FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
30.01.2025 klo 18:07:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Carragherin jymypaljastuksen jäljiltä..?
Saksa on lähetettävä heti kotiin! - 40 (11.6%)
Jabulani oli ainoa este Heskeyn maalinteon edessä! - 148 (42.8%)
Adi Dasslerin nappulakengät toivat väärydellä maailmanmestaruuden vuonna 1954! - 55 (15.9%)
Hollanti ansaitsi voittaa '74! - 53 (15.3%)
Völler sukelsi! - 50 (14.5%)
Äänestäjiä yhteensä: 346

Sivuja: 1 [2] 3 4
 
Kirjoittaja Aihe: Carragher: "Unfairer Vorteil für Deutschland". Saksa ja Jabulani - vääryys?  (Luettu 6041 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tresjoli

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 15.06.2010 klo 10:03:15

Saksan maajoukkueorganisaatio tekee perusteellisimmat matsianalyysit (siellä ei käsittäkseni ole yhtä pääjehua vaan jonkin sortin asiantuntija- lautakunta), skouttaa paikan päällä mitättömätkin vastustajat, lääkäreiden, fysioiden, teknisen henkilökunnan ja kuntovalmentajien palkoissa ei säästellä, jne. Tätä taustaa vasten ei yllätä että uusi pallokin on otettu vakavasti. Organisaation vahvuus selittänee osin myös sitä, miksi valmentajan vaihtuessa Saksan peli heilahtelee normaalia vähemmän.

No juuri tätä hain. Oletin että Saksan pelaajien peruuttaminen pikkuisen "liian" kauaksi puolenvaihdoissa ja muut vastaavat pikku kikat, joilla helpotettiin pallon kontrolloimista, olivat ihan puhtaasti videonauhoilta opittua ja pelaajien päähän harjoituksissa iskostettua. Vähän jopa pettymys jos kyse onkin vain siitä, että ovat pelanneet pallolla pidempään.
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #26 : 15.06.2010 klo 10:27:04

Eikö arvokisojen perinteeseen jo kuulu, että Niken, Puman ja muiden urheiluvälinevalmistajien sponsoroimat pelaajat haukkuvat Adidaksen valmistaman kisapallon jo hyvissä ajoin ennen kisoja?

Maalivahdit ainakin valittavat pallon olevan vaikeasti torjuttavissa oleva leija. Samalla he siirtävät samalla paineita omilta hartioiltaan. On sentään reilua, että Englannin Robert Green ei syyttänyt omasta mokastaan kisapalloa.
AlNU

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves ja Newcastle


Vastaus #27 : 15.06.2010 klo 10:51:03

No juuri tätä hain. Oletin että Saksan pelaajien peruuttaminen pikkuisen "liian" kauaksi puolenvaihdoissa ja muut vastaavat pikku kikat, joilla helpotettiin pallon kontrolloimista, olivat ihan puhtaasti videonauhoilta opittua ja pelaajien päähän harjoituksissa iskostettua. Vähän jopa pettymys jos kyse onkin vain siitä, että ovat pelanneet pallolla pidempään.

Saksan peli oli toki Durbanissa eli merentasolla, eikä saanut vielä ohuemman ilman extra boostia. Aika oudolle tuntuu, jos testasivat palloa vain merenpinnan tasoa vastaavilla ilmanpaineilla, kun 7/10 stadioneista on siellä 1500m tietämissä.
barbarian

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 15.06.2010 klo 11:13:42

Pallon erikoisuudesta on ollut nyt paljon puhetta. Siihen on vaikea ottaa kantaa, kun en itse ole Jabulania kokeillut. Kommentteja on silti tullut niin paljon, etten pitäisi lainkaan mahdottomana, että Saksa olisi saanut tässä selvää etua. Siinä ei tietenkään ole mitään epäurheilijamaista tai väärää, sillä mikäli pallo käyttäytyy tosiaan niin erikoisesti, on Saksa ainoastaan toiminut erittäin järkevästi. Turha sieltä muista leireistä on inistä ja itkeä.

Esimerkiksi läpisyötöt ja puolenvaihdot näyttivät sujuvan saksalaisilta erittäin paljon paremmin kuin muilta mailta. Tietysti kyse on yhtä paljon myös taidosta, mutta itse olen kyllä hämmästellyt muiden maiden pitkien syöttöjen luokattomuutta: näyttää kuin 90% tällaisista syötöistä olisi isommillakin mailla aivan liian kovia ja puolenvaihtojen jälkeen pallo menisi lähes aina sivurajan yli kun vastaanottaja ei ehdi käsiksi 10+ metriä liian pitkään syöttöön.

