The Special One

[JJO]

Aika surullista tämä forumistien futistietämys, melkein kun suomi24lta tai jatkikselta. Tottakai mourinho on maailman huippuvalmentaja mutta ei kukaan pysty määrittämään ketään parhaaksi, Barca voitti viime kaudella kaiken, siis ihan kaiken ja Interin tällä kaudella 2 kertaa ja yhden tasapelin neljästä ottelusta, Ferguon on voittanut kaiken monesti ja niin on myös Wengerit ja Van Gaalit.

Täytyy muistaa että myös Interin materiaali oli vähintään maailman top-5, verrattuna vaikka Bayerniin täysin ylivoimainen. Tripla on toki hieno saavutus aina mutta ei tuollaisella joukkueella osoitus ylivertaisuudesta vaan osoitus onnistumisesta.

Lisää nenäliinoja? Barcelonan Inter-rekordi on täysin merkityksetön. Ihan sama kuka voittaa jotain kakku-ja-keksi -pelejä, Inter voitti kahdella häikäisevällä esityksellä silloin kun sillä oli merkitystä. Inter pääsi lohkostaan jatkoon vallan mainiosti ilman Barca-voittojakin. Ja tapa, jolla se riisui teini-idolit aseista kahdella täysin polarisoivalla esityksellä välierissä oli huikea osoitus jalkapallon parhaista puolista*.

Totta kai maailmassa on paljon huippumenestyneitä valmentajia, mutta harva (jos kukaan) pystyy vastaamaan siihen tahtiin, jolla Mourinho on titteleitä napsinut. Materiaalin kovuus on myös merkityksetöntä, koska pelejä ei koskaan voiteta paperilla. Yhtä lailla Manulla, Chelsealla, Realilla, Barcelonalla ja muilla on hemmetin kovat ryhmät kasassa, mutta lopulta vain yksi seisoi. Ja ensi kaudella se on taas joku muu.

* Pointti on siinä, että tämä kausi oli oivallinen osoitus jalkapallon parhaasta puolesta, sen monimuotoisuudesta. Mikään nippu millään pelaajilla tai taktiikalla ei ole lyömätön, ei vaikka kuinka haluaisi uskoa, että Guardiola keksi jalkapallon uudestaan ja ihan epistä kun barca ei aina voita kaikkea. Se, että Mestarien liigan voi voittaa peräkkäisinä vuosina kaksi noin erilaista joukkuetta on lajin ehdoton rikkaus.

[Juhana]

Kyllähän sen näkee, että omat pelaajat pitävät Mourinhosta. Joku sanoi joskus, että Mourinho tekee aina kaikkensa joukkueensa hyväksi, mutta on ns. vittumainen vain muille joukkueille ja medialle.

Aivan varmasti pitävät. Kusipäisellä pelaajien kyykyttämisellä kun yksinkertaisesti ei motivoida pelaajia tarpeeksi minkäänlaisiin voittoihin. Mourinhon ulospäin näkyvä imago tuskin on edes sinnepäin, mitä se pelaajille on.

[Joey]

Jose tulee kyykyttämään Madridin surkeaa lehdistöä oikein kunnolla.

Tämä olisi kyllä kieltämättä hauskaa seurattavaa.

[Callit]

* Pointti on siinä, että tämä kausi oli oivallinen osoitus jalkapallon parhaasta puolesta, sen monimuotoisuudesta. Mikään nippu millään pelaajilla tai taktiikalla ei ole lyömätön, ei vaikka kuinka haluaisi uskoa, että Guardiola keksi jalkapallon uudestaan ja ihan epistä kun barca ei aina voita kaikkea. Se, että Mestarien liigan voi voittaa peräkkäisinä vuosina kaksi noin erilaista joukkuetta on lajin ehdoton rikkaus.

Täsmälleen sama. Tuularitoimittajat kirjoittelee idioottimaisuuksia oikein ja väärin voittamisesta. Mourinhon taktiikka taisi nyt olla älykästä vastahyökkäyspeliä, Barcaa vastaan vastaavasti pelin karmeaa tappamista. Hyökkäävä ja dominoiva pelitapa oli viime vuonna kaunista katsottavaa ja lajin suola, nyt tehotonta nysväämistä. Siinä sivussa jäi huomaamatta, että eilinen peli ratkesi Bayernin huonoihin yksilöihin puolustuksen keskustassa. Oikea taktiikka olisi tietysti ollut huomioida asia, mutta olisiko se ollut edes mahdollista. Paskasta ei saa suklaata.

