The Special One

[candidate]

http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/jose-mourinho-havinnyt-voittaja

"Väärin voitettu" on ehdottomasti edelleenkin parasta analyysiä jalkapallosta

[Beth]

On kyllä melko tuubaa koko kirjoitus.

[GGA]

Älkää nyt antako klikkauksia selvälle trollaukselle..

[Kim Suomisen ponnari]

Olisi kyllä sangen mukava joskus paikallistaa että mistä on tämä väärin voittaminen (lue: omalle joukkueelle positiivinen tulos tyylillä joka ei ole yleisen käsityksen mukaan seksipalloa ja pepsimeininkiä) on oikein saanut alkunsa ja ehkä jos joku haluaa asiaa muistella tai pohtia enempää niin topiccia pystyyn. Oliko total voetbal se joka henmotteli meidät pilalle vaiko kenties Selecaon 70-luvun sambapallo? Mennäänkö kenties jopa niin myöhään kuin Rijkaardin valmentaman Barcelonan päiviin?

[Heiska]

Olisi kyllä sangen mukava joskus paikallistaa että mistä on tämä väärin voittaminen (lue: omalle joukkueelle positiivinen tulos tyylillä joka ei ole yleisen käsityksen mukaan seksipalloa ja pepsimeininkiä) on oikein saanut alkunsa ja ehkä jos joku haluaa asiaa muistella tai pohtia enempää niin topiccia pystyyn. Oliko total voetbal se joka henmotteli meidät pilalle vaiko kenties Selecaon 70-luvun sambapallo? Mennäänkö kenties jopa niin myöhään kuin Rijkaardin valmentaman Barcelonan päiviin?

Eiköhän se kumpua siitä, että nykyjonnet eivät ymmärrä pelistä enää paljoa muuta kuin tehdyt maalit. Sekä tietysti siitä, että kaiken pitää olla viihdyttävää ja säihkyvää. Vastustajalle mennyt rabona saa isommat aplodit kuin oman joukkueen persemaali jatkoajalla.

[Kim Suomisen ponnari]

Eiköhän se kumpua siitä, että nykyjonnet eivät ymmärrä pelistä enää paljoa muuta kuin tehdyt maalit. Sekä tietysti siitä, että kaiken pitää olla viihdyttävää ja säihkyvää. Vastustajalle mennyt rabona saa isommat aplodit kuin oman joukkueen persemaali jatkoajalla.

Mutta kyllähän sitä hieman vanhemmissakin sukupolvissa tietynlaista samankaltaisuutta esiintyy. Oma faija aina haikailee nimenomaan lyhytshortsisen Brasilian perään joka 70-luvulla piti enemmänkin vain hauskaa arvokisoissa. Aina murisee jos peli on enemmänkin taktista kyttäilyä kun hurlumhei-palloa päästä päähän. Nykyjonnet FIFA-kikkoineen ja Youtuben highlights-koosteineen onkin sitten ihan eri lukunsa ja tästä syytän käytännössä Barcelonan kääpiöneppailua.

[Lord Bendtner]

Nykyjonnet FIFA-kikkoineen ja Youtuben highlights-koosteineen onkin sitten ihan eri lukunsa ja tästä syytän käytännössä Barcelonan kääpiöneppailua.

Tämä katkeruus on kyllä ilmiönä loistava, kun siinä ei ole mitään logiikkaa.

Mitä itse keskusteluun tulee niin ilmiö on kyllä varmasti olemassa, mutta ei se ole pelkästään nykyajan ilmiö, joskin nykyaikana se on varmasti vahvistunut entisestään.

[chandlerbing]

Monelle jalkapallon ystävälle peli on kuitenkin enemmän kuin vain tulos. Vaikka me forumistit lajiin suhtaudummekin hieman vakavammin, on suurelle yleisölle se kuitenkin viihdettä pääosin.

E. Ja tuo UL:n juttuhan on nimenomaan kaikille vähänkin kiinnostuneille suunnattu. Monet täällä forumilla seuraa lajia (on jopa opiskellut lajia) siinä määrin, että on kyvykäs tekemään päätelmiä itse ilman, että joku journalisti kirjoittaa sen jonnekkin lehteen valmiiksi.

[Heiska]

Monelle jalkapallon ystävälle peli on kuitenkin enemmän kuin vain tulos. Vaikka me forumistit lajiin suhtaudummekin hieman vakavammin, on suurelle yleisölle se kuitenkin viihdettä pääosin.

Onhan se meillekin, tai mulle ainakin, myös pääosin viihdettä. Kysymys on siitä, että suuri osa ei näe pelissä muuta viihdyttävää kuin maalit ja kikat ja jimmyjumpit. Mulle se organisoitu joukkuepuolustus on yhtä lailla viihdettä. Tai se, että maksimoidaan urheilullisesti hyvä tulos keinoista välittämättä.

