The Special One

[Eiccu]

Community Shield on virallinen kilpailu. Nythän vertailtiin täysin ilman voittoja jäämiseen.

Toki CS on täysin mitätön voitto ja listasin vain, koska joku läski alkaa siitä vinkumaan. Eikä se tuottanut pettymystä tälläkään kertaa.

Pointti oli se, että EL ja LC voitto yhdessä ovat parempi suoritus kuin neljäs sija liigassa, koska niillä saa Europaikan lisäksi pari pokaalia. Omasta mielestäni mikä tahansa pokaali on arvokkaampi kuin sijat 2-17 liigassa, kunhan ei tipu. Tai no, CL-paikka vs Liigacupin voitton on vähän siinä ja siinä, mutta uskoisin, että aika moni ilman minkäänlaisia mestaruuksia jäänyt pelaaja vaihtaisi pelkän yhden CL-paikan Liigacup-mestaruuteen.

[Heiska]

Toisaalta ymmärrän kiiman Community Shieldistä, kun oikein muuta ei ole viime aikoina irronnut.

[Eiccu]

Toisaalta ymmärrän kiiman Community Shieldistä, kun oikein muuta ei ole viime aikoina irronnut.

Kiima tosiaan on ollut valtaisa

Tuon jälkeen Mourinho on toki voittanut kaksi muutakin pokaalia. Moniko Valioliigamanageri on kahden vuoden aikana voittanut enemmän?

[Heiska]

Näyttäisi olevan suht kova kiima.

Hienoa, jos Mourinholla homma toimii!

[Eiccu]

Näyttäisi olevan suht kova kiima.

On kyllä melkoisen kiimaista porukkaa foorumilla, jos Community Shieldin mainitseminen jossain sivulauseessa lasketaan sellaiseksi.

Hienoa, jos Mourinholla homma toimii!

Ei se kaikkein mielestä hienoa ole ja monien mielestä voisi vieläkin paremmin mennä. Toiset jopa odottavat sitä.

[agsu]

Pointti oli se, että EL ja LC voitto yhdessä ovat parempi suoritus kuin neljäs sija liigassa, koska niillä saa Europaikan lisäksi pari pokaalia. Omasta mielestäni mikä tahansa pokaali on arvokkaampi kuin sijat 2-17 liigassa, kunhan ei tipu. Tai no, CL-paikka vs Liigacupin voitton on vähän siinä ja siinä, mutta uskoisin, että aika moni ilman minkäänlaisia mestaruuksia jäänyt pelaaja vaihtaisi pelkän yhden CL-paikan Liigacup-mestaruuteen.

Onko tällä logiikalla siis esim. Moyesin kausi jolloin voitettiin CS ja oltiin liigassa 7. sekä LVG:n kausi jolloin oltiin 5. ja voitettiin FA Cup arvokkaampia kuin Mourinhon viime kauden suoritus jolloin ei siis voitettu yhtikäs mitään? Ja samalla logiikalla Moun edellinen kausi oli miehen ensimmäistä heikompi? Kokonaisuudessa siis.

Tietysti tämä liigasijoitusten yhtäkkinen merkityksettömyys on ihan loogista kun Unitedilla ne nyt viime vuodet on ollut mitä on. Mutta tuolla logiikalla tosiaan Moun viime kausi ei kummoinen ollut.

[candidate]

Eikö se AM nyt ole piste-ero kärkeen ja sillä selvä?

[Noble Savage]

Onko tällä logiikalla siis esim. Moyesin kausi jolloin voitettiin CS ja oltiin liigassa 7. sekä LVG:n kausi jolloin oltiin 5. ja voitettiin FA Cup arvokkaampia kuin Mourinhon viime kauden suoritus jolloin ei siis voitettu yhtikäs mitään? Ja samalla logiikalla Moun edellinen kausi oli miehen ensimmäistä heikompi? Kokonaisuudessa siis.

Tietysti tämä liigasijoitusten yhtäkkinen merkityksettömyys on ihan loogista kun Unitedilla ne nyt viime vuodet on ollut mitä on. Mutta tuolla logiikalla tosiaan Moun viime kausi ei kummoinen ollut.

Itse arvostan CL-paikan, joka on siis Unitedille minimi, saavuttamista Eurooppa Liigan voiton kautta enemmän kuin liigassa sijojen 2-4 kautta. Pytty on pytty. Muut kupit tietenkin erikseen.

[Stark]

Eikö se AM nyt ole piste-ero kärkeen ja sillä selvä?

Kai tuo AM olisi oikeasti tässä tapauksessa se, että Unitedin ja kärjen väliin on tunkenut lisää porukkaa, joiden trendi on enemmän nousujohteinen kuin Unitedin. Matka mestaruuteen on kokoajan pidempi, vaikka ero Cityyn (tässä tapauksessa vertailukohta, kun kärjessä ja viime kauden mestari) pisteiden valossa kaventuisikin.

Toki numeroiden nussinta on hauskaa ja hyödyllistä, joten jatkakaa.