Toisaalta luulisi, että kaikki joukkueet ovat jo ehtineet harjoitella uusilla palloilla tarpeeksi kauan. Oletan, että kyseistä palloa käytettiin jo harjoitusotteluissa, ja onhan tässä leireilty jo pitkän aikaa.

Eikö arvokisojen perinteeseen jo kuulu, että Niken, Puman ja muiden urheiluvälinevalmistajien sponsoroimat pelaajat haukkuvat Adidaksen valmistaman kisapallon jo hyvissä ajoin ennen kisoja?

Onko tosiaan kisapalloa kritisoitu aiemmin näin voimakkaasti ja näin monelta taholta? Itse en moista narinaa aikaisemmista kilpailuista muista. Epäilemättä sellaista on ollut, mutta onko se tosiaan ollut näin voimakasta?
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Porco, Fogão, Blaugrana, Tusinaspurs


Vastaus #29 : 15.06.2010 klo 11:20:52

Perustuukohan Saksan (poissulkien ehkä BRA/ITA) historiallinen ylivoima vs. muut palloon?
feedback

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 15.06.2010 klo 11:30:32

Esimerkiksi läpisyötöt ja puolenvaihdot näyttivät sujuvan saksalaisilta erittäin paljon paremmin kuin muilta mailta. Tietysti kyse on yhtä paljon myös taidosta, mutta itse olen kyllä hämmästellyt muiden maiden pitkien syöttöjen luokattomuutta: näyttää kuin 90% tällaisista syötöistä olisi isommillakin mailla aivan liian kovia ja puolenvaihtojen jälkeen pallo menisi lähes aina sivurajan yli kun vastaanottaja ei ehdi käsiksi 10+ metriä liian pitkään syöttöön.

Tuskin kukaan nyt kuitenkaan oikeasti kuvittelee että Saksalaisten tekniikka on jotenkin edellä vaikka Italialaisten tai Argentiinalaisten vastaavaa. Puhtaasti leijaan tottumisen piikkiin menee se että Saksalaisilta puolenvaihdot ja ylipäätään pallokontrolli onnistuu muita paremmin tällä addun kummajaisella. 
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #31 : 15.06.2010 klo 11:33:25

Onko tosiaan kisapalloa kritisoitu aiemmin näin voimakkaasti ja näin monelta taholta? Itse en moista narinaa aikaisemmista kilpailuista muista. Epäilemättä sellaista on ollut, mutta onko se tosiaan ollut näin voimakasta?

En ole jalkapallo asiantuntija, mutta noin silmämääräisen media-analyyshin perusteella vaikuttaisi sille, että kritiikki kisapalloa kohtaan on kasvanut sitä mukaa kun pallonvalmistaja on kehunut pallon suunnitteluun ja valmistuksen liittyvää uutta teknologiaa. Saksan MM-kisojen aattona mm. Brasilian maajoukkue (Niken leirissä) haukkui kisapallon. Erityisesti maalivahdit ovat kovia vinkumaan uudesta pallosta, mikä on tietysti varsin ymmärrettävää jo heidän virkatehtäviensä perusteella.

Se että pallo on kaikille sama ei myöskään näy näy pelaajien kommenteissa. Yleensä teknisesti paremmat pelaajat oppivat nopeammin pallon erityispiirteet kun taas jamiecarragherit ja emileheskeyt roiskivat palloa aivan samalla tavalla riippumatta siitä mistä materiaalista pallo valmistettu tai kuinka "ennätyksellisen pyöreä" se on.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #32 : 15.06.2010 klo 11:38:12

Onhan Carragher siinä oikeassa, että Saksa saa siitä etua, mutta ei sitä tietenkään epäreiluksi voi kutsua, koska kaikilla on ollut mahdollisuus ottaa pallo käyttöön aikaisemmin. Noin radikaaleihin pallonvaihdoksiin ei tietenkään oikeissa huippusarjoissa mennä kesken kauden...
Jokoma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Frankie Garage


Vastaus #33 : 15.06.2010 klo 11:41:55

Klubilla olis huikee etu kisoissa, kun käyttävät jabulania kotiotteluissaan.

Vois tästä pallosta jauhaminen loppua jo mediassa. Tokihan se on pelaajien työkalu ja kun se ei tottele ni itketään, mutta käyttäis sen ajan mielummin treenaamiseen. Mitään epäreilua en tässä näe, pelkään vaan et FIFA taipuu tän kritiikin edessä ja ens kisojen kisapallo ei oo enää perinteikkäästi addun vaan joku muu.