Futis on lähtökohtaisesti muutenkin ihan hemmetin huono peli katsoa "vain" maalien takia.

[Lätkis]

Futis on lähtökohtaisesti muutenkin ihan hemmetin huono peli katsoa "vain" maalien takia.

Tässä on kyllä pointtia. Jos haluaa katsoa, kun koko ajan molemmissa päissä soi, niin siellä on NBA:n finaalit vauhdissa niitä ihmisiä varten. Onhan sellaiset hurlumhei-pelit jalkapallossakin viihdyttäviä, mutta olisiko nekään yhtä viihdyttäviä, jos kaikki pelit olisivat sellaisia? Kuitenkin tavallaan se maalinteon haastavuus on aika merkittävä osa lajia.

Toisaalta, rikkominen on helpompaa kuin rakentaminen. Tätä ei päästä pakoon.

[Fin_Gooner]

"Väärin voitettu" on ehdottomasti edelleenkin parasta analyysiä jalkapallosta

Paul Pogba jakoi työmaata pelaajin kanssa, joista yksi oli vielä viime kaudella Bundesliigan paras maaliin johtaneiden syöttöjen antaja ja toisen palkintokaapin, joka ihan muuten vaan on myös maailmanmestari,

pursuavaa ovea on vaikea saada kiinni.

Lähinnä ihmetyttää, että minkä maan riveissä kyseinen palkintokaappi on maailmanmestaruuden voittanut .

[Dexter]

Lähinnä ihmetyttää, että minkä maan riveissä kyseinen palkintokaappi on maailmanmestaruuden voittanut .

Taitaa olla Juan Mata (World Cup 2010), tämä joka artikkelin mukaan omistaa ylipursuavan palkintokaapin.

[ariaga]

Olisi kyllä sangen mukava joskus paikallistaa että mistä on tämä väärin voittaminen (lue: omalle joukkueelle positiivinen tulos tyylillä joka ei ole yleisen käsityksen mukaan seksipalloa ja pepsimeininkiä) on oikein saanut alkunsa ja ehkä jos joku haluaa asiaa muistella tai pohtia enempää niin topiccia pystyyn. Oliko total voetbal se joka henmotteli meidät pilalle vaiko kenties Selecaon 70-luvun sambapallo? Mennäänkö kenties jopa niin myöhään kuin Rijkaardin valmentaman Barcelonan päiviin?

Eiköhän väärin voitettu ole ollut olemassa niin kauan kuin jalkapallokin. Sanoisin kuitenkin, että se yleistyi 50-luvun lopulta lähtien, jolloin puolustavat taktiikat yleistyivät (Catenaccio) ja maalimäärät romahtivat. Aikaisemmin ei tarvinnut niin paljoa valittaa väärin voittamisesta, kun joukkueet lähtivät kuitenkin pelaamisen ja hyökkäämisen kautta.

Oikeasti taisi kysymys mennä kuitenkin väärin päin. Kai se nimenomaan on katsojan tehtävä nauttia seksipallosta ja pepseistä? Kysynkin siis, missä vaiheessa futisfaneista on tullut nojatuolimourinhoja, jolle futismatsin jännittävin anti on alaspäinsyöttö maalivahdille? Onko kyseessä jonkinlainen tarve näyttäytyä perusmessifania tietäväisempänä tai laji-ihmisenä? Tykkääkö joku ihan oikeasti katsoa jotain 82 Saksa-Itävalta -vääntöä, jossa ei käydä kertaakaan vastustajan kenttäpuoliskolla?

[Vikkelä vaihtomies]

Tykkääkö joku ihan oikeasti katsoa jotain 82 Saksa-Itävalta -vääntöä, jossa ei käydä kertaakaan vastustajan kenttäpuoliskolla?

Vähän eri nauttia pelistä, jossa kaksi joukkuetta puolustaa taitavasti, kuin pelistä, jossa tasuri on molempia täydellisesti tyydyttävä tulos, eikä kumpikaan edes yritä pelata.

Ei tuossa pelissä nähty taitaa puolustamista, kun kumpikaan ei yrittänyt hyökätä

[Eiccu]

Eiköhän väärin voitettu ole ollut olemassa niin kauan kuin jalkapallokin. Sanoisin kuitenkin, että se yleistyi 50-luvun lopulta lähtien, jolloin puolustavat taktiikat yleistyivät (Catenaccio) ja maalimäärät romahtivat. Aikaisemmin ei tarvinnut niin paljoa valittaa väärin voittamisesta, kun joukkueet lähtivät kuitenkin pelaamisen ja hyökkäämisen kautta.