[Eiccu]

Täsmälleen sama. Tuularitoimittajat kirjoittelee idioottimaisuuksia oikein ja väärin voittamisesta. Mourinhon taktiikka taisi nyt olla älykästä vastahyökkäyspeliä, Barcaa vastaan vastaavasti pelin karmeaa tappamista. Hyökkäävä ja dominoiva pelitapa oli viime vuonna kaunista katsottavaa ja lajin suola, nyt tehotonta nysväämistä. Siinä sivussa jäi huomaamatta, että eilinen peli ratkesi Bayernin huonoihin yksilöihin puolustuksen keskustassa. Oikea taktiikka olisi tietysti ollut huomioida asia, mutta olisiko se ollut edes mahdollista. Paskasta ei saa suklaata.

Aika usein toppareiden hyvyyteen vaikuttaa pelitapa ja etenkin keskikentän puolustuspelaaminen. Eismerkiksi ManUn puolustus oli enimmäkseen äärimmäisen kova toissakaudella riippumatta siitä ketkä kaksi kolmikosta Rio, Vidic, Evans siinä pelasi. Torres kuitenkin kyykytti tuota puolustusta siinä missä eilen Milito Bayernia päästessään vapaasti haastamaan. Ei nuo Bayernin topparit sentään niin kehnoja ole etteikö oikeanlaisella puolustuspelaamisella saisi alakertaa tiiviiksi, mutta se tietysti tarkoittaisi hallintapelistä luopumista ainakin osittain.

[R08]

Paras? Hyvä, mutta Van Gaal, Guardiola, Ferguson etc... ovat kaikki samalla linjalla. Varsinaisesti mourinho ei ole edes keksinyt ylimaalisen loistavaa pelitapaa vaan ottanut jälleen catenaccion käyttöön.

Laitetaan tähän miehen itsen sanomaa, "En väitä että olen maailman paras manageri, mutta kukaan ei ole parempi."

Eihän hauska hosesta voi olla pitämättä. Varsinkin kun lähti Chelskin perämisestä jo tovi sitten. Ei välttämättä mikään maailman ykköstaktiikkavelho, mutta osaa kyllä luoda joukkueeseen me vs. maailma asetelman vaikka rahaa on niin paljon ettei paskalle taivu. Täysmulkun maineessa, mutta voiko joku väittää etteivät pelaajat seiso aina 110% takana.

[Lätkis]

Laitetaan tähän miehen itsen sanomaa, "En väitä että olen maailman paras manageri, mutta kukaan ei ole parempi."

Käsitykseni Brian Cloughin manttelinperijästä ainoastaan vahvistuu. Clough sanoi aikanaan: "I wouldn't say I was the best manager in the business. But I was in the top one."

[SirLoser]

Aika usein toppareiden hyvyyteen vaikuttaa pelitapa ja etenkin keskikentän puolustuspelaaminen.

Eihän se näin voi olla, koska tätä ei voi lukea suoraan tilastoista...

.....

Ei vaan, juuri näinhän asia on ja olen siitä joskus itsekin kirjoitellut Madridin puolustajien tasoon ja niiltä vaadittaviin ominaisuuksiin liittyen. Eilen toki Interin ensimmäisen maalin voi laittaa suurelta osin Bayernin topparin piikkiin, kun hävisi satanolla Militolle pääpallon ja jäi sen jälkeen vielä juoksukilpailussa kakkoseksi. Mutta siinäkin tilanteessa voi kysyä, missä oli keskikentän pohja - Van Bommel ja "maailman tyylikkäin kutonen"? Sneijder pääsi vapaasti ottamaan pallon haltuun, nostamaan katseen ja syöttämään ilman mitään painetta Militon läpi. Muut Interin huipputilanteet, ml. toinen maali, olivat sitten lähes ylivoimatilanteita lopulta Bayernin puolustusta vastaan. Jos tulee jatkuvasti tilanteita, jossa hyökkääjä pääsee haastamaan ilman tukea olevia isokokoisia ja kohtuullisen hitaita toppareita, niin vain sokea tilastoihin tuijottaja voi selittää ottelun ratkenneen täysin toppareiden laatuun.

Ok, ehkä hieman väärän tyyppisiä toppareita tuohon taktiikkaan, mutta kusessa noissa tilanteissa olisi ollut kuka tahansa pelaaja maailmassa.

e. Sori offtopicista.

[Callit]

Aika usein toppareiden hyvyyteen vaikuttaa pelitapa ja etenkin keskikentän puolustuspelaaminen.

Niin, niin. Juuri siksi totesinkin: Oikea taktiikka olisi tietysti ollut huomioida asia, mutta olisiko se ollut edes mahdollista. Paskasta ei saa suklaata.

Ei nuo Bayernin topparit sentään niin kehnoja ole etteikö oikeanlaisella puolustuspelaamisella saisi alakertaa tiiviiksi, mutta se tietysti tarkoittaisi hallintapelistä luopumista ainakin osittain.

Missä menee huonon raja. Monta viikkoa pelättiin, että matsi ratkeaisi kyseiseen tuhokaksikkoon, ja juuri niin kävi. Toki aina voidaan vetää mukaan pelikavereiden sijainti tilanteen syntyhetkellä jne. Ekassa maalissa kaikki muut olivat syyttömiä, koska tilannehan tuli veskarin avauksesta, eikä keskikentän kuulunut olla sen alempana kuin oli. Mieluummin voisi sitten vaikka selitellä, että kaikki häviävät kaksinkamppailun silloin tällöin. Niinhän se tietysti on. Militon harhautukseen toisessa maalissa olisi varmaan mennyt useimmat muutkin... - Oli miten oli, matsi ratkesi Bayernin tunnetusti heikkojen lenkkien kohdalla.

[Muste]

En tiedä tullaanko hänestä pitämään Madridissa (tai pitääkö hän kaupungista), mutta en usko että fanit protestoivat pelitapaa vastaan, jos joukkue voittaa tärkeitä otteluita. Pelaajamateriaali on sitä luokkaa ettei pallonhallintaa tarvitse luovuttaa vastustajalle monessakaan ottelussa. Puhumattakaan mistään tylsästä jalkapallosta. Ei sellaista nähdä Madridissa, ei ainakaan lähitulevaisuudessa.

Sitä paitsi Jose Mourinho olisi erittäin sopiva valmentaja Real Madridiin. Paljon vaihtuvuutta, yksi tai kaksi kautta, pokaalit ja uudet haasteet.

[Ior Bock]

Inter voitti kahdella häikäisevällä esityksellä silloin kun sillä oli merkitystä. Inter pääsi lohkostaan jatkoon vallan mainiosti ilman Barca-voittojakin. Ja tapa, jolla se riisui teini-idolit aseista kahdella täysin polarisoivalla esityksellä välierissä oli huikea osoitus jalkapallon parhaista puolista*.

Materiaalin kovuus on myös merkityksetöntä, koska pelejä ei koskaan voiteta paperilla. Yhtä lailla Manulla, Chelsealla, Realilla, Barcelonalla ja muilla on hemmetin kovat ryhmät kasassa, mutta lopulta vain yksi seisoi. .

* Pointti on siinä, että tämä kausi oli oivallinen osoitus jalkapallon parhaasta puolesta, sen monimuotoisuudesta. Mikään nippu millään pelaajilla tai taktiikalla ei ole lyömätön, ei vaikka kuinka haluaisi uskoa, että Guardiola keksi jalkapallon uudestaan ja ihan epistä kun barca ei aina voita kaikkea. Se, että Mestarien liigan voi voittaa peräkkäisinä vuosina kaksi noin erilaista joukkuetta on lajin ehdoton rikkaus.

Jos häikäisevällä tarkoitetaan kymmenen miehen puolustusmuuria ja pitkää perään niin hohhoh, ei sanottavaa.

Materiaalin kovuus on kyllä kovin merkitsevää, edes jumalasta seuraava ylöspäin mourinho ei takoisi jotain cataniaa triplaan, juvellakin tekisi jo tiukkaa.