(Tietääkö joku kilpailuttaako fifa joka kisoja ennen pallon vai onko Addulla joku 50-luvulla tehty 150 vuoden soppari?)
Perry

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, FC Inter, Manchester U


Vastaus #34 : 15.06.2010 klo 11:43:56

eiks addul oo soppari 2014 vuoteen asti... jostain muistan lukeneeni
Jokoma

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Frankie Garage


Vastaus #35 : 15.06.2010 klo 11:46:31

Siinä siis syy kasvavaan kritiikkiin vuosi vuodelta, pedataan jo sopimusneuvotteluita helpommiksi muokkaamalla yleistä mielipidettä. Itseäni jopa ärsyttää Niken aluevaltaukset - noh, rahalla saa.
feedback

Poissa Poissa


Vastaus #36 : 15.06.2010 klo 11:52:08



Vois tästä pallosta jauhaminen loppua jo mediassa. Tokihan se on pelaajien työkalu ja kun se ei tottele ni itketään

Niin no, työkalu se on jollekin vaikka PC ja toiselle Mac. Kyllä siinä vaan aikansa menee kunnes toisesta käyttiksestä toiseen siirryttäessä hommat sujuvat yhtä sujuvasti kuin vanhalla käyttiksellä. Tai ihan vaikka uus känny/tv/kaukosäädin tai mikä tahansa vempele. Ei todellakaan suju kaikki uudella vehkeellä heti tasan samalla sujuvuudella kuin vanhalla.
julio gonzales

Poissa Poissa


Vastaus #37 : 15.06.2010 klo 11:55:45

Mitään epäreilua en tässä näe, pelkään vaan et FIFA taipuu tän kritiikin edessä ja ens kisojen kisapallo ei oo enää perinteikkäästi addun vaan joku muu.
Mitä pelkäämistä siinä on, että saatais tulevaisuudessa kunnon pallo, johon kaikki olis tyytyväisiä. Nämä palloitkut on kuitenki alkanu vasta tässä 2000-luvulla järjettömän pallokehityksen takia. Perinteet on kaukana tänä päivänä, kiitos Adidaksen.

Saksalla on tietty etu tuon pallon takia, mutta ei varmasti niin iso, mitä annetaan ymmärtää. Kuten jo mainittu, puntit tasottuu joka pelillä, eikä ratkasupeleissä Saksalla ole etulyöntiasemaa muihin joukkueisiin nähden.
Siankasvattaja_31

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 15.06.2010 klo 11:59:38

Onhan Carragher siinä oikeassa, että Saksa saa siitä etua, mutta ei sitä tietenkään epäreiluksi voi kutsua, koska kaikilla on ollut mahdollisuus ottaa pallo käyttöön aikaisemmin. Noin radikaaleihin pallonvaihdoksiin ei tietenkään oikeissa huippusarjoissa mennä kesken kauden...

Eikö etua saa muissa kuin Saksan joukkueessa pelaavat? Kuten jo totesin FC Bayernissa ja muualla Bundesligassa pelaa aika monta muuta maajoukkuehöntsääjää kuin vain saksalaisia.
CuChulainn

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 15.06.2010 klo 12:01:21

Jamie ”Own Goal/First Touch” Carragher katkerana jo tässä vaiheessa. Saakohan mies unta kyyneltensä lomasta.
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #40 : 15.06.2010 klo 12:02:01

Kuzmanovichan näytti Saksassa palkkaansa nostavana erinomaisesti, kuinka pallon lentorataa on arvioitava.
feedback

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 15.06.2010 klo 12:04:29

Eikö etua saa muissa kuin Saksan joukkueessa pelaavat? Kuten jo totesin FC Bayernissa ja muualla Bundesligassa pelaa aika monta muuta maajoukkuehöntsääjää kuin vain saksalaisia.

Joo, ihan vitun monta kisojen 700 pelaajasta.

En jaksa tarkastaa, mutta mutulla lähes kaikki Saksalaiset pelaavat bundeksessa. Kerroppa montako Italialta, Argentiinalta, Espanjalta, Brasilialta, Englannilta jne? - yhteensä 2?
Siankasvattaja_31

Poissa Poissa


Vastaus #42 : 15.06.2010 klo 12:12:49

Joo, ihan vitun monta kisojen 700 pelaajasta.

En jaksa tarkastaa, mutta mutulla lähes kaikki Saksalaiset pelaavat bundeksessa. Kerroppa montako Italialta, Argentiinalta, Espanjalta, Brasilialta, Englannilta jne? - yhteensä 2?

Esimerkiksi eilisessä Italia-Paraguay -pelissä italialaisia pelasi nolla BuLissa, mutta Paraguayn riveissä oli kolme BuLin pelaajaa. Osaatko nimetä nuo kolme ihan sen perusteella miten hyvin hallitsivat pallonkäsittelyn?
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #43 : 15.06.2010 klo 12:32:33

Joo, ihan vitun monta kisojen 700 pelaajasta.

84 eli yli kymmenesosa kaikista pelaajista.
kuivana kakkoselle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: rips, rops ja raps


Vastaus #44 : 15.06.2010 klo 12:37:35

Ei todellakaan ansaitse jonkun peruslädin ohimennen heittämä kommentti Saksan saamasta mahdollisesta palloedusta omaa otsikkoa. Kisoissa on nähty nippanappa puolet joukkueista ja keskustelualue on jo täynnä kaikenmaailman germanofiilien marttyyriotsikoista tyyliin "miks meitä haukutaan konemaisiks vaikka meillä on hirmuisesti taitoa ja luovuutta, yhyyy". Nyt sitten joku puujalka heittää ilmoille tollasen ajatuksen, johon jokainen aivoilla varustettu osaa suhtautua, niin täällä on jo yksi string-Emil hiekat takapuolessa pykäämässä otsikkoa. Ykkösellä sentään tää Saksa-osasto pysy keskenään siellä omissa tylsissä ja analyyttisissä otsikoissa itkeskelemässä toisilleen.

Carran kielitaidolle täältäkin :D Ylos
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #45 : 15.06.2010 klo 13:28:08

Otin vapauden käsitellä tätä kuohuttavaa aihetta blogissani. http://blogit.hs.fi/sundqvist/2010/06/15/englanti-voi-voittaa-kisat-jo-neljannesvalierissa/
peng.xuefeng

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 臥虎藏龍


Vastaus #46 : 15.06.2010 klo 13:37:02

Ei osaa puhua englantia edes vähää alusta joten parempi koittaakin ilmaista itseään saksaksi.

http://www.youtube.com/watch?v=nDaTTVR2JXY
Flyguy

Poissa Poissa


Vastaus #47 : 15.06.2010 klo 15:09:00

Yhm...Tuskinpa kukaan on aseella uhaten muitakaan joukkueita estänyt tuolla pallolla harjoittelemasta - on nimittäin ollut ihan vapaasti saatavillakin jo tuolta alkuvuodesta asti. Addun sponsaamat jengit sen ainakin ovat/olisivat käyttöönsä saaneet siinä missä Saksakin ja mikäli Umbro ei sopimussakon uhalla ole kieltänyt, niin olisi Englantikin voinut tuolla pallolla harjoittelun aloittaa jo ajat sitten. Oma moka, jos ei pidetä huolta pikkuseikoistakin, vaan kuvitellaan, että meidän pojat on niin hyviä, että pelaa pallolla kuin pallolla.

Sitä paitsi tuo Saksan peli näytti taktisesti ja liikkeen puolesta niin paljon valmiimmalta kuin yhdenkään muun maan peli tähän mennessä, että olisivat pelanneet hyvin vaikka vanhalla kunnon nahkakuulalla verrattuna mm. Englannin esitykseen. Ja ei tuo pallo ainakaan Carragheria mitenkään estänyt puolustamasta hyvin, vaan kyllä se hitaus ja sijoittumisvirheet olivat ihan miehestä itsestään kiinni.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #48 : 15.06.2010 klo 15:18:17

Ja käsittääkseni BuLissa ei pelata vain yhdellä pallolla, ainakin Werda pelaa pelinsä Niken palloilla. Kummasti se Jabulani kuitenkin Mehmetin käskyjä tuntui tottelevan.
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #49 : 15.06.2010 klo 15:36:45

Ja käsittääkseni BuLissa ei pelata vain yhdellä pallolla, ainakin Werda pelaa pelinsä Niken palloilla. Kummasti se Jabulani kuitenkin Mehmetin käskyjä tuntui tottelevan.

Saksassa aloitetaan palloilut yhtenäisellä nahkakuulalla ensi kaudesta lähtien, pallo itseasiassa taidettiin julkaista tänään. (Luonnollisesti Jabulani uudessa värikuosissa.) Tähän mennessä adidasta ovat Bundesligassa käyttäneet ainoastaan Schalke, Bayern, Nürnberg, Leverkusen, HSV ja Wolfsburg.

 
Sivuja: 1 [2] 3 4
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa