Saksa – Serbia 18.6 (TV2 klo 14:15 – 16:30)

[Müllermilch]

Pitää itse väsätä jonkinlainen otteluennakko ennen kuin Viduka ehtii

D-lohkon toinen kierros käynnistyy Saksan ja Serbian välisellä kohtaamisella. YLE näyttää luonnollisesti ottelun suorana Sammy Väisäsen selostamana ” ”. Saksa aloitti kisaurakkansa vakuuttavasti kukistettuaan heikohkon Australian murskalukemin 4-0. Pelaajien itseluottamus lienee myös kunnossa maalien jakauduttua neljälle miehelle (Podolski, Klose, Müller, Cacau).
 
Serbia taasen hävisi oman ottelunsa Ghanalle 0-1. Veikkaaja taisi rankata Serbian jopa turnauksen seitsemänneksi parhaaksi maaksi, mutta minua ei ainakaan serbit onnistuneet vakuuttamaan avausottelussaan.
 
Ottelun lähtökohdat ovat mielenkiintoiset. Serbian on lähdettävä hakemaan rohkeasti maalia, sillä jos voittoa ei tule, on joukkueen jatkohaaveet murskattu. Ja jos Serbia lähtee hyökkäämään Saksaa vastaan, tietää se todella viihdyttävää ja mielenkiintoista ottelua eli maaliverkot saattavat saada kovaa kyytiä kummankin joukkueen toimesta.
 
Serbialta on pelikiellossa toppari Lukovic. Hänen todennäköinen korvaaja on nuori Neven Subotic, ja Bundesliigaa seuranneet tietävät, ettei tämä ainakaan heikennä Serbian puolustusta. Saksalla ei pelikieltoja ole, mutta Mesut ”Mehmet” Özilillä ja Cacaulla on laput alla.

Tähän vielä omat veikkaukset joukkuiden avauskokoonpanoista:

Saksa:
                                                     Neuer

      Lahm                      Mertesacker          Friedrich     Badstuber

                              Khedira                    Schweinsteiger

           Müller                                    Özil                            Podolski

                                                   Klose


Serbia:

                                                Stojkovic

    Ivanovic                Vidic                   Subotic            Kolarov

                                Stankovic          Milijas

              Krasic                                                Jovanovic

                                   Zigic               Pantelic
  
  
 Ottelun erotuomarina toimii espanjalainen Alberto Undiano. Pelipaikka on Port Elizabeth    

                 

[Lätkis]

Aika hyvää kerrointa tarjotaan Serbialle, vaikka paperilla eroa ei avauskokoonpanoja tutkaillessa ole mitenkään radikaalisti, paitsi maalivahtiosasto selvästi Saksan heiniä. Toisaalta, kentällä sitä eroa onkin sitten enemmän, ellei Serbia paranna avausottelusta. Kyllähän nahkapöksyt suosikkeja tässä ovat, mutta Serbialle tämä on do or die -peli, joten motivaation pitäisi olla kohdallaan. Erittäin mielenkiintoinen peli tulossa.

[FC Bayern]

Serbialta tosiaan neljä pelaajaa pelaa piinkovassa Valioliigassa, tältä osin peli on selvä. Saksa lähtee kilpikonnalla peliin ja toivoo parasta.

Tärkeimmät taitaa kuitenkin olla siinä että pääseekö Poldi yhtä vapaasti juoksemaan kun Austraaliaa vastaan, tuskin. Özil taisi pelata itsensä siihen porukkaan että on koko ajan kaksi sukittamassa miestä. Klosen pitää laittaa jokainen paikka sisään mitä pelissä tulee, tuskin pääsee kahta kertaa noin vapaasti yrittäämään ennenkun kolmas sitten menee maaliin. Schweini ja Khediran pitäisi tukkia kyllä peli ennenkun Serbia saa rakenneltua hyökkäyksiä. Khedira nousee välillä kyllä aika huolettomasti, ei hyvä.

Em-kisojen hyvä alku on edelleen mielessä. Seuraavat pelit olikin kummallista puuhastelua. Pitää kuitenkin kotiinpäin vetää  ja sanoa Saksalle 2-0
Haleja lätkikselle.

[Lätkis]

Lippu pois otsikosta, Bohlen. Tämä ei ole mikään Saksa-fanien oma homosteluketju.

[Dieter Bohlen]

Saksan kannalta avainasemassa huomenna ovat ehdottomasti Khedira ja Schweinsteiger. Kaksikon on ehdottomasti osattava tasapainottaa huomenna kenttää alaspäin ja luettava puolustuspeliä oikein sekä osattava antaa tarvittaessa - lue: varsin usein - tukea vasemmalle laidalle. Badstuberia talutettiin taannoin hihnassa ManUn Valencian toimesta ja nyt vastaan asettuu karkeasti arvioiden samaa luokkaa edustava Krasic. Takana Manchesterin Fabiota fyysisempi Ivanovic ja Bayernin nuorukaisen parina lähes Riberyn tasoinen kahden suunnan mies Podolskissa. Schweinsteiger ei Bayernissa vakuuttanut aina alakertaa tuettaessa, mutta tässä matsissa homman täytyisi sujua varsinkin hänen vastatessaan vasemmasta kenttäpuolikkaasta. Fringsin valitsemattomuus luultavasti näkyy huomenna, onhan tämä aivan selkeästi useampaa luokkaa nykyistä kaksikkoa parempi alakertaan päin pelattaessa.

Lippu pois otsikosta, Bohlen. Tämä ei ole mikään Saksa-fanien oma homosteluketju.

Ei näin vanhana viitsi enää kaivaa otsikkoa kaiken muun kaman seasta, auttaa löytämisessä. Satun myös tietämään Saksan nykyisen lipun kalvavan suur-smurffin sydäntä, hän kun on mieltyneempi vanhaan mustapunavalkoiseen. (Raitalippuun, ettei tule taas valituksia privana.)

[Lätkis]

Serbialta tosiaan neljä pelaajaa pelaa piinkovassa Valioliigassa, tältä osin peli on selvä. Saksa lähtee kilpikonnalla peliin ja toivoo parasta.

Nyt et tainnut kovin tarkasti lukea viestiäni. Minähän nimenomaan sanoin (tai ainakin tarkoitin), että ensimmäisen pelin perusteella pelillinen ero on selvä ja Serbian on selvästi parannettava. Mielestäni suurempi ero joukkueiden välillä paperilla on penkkipelaajissa Saksan eduksi kuin avauskokoonpanoissa. Serbialla on hyviä pelaajia heittää avaukseen.

Saksa on selkeä suosikki tietenkin, mutta yli viiden kerroin Serbialle on kuitenkin ihan pelattavan arvoinen muutamalla latilla.

[Dieter Bohlen]

Laittaisin omat roposeni tasuriin.

[FC Bayern]

Nyt et tainnut kovin tarkasti lukea viestiäni. Minähän nimenomaan sanoin (tai ainakin tarkoitin), että ensimmäisen pelin perusteella pelillinen ero on selvä ja Serbian on selvästi parannettava. Mielestäni suurempi ero joukkueiden välillä paperilla on penkkipelaajissa Saksan eduksi kuin avauskokoonpanoissa. Serbialla on hyviä pelaajia heittää avaukseen.

Saksa on selkeä suosikki tietenkin, mutta yli viiden kerroin Serbialle on kuitenkin ihan pelattavan arvoinen muutamalla latilla.

Sinä taas Lätkis hyvä et ymmärtänyt mitä mä tarkoitin JOPA saksalaisena henkilö minulla on oikeus yrittää olla edes joskus hauska, tosin onnistumatta. Sarkasmia varmaan on se oikea termi.

Oikeassa olet kyllä siinä että Serbialla on todella hyvä joukkue ja useat pelaavat kovissa liigoissa paljon minuutteja mikä on tärkeää. Hyvä peli tulossa jota selostaa tunnelma kohottaja Sammy Väisänen. Voiko perjantain kiima siitä enempää nousta

[De Souza]

Badstuberia talutettiin taannoin hihnassa ManUn Valencian toimesta ja nyt vastaan asettuu karkeasti arvioiden samaa luokkaa edustava Krasic.

Krasic ei ole kuitenkaan nähdäkseni ollenkaan niin nopea kuin Valencia, mikä helpottaa jo urakkaa. Peliähän Badstuber lukee melko mallikkaasti, joten ongelmat syntyvät lähinnä sitten nopeista vastustajista. Muutenkin ensimmäisen pelin perusteella Serbian pelinopeus varsinkin alhaalta rakennettaessa on noin neljä valovuotta Manun munaravia jäljessä, joten eroja syntyy jo myös siitä.

Karsinnoissahan Serbia pelasi käsittääkseni mielellään vastahyökkäyspeliä ja ainakin kisojen ensimmäisessä pelissä sen pelinrakennus oli melko heikkoa. Yksi mielenkiintoinen kysymys olisikin, pakottaako Saksa Serbian pelaamaan enemmän pallollista peliä ja rakentamaan. Siis pelaamaan peliä, jota se ei halua tai kenties edes kovin hyvin osaa pelata.

[Flyguy]

Saksan voittoon jälleen uskotaan .

Pelivuoroon pääsevään Suboticiin sellainen kommentti, että kuuluu mielestäni Bundesliigassa näihin käsittämättömistä syistä yliarvostettuihin pelaajiin lähinnä näyttävän pelityylinsä takia. Kauden 08-09 alun maalien seurauksena kaikki olivat sitä mieltä, että Nevenin on pakko olla hyvä toppari, eikä tästä ajatusmaailmasta ole suostuttu luopumaan, vaikka otteet kentällä etenkin puolustussuuntaan ovat aivan muuta todistaneet. Jos katsoo kaverin ja koko Dortmundin puolustustyöskentelyä kokonaisuutena kahdelta viime kaudelta, niin Subotic on ollut hyvä vain silloin kuin vieressä on puolustusta koossa pitämässä ollut Hummels. Sekä viime että tällä kaudella Hummelsin ollessa loukkaantuneena, Subotic oli puolustuksessa surkea.

EDIT: Vaikka Serbia ottaisikin Öziliä ensimmäisen pelin perusteella kahdella miehellä, en ole hirveän huolissani. Tämä jättää vain jo Australiaa vastaan hyvin yhteen pelanneelle kaksikolle Lahm/Müller enemmän tilaa. Ei Saksa ole Özilistä riippuvainen - siellä on taitoa muutenkin ihan tarpeeksi.

[Flyguy]

Saksan kannalta avainasemassa huomenna ovat ehdottomasti Khedira ja Schweinsteiger. Kaksikon on ehdottomasti osattava tasapainottaa huomenna kenttää alaspäin ja luettava puolustuspeliä oikein sekä osattava antaa tarvittaessa - lue: varsin usein - tukea vasemmalle laidalle. Badstuberia talutettiin taannoin hihnassa ManUn Valencian toimesta ja nyt vastaan asettuu karkeasti arvioiden samaa luokkaa edustava Krasic. Takana Manchesterin Fabiota fyysisempi Ivanovic ja Bayernin nuorukaisen parina lähes Riberyn tasoinen kahden suunnan mies Podolskissa.

Tähän täysin sama. Ensimmäisessä pelissä Australiaa vastaan ainoa huonosti toiminut osa-alue oli puolustava keskikenttä (=Schweinsteiger/Khedira) etenkin puolustussuuntaan. Serbiaa vastaan on parannettava selvästi, sillä sekä Badstuber vasemmalla että myös topparipari kaipaavat todellakin sitä, että keskustasta ei saa juosta tällä kertaa vastustaja vapaasti läpi. Lahm kyllä hoitaa hommansa tarvittaessa yksinkin oikealla.

Schweinsteiger ei Bayernissa vakuuttanut aina alakertaa tuettaessa, mutta tässä matsissa homman täytyisi sujua varsinkin hänen vastatessaan vasemmasta kenttäpuolikkaasta. Fringsin valitsemattomuus luultavasti näkyy huomenna, onhan tämä aivan selkeästi useampaa luokkaa nykyistä kaksikkoa parempi alakertaan päin pelattaessa.

Tähän taas täysin eri. Schweinsteiger oli noin 90 prosentissa otteluista Bayernissa DM kaksikosta se, joka sekä teki enemmän että myös paremmin töitä puolustussuuntaan. Van Bommel sitten höntsäili missä höntsäili. Eli Schweini ja puolustussuunta ei ole ongelma. Ja Fringsiä ei nyt oikeasti voi enää kukaan kaivata. Tosipeleissä niin BuLlissa, Pokalissa kuin Eurooppaliigassa nähtiin, että nopeus ja taito ei enää riitä ja pää ei kestä. Oli etenkin Pokalin finaalissa ja Eurooppaliigan ratkaisupeleissä sysipaska.

[Dieter Bohlen]

Pelivuoroon pääsevään Suboticiin sellainen kommentti, että kuuluu mielestäni Bundesliigassa näihin käsittämättömistä syistä yliarvostettuihin pelaajiin lähinnä näyttävän pelityylinsä takia. Kauden 08-09 alun maalien seurauksena kaikki olivat sitä mieltä, että Nevenin on pakko olla hyvä toppari, eikä tästä ajatusmaailmasta ole suostuttu luopumaan, vaikka otteet kentällä etenkin puolustussuuntaan ovat aivan muuta todistaneet. Jos katsoo kaverin ja koko Dortmundin puolustustyöskentelyä kokonaisuutena kahdelta viime kaudelta, niin Subotic on ollut hyvä vain silloin kuin vieressä on puolustusta koossa pitämässä ollut Hummels. Sekä viime että tällä kaudella Hummelsin ollessa loukkaantuneena, Subotic oli puolustuksessa surkea.

Ruhrin kusimustat palloilivat menneellä kaudella Hummelsitta saldon kolme voittoa, yksi tasapeli ja nolla tappiota. Avausmatsin Kölniä vastaan laskien - Mats sisään 80 minuutin kohdalla - saldoon saadaan yksi voitto enemmän. Hampuria vastaan toki ottivat takamukseen ennen Hummelsin vaihtoa tauolla, eli ehkä se on se ainoa tappio. Maaliero neljästä matsista ilman Hummelsia 10:1, Kölniä vastaan tulos 1:0 ja Hampurissa 1:4. Kauden 2008/09 saldo ilman Hummelsia 10-7-5 ja maaliero 43:25.

Subotic on laatua, muttei ainakaan huhuissa esiintyneiden hinta-arvioiden (€15M-€20M) tasoa. Hummels ehdottomasti parempi ja monipuolisempi, mikä saattaisi auttaa Saksaa nykyisin Schweinin tai Khediran mahdollisen loukkaantumisen varalta. Serbien alkuperäisestä valinnasta Vidicin kaveriksi en osaa sanoa paljoakaan, mutta paljoa Suboticia paremmasta kaverista ei voida varmasti puhua. Materiaali on heidän osaltaan kovaa tasoa paperilla, valitettavasti vain sitä paperia on käytetty myös kavereiden pääkoppien täyttämisessä.

Saksan kannalta ilahduttavampaa on se, ettei serbien ankkuriosasto kauheasti vakuuta. Stankovic ja kumppanit ovat ihan mukavia, vaan ei ne Öziliä saa handlattua gelsenkircheniläisen saadessa edes nimellisesti tukea muualtakin.

Tähän taas täysin eri. Schweinsteiger oli noin 90 prosentissa otteluista Bayernissa DM kaksikosta se, joka sekä teki enemmän että myös paremmin töitä puolustussuuntaan. Van Bommel sitten höntsäili missä höntsäili. Eli Schweini ja puolustussuunta ei ole ongelma. Ja Fringsiä ei nyt oikeasti voi enää kukaan kaivata. Tosipeleissä niin BuLlissa, Pokalissa kuin Eurooppaliigassa nähtiin, että nopeus ja taito ei enää riitä ja pää ei kestä. Oli etenkin Pokalin finaalissa ja Eurooppaliigan ratkaisupeleissä sysipaska.

Schweini saattoi Bayernin kaksikosta esiintyä paremmin, mutta samaan tapaan voidaan sanoa Mergim Mavraj'n skulanneen Marcel Maltritzia paremmin Bochumin alakerrassa. Paljoa se ei merkitse, koska kaksikko pelasi kokonaisuutena päin vattua ja vain kahdesti peräkkäin Bundesligan surkeimmasta puolustuksesta vastannut Hannover otti enemmän maaleja omiin. Bayernin osalta ei tällaisesta rimanalituksesta voida luonnollisestikaan puhua, mutta ainakin minä olen vastakkaista mieltä median kanssa baijerilaisten ankkuriosaston laadusta.

Fringsin paskuudesta en jaa mielipidettäsi, vaikka Pokalissa kaikkien raporttien mukaan perseilikin. (En katsonut minuuttiakaan matsista.) Ajaisi yhä asiansa ja puhtaana kutosena osaisi nykykaksikkoa paremmin pelata alakertaan. Näkisin Lutscherin menneen kauden formissaan parempana vahvistuksena kuin Ballackin, koska Michan läsnäolo söisi Özililtä ja kaikilta muilta pallovastuuta sekä aiheuttaisi tukosta Saksan pelaamiseen. Bremeniläinen osaisi pysyä enemmän taka-alalla ja antaisi puolustusvoittoisena kaverina Schweinsteigerille mahdollisuuden hyökätä nähtyä rohkeammin. Motoristia ei puujalaksikaan voi haukkua, eli ajaisi ihan hyvin pallollisessakin pelissä asiansa.

Kaikista mieluiten näkisin Saksan pelaavan Horst Hrubeschin mallin mukaisesti ja monin paikoin saman miehityksen kanssa. Maalivahdista ei puhettakaan, Lahm varma valinta laitapakiksi ja luultavasti Gonzalo Castro tai Sascha Riether toiseksi. Keskustassa Benedikt Höwedes ja Per Mertesacker sekä yksinäisenä ankkurina Mats Hummels. Tästä keskustasta ei läpi päästäisi. Hummelsin päällä Schweinsteiger ja Özil tai Kroos keskempänä, laidassa Podolski ja keskustan valinnasta riippuen Özil tai - kai se pakko on, kun ei jaksa ajatella enää edemmäksi - Müller. Kärkimiehestä ei väliksi, Miro tai Cacau joka tapauksessa. (Löwin muuten sanotaan harkitsevan mahdollisten Cacaun päästämistä avaukseen, mutten usko tämän tapahtuvan puolalaisten kustannuksella. Gerdin sukunimikaiman paikalle laitaan ennemminkin, vaikka sekin oudolta ratkaisulta tuntuu.)

[tsapah]

Serbit yllättää 4-2 vaiherikkaan pelin jälkeen.

Pantelic 2
Zigic
Stankovic rp

Podolski
Özil

[kyynaama]

Saksalle avausmaali, niin en usko että Serbit takaa tulevat, etenkin kun tietää Özilin ja kumppaneiden vahvuuden nopeissa vastahyökkäyksissä. Ei taida kyllä olla mahdollista, että Serbia olisi yhtä flegmaattinen kuin Ghanaa vastaan, mutta eiköhän Saksa kuitenkin tästä voiton ota.

[FC Bayern]

Serbialla on varmaan näytön paikka kun iso ja paha Saksa tulee vastaan. Kauanko jaksavat raukat pyristellä mukana on sitten toinen juttu.

[Mac^]

Voisin tähän laittaa muka-analyyttistä paskaa, mutta kun tiedän olevani analyyttiselta kannalta vielä jalkapallon suhteen aika untuvikko niin antaa olla. Tosin, onneksi ei tarvitsekaan laittaa, koska Saksa-topiceissa voi luottaa hyvään antiin muissa keskusteltaessa lähinnä avausten huonosta tasosta ja ties minkälaisesta kitinästä. (Englanti- ja Espanja- topicien aloituksia en tosin lukenut, eiköhän sieltäkin ansiokasta analyysiä löydy.)

Surullista, että Kinky keskittyy taas epäolennaiseen, vaikka pystyy paljon parempaakin.

Eiköhän Saksa tästä vähintään pisteen nappaa, varmaan kolmekin. Serbian avausmaali kyllä tekisi pelille varmaan hyvää - silloin matsissa on jopa klassikon ainekset. Toisaalta ei ole murskavoittokaan mahdoton, serbit tuntien (ARG-SER 6-0...). Toivottavasti tulee tiukka ja hyvätasoinen ottelu.

Edit: Kiitos...

[Jugurttibiti]

Serbian konttausta on mukava seurata, joten Saksan voittoa odotellaan ja toivotaan. Epäselvää lienee enää, heiluuko punakortti kerran vai kaksi balkanin sikailijoille?

[suur-saksa]

Ei näin vanhana viitsi enää kaivaa otsikkoa kaiken muun kaman seasta, auttaa löytämisessä. Satun myös tietämään Saksan nykyisen lipun kalvavan suur-smurffin sydäntä, hän kun on mieltyneempi vanhaan mustapunavalkoiseen. (Raitalippuun, ettei tule taas valituksia privana.)

Jaa. En kyllä käytä sen kummemmin hymiöitä kuin lippujakaan. Koko tämä DB:n lippuväite koskee muinaisuuden erästä ketjua, jonne DB lisäsi lipun ja jonka otin pois. Ketjun aihe oli kasata Saksan kaikista kolmesta ylimmästä sarjatasosta historialliset tilastot, jonne en katsonut kuuluvan sen kummemmin Saksan nykyinen lippu kuin mikään hakaristikään, mutta jo historiaan jäänyt musta-valko-puna, jota värejä edelleen esimerkiksi Saksan maajoukkue käyttää olisi ollut kuvaavampi sellaisessa ketjussa, jos kerran pakko joku lippu piti olla.

Lopetin sen ketjun täydentämisen, koska ei ollut varmuutta siitä, ettei ketjua ylläpidon toimesta peukaloida, eli ei maksanut vaivaa kasata tänne tilastoa jaksosta 1890 (1903-) alkaen. Eli liput ei minua liikuta.

[Viduka]

Toivottavasti Saksa voittaa Serbian kunnolla ylivoimasesti.

Veikkaan toki, että Saksa voittaa Serbian 2-0.

[suur-saksa]

Kisahistoria Jugoslavia/Serbialle on lopputurnauspeleissä Saksalle 5-1-1 (78%), joista yksi on EM-välierä, jonka Saksa voitti vieraissa jatkoajalla.

[Sentyrkki]

No, veikataan nyt 2-2 tasapeliä. Maalit tekevät Saksalta Lahm ja Podolski, Serbialta Pantelic ja Stankovic.

[javito]

Saksalle 3-1 ja toivottavasti tulee hieno peli.

Podolski  Stankovic
Klose
Klose

[Vavá]

Mitä? Onko Saksa-Serbia Saksan sisäinen välienselvittely? Äkkiä pois tuo Saksan lippu avauksesta.

[Dieter Bohlen]

On ja seuraavat EM-kisat käydään pitkälti Saksan mailla, sen osaa sanoa suur-smurffikin. Luepa Vavá viides tai kuudes viesti ja säästä enemmät itkut sunnuntaille, jos Toure Yaya antaa hieman kovuutta Jeesusta rakastaville koulupojille. (Grafitehan ei pääse taaskaan viheriölle näyttämään osaamistaan.)

[Tresor]

Kokeile Vava sitä vasikkanappia, jos tänne saataisiin muitakin kuin noita nahkahousumodeja. Voihan sitä tietysti aloitaa myös liputuskampanjan, eli pannaan vastedes aina esim. Englannin/Espanjan lippu kaikkiin Saksaa käsitteleviin topikkeihin.

Ihan oikeasti DB, Saksa-topikeissa on yleensä sitä kuuluisaa "luokkaa", älä päästä niitä vajomaan kansallisuusnokittelukeskivertopaskaan.