Oikeasti taisi kysymys mennä kuitenkin väärin päin. Kai se nimenomaan on katsojan tehtävä nauttia seksipallosta ja pepseistä? Kysynkin siis, missä vaiheessa futisfaneista on tullut nojatuolimourinhoja, jolle futismatsin jännittävin anti on alaspäinsyöttö maalivahdille? Onko kyseessä jonkinlainen tarve näyttäytyä perusmessifania tietäväisempänä tai laji-ihmisenä? Tykkääkö joku ihan oikeasti katsoa jotain 82 Saksa-Itävalta -vääntöä, jossa ei käydä kertaakaan vastustajan kenttäpuoliskolla?

Eiköhän jokain pidä futiksesta, jossa maaleja yritetään tehdä. Henkilökohtaisesti pidän siitä perusperiaatteesta, että hyökätään kun omalla joukkueella on pallo ja puolustetaan kun vastustajalla on pallo. Hollantilaislöhtöinen ja Barcan aiemmin suosima pallon kanssa puolustaminen on omasta mielestäni kaikista puuduttavinta katsottavaa, mutta tämäkin on täysin makuasia.

Näin siis, jos katson peliä neutraalista näkökulmasta. Jos vaikka Suomen maajoukkue pelaisi ja voittaisi pelejä pitämällä palloa ja tekemällä yhden maaliin, niin toki kiljuisin riemusta.

[Tveni Trii]

Tässä on kyllä pointtia. Jos haluaa katsoa, kun koko ajan molemmissa päissä soi, niin siellä on NBA:n finaalit vauhdissa niitä ihmisiä varten. Onhan sellaiset hurlumhei-pelit jalkapallossakin viihdyttäviä, mutta olisiko nekään yhtä viihdyttäviä, jos kaikki pelit olisivat sellaisia? Kuitenkin tavallaan se maalinteon haastavuus on aika merkittävä osa lajia.

Toisaalta, rikkominen on helpompaa kuin rakentaminen. Tätä ei päästä pakoon.

Aika moni noista pallonhallintajoukkueista tekee myös niin, että jos/kun menettävät pallon niin pyrkivät heti riistämään ja tarvittaessa myös rikkomaan, ettei vastustaja pääse iskemään huonosti organisoitua puolustusta vastaan.

Vaikka rikkominen on ehkä helpompaa, niin ei se 90 minuuttia pelkkää rikkomista voi olla, jos kuitenkin voittaa ottelun.

Eiköhän jokain pidä futiksesta, jossa maaleja yritetään tehdä. Henkilökohtaisesti pidän siitä perusperiaatteesta, että hyökätään kun omalla joukkueella on pallo ja puolustetaan kun vastustajalla on pallo. Hollantilaislöhtöinen ja Barcan aiemmin suosima pallon kanssa puolustaminen on omasta mielestäni kaikista puuduttavinta katsottavaa, mutta tämäkin on täysin makuasia.

joku tuossa aiemmin mainitsi että pelataan vielä alaspäin maalivahdille, niin sitähän nämä pallonhallintajoukkueet nimenomaan tekevät. Eli, jos ei peli aukea niin kierrätetään alakerran kautta uudestaan ja uudestaan... kuten sanoit, helvetin puuduttavaa seurattavaa. LvG:n aikana tuo pelityyli oikein korostui ja olihan se ihan jäätävää paskaa.

[Heiska]

Oikeasti taisi kysymys mennä kuitenkin väärin päin. Kai se nimenomaan on katsojan tehtävä nauttia seksipallosta ja pepseistä? Kysynkin siis, missä vaiheessa futisfaneista on tullut nojatuolimourinhoja, jolle futismatsin jännittävin anti on alaspäinsyöttö maalivahdille? Onko kyseessä jonkinlainen tarve näyttäytyä perusmessifania tietäväisempänä tai laji-ihmisenä? Tykkääkö joku ihan oikeasti katsoa jotain 82 Saksa-Itävalta -vääntöä, jossa ei käydä kertaakaan vastustajan kenttäpuoliskolla?

Kyse on siitä, arvottaako tietynlaisen viihteellisyyden menestyksen edelle. En mä oikeastaan katso mitään urheilua ilman, että symppaan jotain eli siis toivon jonkun onnistuvan ja tai voittavan. Urheilu on lähtökohtaisesti voittaan pyrkimistä. Kaikki muu tulee perästä.

[Noble Savage]

joku tuossa aiemmin mainitsi että pelataan vielä alaspäin maalivahdille, niin sitähän nämä pallonhallintajoukkueet nimenomaan tekevät. Eli, jos ei peli aukea niin kierrätetään alakerran kautta uudestaan ja uudestaan... kuten sanoit, helvetin puuduttavaa seurattavaa. LvG:n aikana tuo pelityyli oikein korostui ja olihan se ihan jäätävää paskaa.