[Paska]

Tämä menee nyt suhteellisen turhaksi kikkelinmittailuksi, mutta onhan pytty nyt jumalauta aina pytty! Joukkueilla on rajallinen määrä sarjoja / cuppeja joihin se voi osallistua ja lähtökohtaisesti ainakin minusta ManUn pitäisi lähteä voittamaan niitä kaikkia. Ja kyllä minä ottaisin koska vaan mieluummin Liigacupin pystin ja Valioliigan nelossijan kuin vaikkapa kakkossijan Valioliigassa. Valioliigan ykköspaikka on varmasti arvokkaampi kuin Liigacupin ykköspaikka tai UCL-pysti parempi kuin Community Shieldin pysti, mutta jokainen palkinto on silti äärimmäisen arvokas ja tulee jäämään seuran historiaan. Palkinnot ja niiden määrät muistetaan, ei sitä oliko joku joukkue toinen vai kuudes jollain kaudella.

Jos siis mietitään ManUn 2010-luvun kultakausia, niin olihan vuodet 2016-2017 ehdottomasti sitä. Neljä pystiä vähän reilu vuoden aikana on helvetin kova saavutus mille tahansa joukkueelle. Melkein missä tahansa sarjassa. Viime vuonna ManU pelasi todella hyvän kauden Valioliigassa, mutta kyllähän kausi oli muuten erittäin huono.

Ja jotta porukka nyt varmasti ymmärtää, niin väännän vielä rautalangasta: UCL:n voitto on varmasti kovin juttu seurajoukkueiden mittakaavassa ja Valioliigan pysti taas englantilaismittakaavassa ehkäpä se toiseksi suurin saatavilla oleva juttu, mutta jokainen muukin voitettu pysti merkitsee ainakin minulle kannattajana. Tietysti haluaisin, että kannattamani joukkue voittaa nuo ykköskilpailut, mutta kyllä otan koska vaan myös muiden kilpailuiden voittoja sen sijaan, että tavoiteltaisiin muna pystyssä jotain Valioliigan kakkossijaa tai Chämppärin välieräpaikkaa. Mieluummin sitten vaikka himmataan Valioliigassa ja haetaan niitä muita pystejä, jos ei ykkössijaan ole saumoja.

[Eiccu]

Onko tällä logiikalla siis esim. Moyesin kausi jolloin voitettiin CS ja oltiin liigassa 7. sekä LVG:n kausi jolloin oltiin 5. ja voitettiin FA Cup arvokkaampia kuin Mourinhon viime kauden suoritus jolloin ei siis voitettu yhtikäs mitään? Ja samalla logiikalla Moun edellinen kausi oli miehen ensimmäistä heikompi? Kokonaisuudessa siis.

Tietysti tämä liigasijoitusten yhtäkkinen merkityksettömyys on ihan loogista kun Unitedilla ne nyt viime vuodet on ollut mitä on. Mutta tuolla logiikalla tosiaan Moun viime kausi ei kummoinen ollut.

Jos oikein tarkkaan luet, niin en sanonut, että CS sinällään mielestäni ajaisi liigamenestyksen tai etenkään CL-paikan ohi, mutta on ihan hyvä kysymys, että oliko LVGn viimeinen kausi parempi kuin viime kausi. Sikäli oli, että pokaali tuli, kun viime kaudella tuli vain 2 kakkossijaa ja CL-paikka. Viime kausi oli mielestäni kokonaisuudessaan edellistä heikompi, mutta positiivista oli roima parannus liigassa, eli jossain mielessä United meni eteenpäin, vaikka edellisellä kaudella saavutukset oli paremmat.

Liigasijoituksilla on merkitystä Europaikkojen mielessä ja sitä voi pitää aika hyvänä mittarina sille mihin suuntaan kehitys kulkee. Yksittäiset cupit eivät siitä kehityssuunnasta välttämättä kerro, koska ne eivät vaadi tasaista suorittamista, mutta siitä huolimatta pokaali on aina pokaali ja vain ne muistetaan.

[Trulli]

Voiko joukkue mennä eteenpäin jos mittarina on vain absoluuttiset merkinnät historiankirjoihin eli pokaalit ja niitä ei tullut? Onko siis eteenpäinmenoa jos on liigassa 8. ja voittaa liigacupin vai esim. Tsämppärin ja valjun kakkonen edelliskaudella?

[Eiccu]

Voiko joukkue mennä eteenpäin jos mittarina on vain absoluuttiset merkinnät historiankirjoihin eli pokaalit ja niitä ei tullut? Onko siis eteenpäinmenoa jos on liigassa 8. ja voittaa liigacupin vai esim. Tsämppärin ja valjun kakkonen edelliskaudella?

Itse en kyllä fiksaisi pokaaleja merkiksi eteenpäin menosta. Omasta mielestäni kauden onnistumisesta kertoo Unitedin kokoisella seuralla pokaalit, kehityssuunnasta liigamenestys. Ehkä enemmän vielä pisteiden valossa kuin sijoituksen. Eli tuossa mainitsemassasi skenaariossa 8. sija LC-voitto ei ole mielestäni eteenpäin menoa jälkimmäiseen verrattuna, mutta kuitenkin menestyksen näkökulmasta parempi.