Mielipiteitä on monia, omani on se että on surullista kun antijalkapallolla voitetaan, varsinkin kun nyt kaikki pienemmät seurat rupeavat vetämään samaa taktiikkaa koska se tuo tulosta. Jalkapalloon on taas tulossa tylsyyden ja rumuuden aikakausi

[boris kokko]

Mitä on antijalkapallo? Vammanen termi.

[vergilius]

Jos häikäisevällä tarkoitetaan kymmenen miehen puolustusmuuria ja pitkää perään niin hohhoh, ei sanottavaa.

Materiaalin kovuus on kyllä kovin merkitsevää, edes jumalasta seuraava ylöspäin mourinho ei takoisi jotain cataniaa triplaan, juvellakin tekisi jo tiukkaa.

Mielipiteitä on monia, omani on se että on surullista kun antijalkapallolla voitetaan, varsinkin kun nyt kaikki pienemmät seurat rupeavat vetämään samaa taktiikkaa koska se tuo tulosta. Jalkapalloon on taas tulossa tylsyyden ja rumuuden aikakausi

Jos nyt oot yhtään katsonu niitä pelejä, niin inter voitti barcan hyökkäävällä pelillä. Tällä mainitsemallasi antijalkapallolla (bussinakin tunnettu), inter hävisi barcalle. Mitä joukkueen pitäisi tehdä johtoasemssa (kokonaismaaleissa) miehen vajaalla? Lähteä hyökkäämään ja pelaamaan jogabonitoa ja hävitä 10-0?. Sitä paitsi barcan pelin katsominen on välillä (huom välillä) erittäin tylsää kun palloa siirretään keskialueella 60min, ilman että saadaa yhtään vetoa vastustajan maalia kohti. Yhtään peliä tuskin tullaan voittamaan täydellisessä sumputuksella ja pitkän päätyyn viljelemisellä. Voittamiseen tarvitaan onnistuneita vastahyökkäyksiä, mitkä vasta hienoa katsottavaa ovatkin. Jos vastustaja hallitsee palloa 60% pelistä, eikö ole kaiken järjen mukaista pelata tiukkaa puolustuspeliä ja antaa barcan tms. hieroa ja lähteä nopeisiin vastahyökkäyksiin?

[Yrkki]

Kyseessä kyllä erittäin hieno mies: suurisuu ja suuri persoona, todellinen viihdyttäjä, ja ennen kaikkea toki loistava valmentaja. Pakkohan jokaisen on tunnustaa miehen ansiot. Antijalkapallosta ja kusipäisyydestä itkemiset nyt ovat jälleen kerran ihan täyttä paskaa, ja ollaanpa ihan rehellisiä: "oman" joukkueen peräsimeen miehen ottaisi avosylin kuka tahansa.

Abra teki kyllä aivan karmaisevan virhearvion potkiessaan miehen pihalle, mutta onneksi näin.

[SirLoser]

Mitä on antijalkapallo? Vammanen termi.

Itse pidän sitä ja sen hokijoita samassa kastissa kun potkupallonkin. Eli jalkapallosta mitään oikeasti ymmärtämättömien tyhjänpäiväistä pulinaa, mikä kannattaa jättää omaan arvoonsa.

[Karponvahti]

Kyseessä kyllä erittäin hieno mies: suurisuu ja suuri persoona, todellinen viihdyttäjä, ja ennen kaikkea toki loistava valmentaja. Pakkohan jokaisen on tunnustaa miehen ansiot. Antijalkapallosta ja kusipäisyydestä itkemiset nyt ovat jälleen kerran ihan täyttä paskaa, ja ollaanpa ihan rehellisiä: "oman" joukkueen peräsimeen miehen ottaisi avosylin kuka tahansa.

Abra teki kyllä aivan karmaisevan virhearvion potkiessaan miehen pihalle, mutta onneksi näin.

Muorin tyyli on ottaa kaikki heti irti joukkueesta & tuskin olisi samanlainen valmentajaguru, kuin SAF. Joka tekee työtä saman joukkueen eteen vuodesta toiseen. Itsekin sanonut haluavansa voittaa mahdollisimman paljon eri joukkueissa.
Toki harmittelin aikoinaan Muorin potkuja Chelseasta, mutta pitkäjänteisyys näyttää puuttuvan Muorin touhuista.
Loistava valmentaja ilman muuta, mutta ei tule onnistumaan Realissa tavalla jota Realissa pitäisi toteuttaa.

[boris kokko]

Itse pidän sitä ja sen hokijoita samassa kastissa kun potkupallonkin. Eli jalkapallosta mitään oikeasti ymmärtämättömien tyhjänpäiväistä pulinaa, mikä kannattaa jättää omaan arvoonsa.

Sama.

[Callit]

Mielipiteitä on monia, omani on se että on surullista kun antijalkapallolla voitetaan, varsinkin kun nyt kaikki pienemmät seurat rupeavat vetämään samaa taktiikkaa koska se tuo tulosta. Jalkapalloon on taas tulossa tylsyyden ja rumuuden aikakausi

Näin sanottiin vuonna 1978 MM-kisojen aikana ja jälkeen. Taidettiin sanoa 2004:kin, kun Kreikka voitti. Mutta ei se niin mene. Homma aaltoilee ääripäästä toiseen ja on enimmäkseen jossain keskivaiheilla. Hyvään futikseen kuuluu sekä hyvä puolustus- että hyökkäyspeli. Kumpikin on nautittavaa katsottavaa. Siis jos ymmärtää lajista jotain. - Sorry provokatiivinen ilmaisu, mutta noin minä asian näen. Ei formulakisojakaan voiteta nopeimmalla autolla välillä jarrua painamatta.

[Callit]

Itse pidän sitä ja sen hokijoita samassa kastissa kun potkupallonkin. Eli jalkapallosta mitään oikeasti ymmärtämättömien tyhjänpäiväistä pulinaa, mikä kannattaa jättää omaan arvoonsa.

Sama. Ilmaisu on niin tyhmä ja täynnä huonojen häviäjien itkua, ettei ansaitsisi kai edes kommenttia.

Paras esimerkki termin järjettömyydestä on EM-kisat vuosilta 1992 ja 2004. Tanska voitti vuonna 92 iloisella älykkäällä taktiikalla, Kreikka 2004 antijalkapallolla. Eli itkijöitten heiniä koko termi.

[Leuka2008]

Se Inter-Barcelona 3-1 pelihän oli tyylikkäimpiä esityksiä, mitä on miltään jengiltä nähnyt pitkään aikaan, ei mitään tekemistä anti-futbolin kanssa. Todella hienosti loppuun vietyjä nopeita hyökkäyksiä Interiltä, kun niin usein näkee, miten sellaista tuhritaan aikailuun ja typeriin ratkaisuihin.

[quinton]

Se Inter-Barcelona 3-1 pelihän oli tyylikkäimpiä esityksiä, mitä on miltään jengiltä nähnyt pitkään aikaan, ei mitään tekemistä anti-futbolin kanssa. Todella hienosti loppuun vietyjä nopeita hyökkäyksiä Interiltä, kun niin usein näkee, miten sellaista tuhritaan aikailuun ja typeriin ratkaisuihin.

Sama

Guardiolat ja Messit oli tuolloin pelkkiä pikkupoikia ammattilaisten pelatessa. Enkä kyllä muutoinkaan allekirjoita näitä antijalkapalloilu ja tylsä peli -kommentteja. Eli tuossa yllä olevilla Callitin linjoilla mennään.

[Jomppuli]

Hupaisaa tämä hirvittävä Barca-Inter tappelu. Itsekin symppailen Barcaa ja harmitti että Barca tippu Interille. En silti ole ikinä pitänyt Mourinhosta en edes Chelsea aikana. Hyvä valmentaja ehdottomasti ja kova on recordi. En vain arvosta kusipäisiä ihmisiä. Tuohonkin kommenttiin tulee varmaan miljoona heittoa että "olet varmaan lähipiiriä?". Kukaan arvostipa tai ei Mourinhoa ei voi väittää että kaveri ei olisi egoisti.

Lisäksi on hupaisaa että tuntuu että esim. "Pep" Guardiolaa ei pidetä täällä minään. Ei ole mikään heikko recordi tälläkään kaverilla.

Barcelona B:
1. kausi.
Ykkönen ja nousu.

Barcelona:
2 kautta.
2 liigamestaruutta.
1 cup-voitto.
1 supercup-voitto.
1 CL-voitto
1 Euro Supercup voitto
1 Seurajoukkueitten maailmanmestaruus.

Ei kovin heikko saavutus myöskään "Pep":iltä. Toki aina kova squadi. Mourinho tehnyt ihmeitä myös heikomman materiaalin joukkueilla. Näemmekö "Pep":in vielä joskus pienemmän resurssin seurassa. Tuskin, mutta tämä ei liene aihe pilkata "Pep":iä selkeästi huonompana managerina kuin Mourinho.

Olisi myös kiva nähdä että näinköhän Mourinho esimerkiksi nostaisi Aberdeenin mestariksi Celticin ja Rangersin ohi verraten esim. Fergusonin suorituksiin. Portolla mestareiden liigan voitto toki aikamoista magiaa.

[taddei]

Niin niin, mutta kun Pep ei ole vielä esittänyt mitään taktisesti maagisia ratkaisuja, kuten 10 pelaajan laittaminen pallon alle ja vastahyökkäykset. Vasta sitten kun Pep onnistuu toteuttamaan onnistuneesti tätä pelitapaa, niin voidaan hänestä alkaa edes puhua Mourinhon kanssa samassa lauseessa.

[caucho]

Niin niin, mutta kun Pep ei ole vielä esittänyt mitään taktisesti maagisia ratkaisuja, kuten 10 pelaajan laittaminen pallon alle ja vastahyökkäykset. Vasta sitten kun Pep onnistuu toteuttamaan onnistuneesti tätä pelitapaa, niin voidaan hänestä alkaa edes puhua Mourinhon kanssa samassa lauseessa.

Kyllähän Interin pelissä on paljon muutakin kuin 10 pelaajan pallon alle laittaminen. Joukkue mm. liikkuu loistavasti joukkueena ja sen vastahyökkäykset ovat erittäin hyvin suunniteltuja (Militon 1. maali CL finaalissa).

[JJO]

Jos häikäisevällä tarkoitetaan kymmenen miehen puolustusmuuria ja pitkää perään niin hohhoh, ei sanottavaa.

Materiaalin kovuus on kyllä kovin merkitsevää, edes jumalasta seuraava ylöspäin mourinho ei takoisi jotain cataniaa triplaan, juvellakin tekisi jo tiukkaa.

Mielipiteitä on monia, omani on se että on surullista kun antijalkapallolla voitetaan, varsinkin kun nyt kaikki pienemmät seurat rupeavat vetämään samaa taktiikkaa koska se tuo tulosta. Jalkapalloon on taas tulossa tylsyyden ja rumuuden aikakausi

Et ymmärtänyt kommenttiani jalkapallon monimuotoisuudesta lainkaan. Tähänkö mennessä eivät pikkuseurat ole pelanneet puolustuksen kautta? Ja sopivasti aina unohtuu, että siinä ensimmäisessä osaottelussa Inter hyökkäsi aivan kuten Barcelonakin. Totta kai lopussa tehdään tarvittava voiton eteen.

Masentavinta tässä barca-teinien ajatusmaailmassa on, että joku vitun CL-voittajan pelitapa määrittää jalkapallon suunnan maailmanlaajuisesti. Erilaisilla tavoilla on pelattu aatamin ajoista asti, eikä se muutu mihinkään. Muuttuiko jalkapallo alle vuodessa sitten siihen, että kaikki yrittivät pelata kuin Barcelona ja nyt sitten maagisesti taas mennään toiseen suuntaan?

Materiaalikommenttiakaan et ymmärtänyt. Pointti oli, että tasoerot huipulla ovat pienet ja Mourinho onnistui maksimoimaan pelitapansa ja pelaajiensa sitoutumisen siihen siitä huolimatta, että isoegoisilta tähdiltä vietiin käytännössä kaikki "vapaus". Mistään catanioista ei puhuttu.

Häikäisevää jalkapalloa on monenlaista. Mä en ainakaan tarvitse mitään tähtisädetikkujen loistetta voidakseni nauttia jalkapallosta. Kurinalaisesti toteutettu peli on yhtä lailla katsottavaa kuin pikkunäppärä seksipallo.