Riittävän taitava joukkue pystyy purkamaan kovankin prässin lyhyillä syötöillä. Parhaiden aikojen Barcelona tähän kykeni, nykyinen ei. Muita ei tule edes mieleen.

LVG:n aikaisesta Manusta samaa mieltä. Tosin Muorillakin on vielä aika helvetinmoinen urakka edessä, jotta hyökkäyspeli olisi uomissaan. Ja joo, tulihan niitä tilanteita tälläkin kaudella, mutta ei se hyökkääminen minusta kovin häikäisevää ollut.

[kzmk]

Olisi kyllä sangen mukava joskus paikallistaa että mistä on tämä väärin voittaminen (lue: omalle joukkueelle positiivinen tulos tyylillä joka ei ole yleisen käsityksen mukaan seksipalloa ja pepsimeininkiä) on oikein saanut alkunsa ja ehkä jos joku haluaa asiaa muistella tai pohtia enempää niin topiccia pystyyn. Oliko total voetbal se joka henmotteli meidät pilalle vaiko kenties Selecaon 70-luvun sambapallo? Mennäänkö kenties jopa niin myöhään kuin Rijkaardin valmentaman Barcelonan päiviin?

Eiköhän tämä keskustelu ainakin jollain tasolla ole yhtä vanhaa kuin jalkapallo itse. Ainakin Englannissa jalkapallon syntyaikoina suhtauduttiin varsin pakkomielteisesti siihen, että peliä pelattiin "oikein". Ainoa oikea tapa oli se, että yksi pelaaja ottaa pallon ja kuljettaa sitä kohti vastustajan maalia. Syöttäminen oli epämiehekästä. Sellainenkin muistikuva on itselleni jäänyt Jonathan Wilsonin Inverting the Pyramidista, että Etelä-Amerikassa olisi eroteltu "taidejalkapallo" ja "tulosjalkapallo" joskus viime vuosisadan alkupuoliskolla, saatan kyllä muistaa väärinkin.

LVG:n Unitedista ihan samaa mieltä, jos joku joukkue on joskus voittanut väärin niin tuo. Ei se syvältä puolustaminen ja pitkän pallon heittäminen mitään kaunista ole, mutta viihdyttävämpää kuitenkin kuin LVG:n nollariskin hieronta.

[Jype]

Sky Sports:
BREAKING: Spanish prosecutor files claim against Jose Mourinho for suspected tax fraud. #SSNHQ

Maksaako Espanjassa kukaan veroja?

[Eiccu]

Sky Sports:
BREAKING: Spanish prosecutor files claim against Jose Mourinho for suspected tax fraud. #SSNHQ

Maksaako Espanjassa kukaan veroja?

Kuten noissa muissa topiceissa on todettu, niin Espanjassa verolakia on säädetty jatkuvasti ja vaikuttaa siltä, että seurat ja niiden työntekijät eivät ole ihan pysyneet mukana. Eli aika moni jalkapallon parissa työskentelevistä on ilmeisesti maksanut veroja väärin. On vähän vaikea uskoa, että nuo olisivat tarkoituksella kaikki rikkoneet lakeja, vaikka eihän sekään mahdotonta ole.

[Alonso Quijano]

Ei nyt seurat Espanjassa lähde hoitelemaan aikuisten miesten rahajuttuja palkanmaksun ulkopuolelta. On se varmaan liikaa vaadittua, että miljonäärit palkkaisivat ajantasalla olevia lakimiehiä hoitamaan näitä juttuja.

[Eiccu]

Ei nyt seurat Espanjassa lähde hoitelemaan aikuisten miesten rahajuttuja palkanmaksun ulkopuolelta. On se varmaan liikaa vaadittua, että miljonäärit palkkaisivat ajantasalla olevia lakimiehiä hoitamaan näitä juttuja.

Onko nuo sitten palkanmaksun ulkopuolisia veroasioita? Epäilen, että ei täysin.

[Ratsu]

Sky Sports:
BREAKING: Spanish prosecutor files claim against Jose Mourinho for suspected tax fraud. #SSNHQ

Maksaako Espanjassa kukaan veroja?

Maksaa kyllä. ainakin nykyään. Tuo tieto on peräisin El  Paisilta, joka ei ole keltaista lehdistöä. Se mikä näissä Muorin ja C.Ronaldon keisseissä on yhtälaista on herra Mendes...

e. Syy, että noita verolakeja on Espanjassa muutettu lienee Espanjan jo nyt oikeastaan selätetty talouskriisi. Eli tässä on myös EU:n vaatimukset taustalla.

[asdas]

Muori vaan halusi "satunnaisesti" tavata Crisun siellä käräjillä, että voisi kisutella häntä Manuun. Mies pelaa 5d-Kimbleä.