Mutta makuasioitahan nämä ovat. Joku pitää eroa mestariin ainoana mittarina ja esimerkiksi viime kaudella Valioliigassa taisi yhtä seuraa lukuun ottamatta kaikki ottaa reippaasti askeleita taaksepäin tuolla mittarilla

e: Tietysti nousijajoukkueetkaan eivät menneet taaksepäin edelliskauteen verrattuna.

[agsu]

Viime kausi oli mielestäni kokonaisuudessaan edellistä heikompi, mutta positiivista oli roima parannus liigassa, eli jossain mielessä United meni eteenpäin, vaikka edellisellä kaudella saavutukset oli paremmat.

Väännetään nyt rautalangasta kun en ihan muuten ymmärrä, jos United olisi ollutkin viime kaudella esim 7. ja voittanut vaikka FA Cupin, olisi tuo mielestäsi ollut kokonaisuudessaan parempi kausi..? Ts. vaihtaisit mielummin tuohon.

[Eiccu]

Väännetään nyt rautalangasta kun en ihan muuten ymmärrä, jos United olisi ollutkin viime kaudella esim 7. ja voittanut vaikka FA Cupin, olisi tuo mielestäsi ollut kokonaisuudessaan parempi kausi..? Ts. vaihtaisit mielummin tuohon.

Siinä ja siinä. Menestyksen puolesta FA cup on konkreettisempi kuin CL-paikka ja tässä vaiheessa Unitedille oli myös tärkeää pitkästä aikaa olla useamman top6-joukkueen edellä.

[qCc]

Jose on pilannut jopa Espanjan maajoukkueen:

https://www.marca.com/en/football/barcelona/2018/11/26/5bfbc0c722601dd46b8b45d5.html

Iniesta: Mourinho caused tension between Barca and Real which damaged the national team

[Vanha Puusilmä]

Jose on pilannut jopa Espanjan maajoukkueen:

https://www.marca.com/en/football/barcelona/2018/11/26/5bfbc0c722601dd46b8b45d5.html

Iniesta: Mourinho caused tension between Barca and Real which damaged the national team

Mursu pilaa kaiken -meemi uusiksi?

"A morsa estraga tudo."

[McManaman]

https://www.theguardian.com/football/2018/nov/26/luke-shaw-jose-mourinho-manchester-united-champions-league-young-boys

Herkkäihoiset ei Mourinhon kanssa pärjää.

[Stark]

Jose on pilannut jopa Espanjan maajoukkueen:

https://www.marca.com/en/football/barcelona/2018/11/26/5bfbc0c722601dd46b8b45d5.html

Iniesta: Mourinho caused tension between Barca and Real which damaged the national team

Tämähän on itseasiassa täysin totta. Mourinho ihan itse loi täysin käsittämättömän vihasuhteen Realin ja Barcelonan pelaajien välille. Tuon ajan klassikoita muistelee mielellään vain siksi, koska Mourinho on niin huono koutsi (kertoo siitä, että Real Madrid oli niin paljon Barcelonaa huonompi) ja Barcelona otti lähihistorian makeimmat voitot tuolloin.

[qCc]

Varmasti ollut heittämässä bensaa liekkeihin, mutta ettäkö tämä mies on syyllinen Barcelonan ja Real Madridin välisiin jännitteisiin? Kaikkea kanssa.

[mikki-hiiri]

Tämähän on itseasiassa täysin totta. Mourinho ihan itse loi täysin käsittämättömän vihasuhteen Realin ja Barcelonan pelaajien välille. Tuon ajan klassikoita muistelee mielellään vain siksi, koska Mourinho on niin huono koutsi (kertoo siitä, että Real Madrid oli niin paljon Barcelonaa huonompi) ja Barcelona otti lähihistorian makeimmat voitot tuolloin.

Mourinhollahan meni itseasiassa melko hyvin klassikoissa. Chämppäri, liiga ja copa saldoilla 4 voittoa, 5 tasapeliä ja 4 häviötä.

[R08]

Varmasti ollut heittämässä bensaa liekkeihin, mutta ettäkö tämä mies on syyllinen Barcelonan ja Real Madridin välisiin jännitteisiin? Kaikkea kanssa.

Harva ymmärtää mihin kaikkeen Mourinho pystyy.

[naumanen]

Jose on pilannut jopa Espanjan maajoukkueen:

Mutta kun Jose itse on Portugalista niin tämähän on vain plussaa

[Carlos Chewbacca]

Pisteissä lähempänä liigan hännänhuippuja kuin kärkeä on se nero.

[qCc]

Mutta kun Jose itse on Portugalista niin tämähän on vain plussaa

Ja sitten kun katsotaan maajoukkueiden viime vuosien menestystä.. ooooooohhh José! Toivottavasti tästä nyt ei kuitenkaan miehelle itselleen mitään vihjaa, kun tuo jopa saattaisi uskoa