


Vastaus #17 : 09.07.2010 klo 19:59:00

Lähes täydellinen raportti. Melkein sääliksi käy Vitkovicen stadiumia, varsin hieno mutta kävijämäärät pienet... :(
paparassi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MUFC


Vastaus #18 : 20.01.2011 klo 04:20:23

Ylos Tuoppi
blange

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 17.02.2011 klo 14:51:43

Olipas kiva katsella kuvia ja lukea sopivasti kirjoitettua juttua, erityisesti tuo turva/tappelu osuus oli kiintoisaa. Itsekin kävin urheilumatkalla pari vuotta sitten mm. Wroclawissa ja siellä oli erityisen hienoa tavata paikallisiakin ihmisiä. Olikohan tuo stadion jossain päin siellä isolla puisto/urheilualueella? Siellä nimittäinitse olin komeassa Centenniall Hallissa katsomassa naisten lentopalloa. Paikassa jossa itse Hitler kuulemma oli pitänyt puhetta. Katowicessä on tullut lenkkeiltyä enemmänkin. Sinne päin menijöille vielä tiedoksi että Oswiecim=Auswich.

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa