Italia - Uusi-Seelanti 20.6. klo 17 (TV2 16.45.-19.00.)

[blackhawk]

Italia
No, jatkoonhan ne silti menee

Paljon mahdollista, mutta pudotuspeleissä vastaan tulisi ensin Hollanti ja mahdollisen voiton jälkeen Brasilia. Tällä menolla semifinaaleissa on vain eteläamerikkalaisia joukkueita.

[Kiitaja]

Italia
No, jatkoonhan ne silti menee

En usko, että menee. Jos Italia esittää samanlaisia otteita, niin Slovenia tulee kyykyttämään ja kunnolla.

[Ali Hankkija]

Nk. isojen sarjojen maat eli Espanja, Saksa, Ranska, Englanti ja Italia ovat pelanneet 9 peliä toistaiseksi ja alla ainoastaan 1 voitto.

Hämmentävä tilasto. Mutta eiköhän ne suuret siellä heinäkuulla vielä pelaile. Kansainväliselle futisperheelle toki mainiota tuloksia.

[Ismopallo]

Sukeltavat liimaletit

Tää on hienoo. VOJAVOJA NY RILLATAA.

[Angulo]

Nk. isojen sarjojen maat eli Espanja, Saksa, Ranska, Englanti ja Italia ovat pelanneet 9 peliä toistaiseksi ja alla ainoastaan 1 voitto.

Jos tilanne jatkuisi loppuun asti samanlaisena niin luulisi FIFA:n reagoivan jollain säännöstelyillä. Epäilen toki, että suuret ovat suuria kun mestaruudesta pelataan ja tuosta viisikosta neljä jatkaa lohkostaan.

Italia pelaa tällä hetkellä sen verran keskinkertaisesti, että kohta lyön rahani niiden maailmanmestaruuteen

[jiisaazi]

En usko, että menee. Jos Italia esittää samanlaisia otteita, niin Slovenia tulee kyykyttämään ja kunnolla.

Missas vaiheessa Italia kohtaa Slovenian?

Yllattaen jalkapallon syopa tarvitsi tuomarin apua saadakseen edes tasurin...

[Eiccu]

Jos tilanne jatkuisi loppuun asti samanlaisena niin luulisi FIFA:n reagoivan jollain säännöstelyillä. Epäilen toki, että suuret ovat suuria kun mestaruudesta pelataan ja tuosta viisikosta neljä jatkaa lohkostaan.

Italia pelaa tällä hetkellä sen verran keskinkertaisesti, että kohta lyön rahani niiden maailmanmestaruuteen

Italian kerroin tällä hetkellä betfairilla on 23. Omalla lapulla Italia taitaa olla kertoimella 20 ja Saksa 15.5. Muiden kertoimet eivät ole mielestäni vielä ole olleet pelaamisen arvoisia.

[Kiitaja]

Missas vaiheessa Italia kohtaa Slovenian?

Yllattaen jalkapallon syopa tarvitsi tuomarin apua saadakseen edes tasurin...

Äh, sekoilin maissa ja lohkoissa. Italia pääsee sittenkin todennäköisesti jatkoon, sen verran paska on Slovakia ollut

[Angulo]

Italian kerroin tällä hetkellä betfairilla on 23. Omalla lapulla Italia taitaa olla kertoimella 20 ja Saksa 15.5. Muiden kertoimet eivät ole mielestäni vielä ole olleet pelaamisen arvoisia.

24 tarjoaa unibet Italialle, se olisi ehdottomasti kyllä kokeilemisen arvoinen. Saksan kerroin noussut noin korkeaksi joten sitä ei välttämättä kannata lähteä vielä kokeilemaan. Mielenkiintoista muuten, että Argot taitaa olla aika vahvasti välittäjien ykkösenä tällä hetkellä, vaikka joukkueiden sisäiset voimasuhteet ei oo millään voineet muuttua niin hirveästi reilussa viikossa.

[blackhawk]

Jos tilanne jatkuisi loppuun asti samanlaisena niin luulisi FIFA:n reagoivan jollain säännöstelyillä.

Lähinnä on vaarana, että Eurooppa voi menettää yhden paikan Etelä-Amerikalle, jos kaikki viisi eteläamerikkalaista menee jatkoon. Varsinkin kun Brasilian suoran paikan takia Etelä-Amerikan karsinnoissa on yksi paikka vähemmän jaettavana ensi kisoihin, elleivät saa lisäystä. Toki se paikka pitäisi ottaa Afrikalta, jolle kuusi paikkaa on liikaa, mutta FIFA:n aluepolitiikka voi taas astua kuvaan.

[Ianway]

Paljon mahdollista, mutta pudotuspeleissä vastaan tulisi ensin Hollanti ja mahdollisen voiton jälkeen Brasilia. Tällä menolla semifinaaleissa on vain eteläamerikkalaisia joukkueita.

Tämä olisi kyllä hämmentävä eikä oikeastaan edes mahdoton skenaario, jos Uruguay voittaa A-lohkon, Argentiina B:n, Paraguay F:n ja Brasilia G:n. Ja lähelle menisi vaikka A-lohkon kärki olisikin Meksiko.

[blackhawk]

Tämä olisi kyllä hämmentävä eikä oikeastaan edes mahdoton skenaario, jos Uruguay voittaa A-lohkon, Argentiina B:n, Paraguay F:n ja Brasilia G:n. Ja lähelle menisi vaikka A-lohkon kärki olisikin Meksiko.

Tuohon voi vielä lisätä, että Chilellä on hyvät mahdollisuudet voittaa H-lohko, jolloin se olisi pudotuskaaviossa taistelemassa samasta semifinaalipaikasta Paraguayn kanssa.

[100%]

Mieltä lämmittävää.

[Eiccu]

Saksan kerroin noussut noin korkeaksi joten sitä ei välttämättä kannata lähteä vielä kokeilemaan.

Saksan kerroin kisojen alla oli yli 15, mutta nyt se on 12. Näin ainakin betfairilla. Ensimmäisen pelin jälkeen se taisi olla 9.5.

Mielenkiintoista muuten, että Argot taitaa olla aika vahvasti välittäjien ykkösenä tällä hetkellä, vaikka joukkueiden sisäiset voimasuhteet ei oo millään voineet muuttua niin hirveästi reilussa viikossa.

Voimasuhteet eivät ole muuttuneet, mutta toimistojen arviot voimasuhteista ovat subjektiivisia ja muuttuvat aina kun "lisäinformaatiota" tulee. Oikeita voimasuhteitahan ei kukaan tiedä.

[Ianway]

Lähinnä on vaarana, että Eurooppa voi menettää yhden paikan Etelä-Amerikalle, jos kaikki viisi eteläamerikkalaista menee jatkoon. Varsinkin kun Brasilian suoran paikan takia Etelä-Amerikan karsinnoissa on yksi paikka vähemmän jaettavana ensi kisoihin, elleivät saa lisäystä. Toki se paikka pitäisi ottaa Afrikalta, jolle kuusi paikkaa on liikaa, mutta FIFA:n aluepolitiikka voi taas astua kuvaan.

Yleensä kai isäntäpaikkaa ei ole suoraan laskettu mukaan maanosakiintiöön, joten Afrikan "virallinen" paikkaluku näissä kisoissa on viisi. Toki maanosalla olisi ollut hyvä sauma vaatia lisäpaikkaa kisojen jälkeen, mutta nykyotteilla tämä ei toivottavasti toteudu. Tällöin Etelä-Amerikalle riittäisi nykykiintiö Brasilian isäntäpaikan lisäksi, koska silloin 4½ joukkuetta yhdeksästä menee jatkoon, ja puolet karsijoista lienee millä mittarilla tahansa aivan riittävä määrä.

[Angulo]

Saksan kerroin kisojen alla oli yli 15, mutta nyt se on 12. Näin ainakin betfairilla. Ensimmäisen pelin jälkeen se taisi olla 9.5.

Piti sanoa ettei ole noussut ja oletin, että betfair olisi tarjonnut nyt tuota viittätoista. Vuorostaan aika erikoista, että se on ollut kisoihin lähtiessä jo noin korkea.

[Eiccu]

Vuorostaan aika erikoista, että se on ollut kisoihin lähtiessä jo noin korkea.

Niinpä. Siksi pistinkin rahaa kiinni. Muuten Saksa on viimeinen joukkue jolle mestaruutta toivoisin.

[MJ]

Italian pelin suurin ongelma on selvästi luovuuden puute, joka tosin jo asiantuntijapiireissä tiedettiin ennen kisoja. Näitä altavastaajia vastaan tuon osa-alueen puutteet vaan korostuvat, Lippin uhkapeli ei ole toistaiseksi toiminut toivottuun tapaan. Tähän voidaan saada hieman parannusta jos Pirlo kuntoutuu seuraavaan otteluun, sen varaan katson Lippin laskeneen muun muossa DP:n ja Tottin poisjäännin.

En myöskään ymmärtänyt miksi sitä päätä piti tänään hakata päin seinää kerta toisensa jälkeen, laidoilta keskitystä ja toivotaan toivotaan että Kinta tai joku muu sen maaliin niittaa. Variaatioilla tulos olisi voinut olla toisenlainen.

Lohkon tilanne ei kuitenkaan näytä huolestuttavalta, sen suhteen etteikö Italia jatkoon tästä menisi, joskin Paraguay vienee lohkovoiton. Pidemmälle spekuloituna sieltä ilmeisesti tulisi Hollantia ja Brasseja vastaan. Niiden kaatamiseen tuollainen nopea fyysinen suunnanmuutos pelaaminen soveltuu huomattavasti paremmin, joten tuo Italian kerroin Maailmanmestaruudesta houkuttaisi....

[Ianway]

Tuohon voi vielä lisätä, että Chilellä on hyvät mahdollisuudet voittaa H-lohko, jolloin se olisi pudotuskaaviossa taistelemassa samasta semifinaalipaikasta Paraguayn kanssa.

Totta, mutta Chilen pitää ensin saada neljä pistettä Sveitsiltä ja Espanjalta, jonka lisäksi nve-vastus olisi astetta kovempaa luokkaa kuin Paraguaylla. Tässä vaiheessa lienee aika realistista olettaa, että puolet puolivälieräjoukkueista tulee uudelta manterelta, mutta sitä radikaalimmat ennustukset menevät arvailun puolelle.

[AlNU]

Yleensä kai isäntäpaikkaa ei ole suoraan laskettu mukaan maanosakiintiöön, joten Afrikan "virallinen" paikkaluku näissä kisoissa on viisi. Toki maanosalla olisi ollut hyvä sauma vaatia lisäpaikkaa kisojen jälkeen, mutta nykyotteilla tämä ei toivottavasti toteudu. Tällöin Etelä-Amerikalle riittäisi nykykiintiö Brasilian isäntäpaikan lisäksi, koska silloin 4½ joukkuetta yhdeksästä menee jatkoon, ja puolet karsijoista lienee millä mittarilla tahansa aivan riittävä määrä.

Ja on käytännössä lähellä täyttä 5, kun vastaan tulee Honduras, Trinidad & Tobago tai Costa Rica tasoa. Ei pitäisi olla jollekkin Kolumbialle tai uruguaylle mikään paha rasti, kun saa pelata puolet vielä kotona.

[Blanchflower]

Lähinnä on vaarana, että Eurooppa voi menettää yhden paikan Etelä-Amerikalle, jos kaikki viisi eteläamerikkalaista menee jatkoon.

Tuosta ei kyllä ole pelkoa kun E-Amerikalla on jo järkyttävät 4,5 / 10 paikkaa ja tässä on suht tuoreita kisoja, jossa E-Amerikan joukkueista on 60% jäänyt alkulohkoon. Noin muutenkin viimeisen parinkymmenen vuoden (ie. viidet edelliset) aikana puolivälierissä on ollut keskimäärin 1,4 E-Amerikan joukkueta ja kertaakaan mukana ei ole ollut joukkuetta kahden jättiläisen ulkopuolelta.

[coelb]

En myöskään ymmärtänyt miksi sitä päätä piti tänään hakata päin seinää kerta toisensa jälkeen, laidoilta keskitystä ja toivotaan toivotaan että Kinta tai joku muu sen maaliin niittaa. Variaatioilla tulos olisi voinut olla toisenlainen.

Millä variaatioilla? Välillä yritettiin keskeltä, välillä kaukolaukauksilla, välillä laidoilta (mikä kaiketi yleensä sumppua vastaan on se suositeltavin taktiikka).

Hyökkäykset olivat vaan kauttaaltaan liian hitaita ja kiiwit ehtivät yleensä ryhmittyä melko mukavasti puolustuasemiin. Mutta eipä tuo kaukana nytkään ollut, yksi kaukolaukaus sisään ja homma olisi ollut taputeltu.

Uusi-Seelanti pelasi kyllä hyvin, vaikka onhan tuo bodarifudis kyllä melko jäätävää touhua. Stoke Citystä ilmeisesti otettu mallia... Mutta mikäpä siinä, tulosta tuli tällä kertaa.

Italialla tuskin on hyökkäämään pakotetun Slovakian kanssa hirveästi ongelmia, sen verta munaton ryhmä Tonavan rannoilta on Afrikkaan lähtenyt. Paraguayn vauhti taasen on liikaa bodareille, joten ennakkosuosikit tästä kaikeasta huolimatta jatkavat.

[Ianway]

Ja on käytännössä lähellä täyttä 5, kun vastaan tulee Honduras, Trinidad & Tobago tai Costa Rica tasoa. Ei pitäisi olla jollekkin Kolumbialle tai uruguaylle mikään paha rasti, kun saa pelata puolet vielä kotona.

Noh, yhden maalin erollahan Charrúas vain Ticosin voitti. Eivät nuo Väli-Amerikan maat mitään heittopusseja ole, vaikka toki normaalisti vähän eteläamerikkalaisia heikompia toki.

[MJ]

Millä variaatioilla? Välillä yritettiin keskeltä, välillä kaukolaukauksilla, välillä laidoilta (mikä kaiketi yleensä sumppua vastaan on se suositeltavin taktiikka).

Laidoilta tuli kyllä selvästi suurin osa hyökkäyksistä, joten olisihan siellä pitänyt koittaa pyrkiä hyökkäyksiin enemmän keskustan kautta, kun laidoilta homma ei toiminut. Se, että siellä yritettiin myös tuota keskustan kautta pelaamista, pitää vain osittain paikkansa. Jonkin verran Italia haki reittejä keskeltä, mutta tuollaisen sumpun avaamiseen tarvittaisiin niitä yllättäviä ratkaisuja, millä se ratkaiseva etumatka saavutettaisiin, eikä niitä tainnut montaa olla....

Pelin olisi myös pitänyt olla huomattavasti nopeampaa, nyt annettiin rugby-janareille aivan liikaa tilaa ajan ja tilan poistamiseen.

[outdraw]

Jos tilanne jatkuisi loppuun asti samanlaisena niin luulisi FIFA:n reagoivan jollain säännöstelyillä. Epäilen toki, että suuret ovat suuria kun mestaruudesta pelataan ja tuosta viisikosta neljä jatkaa lohkostaan.

Jaa-a, tämä voi olla kyllä vähän vitun nihkeää. Taitaa olla nyt käynyt niin, että yksinkertaisesti erot ovat kutistuneet ja isojen seurojen pelaajat tahkoavat sellaisia matsimääriä, että pienetkin pystyvät nyhjäämään pitkän kauden jälkeen hikisiä 0-0- ja 1-1-tuloksia tai jopa tuurilla pieniä voittoja. Nyt kisoissa on tehty maaleja huikeat 53 kappaletta 28 ottelussa, eli 1,9 per ottelu, kun 2006 lukema oli 2,3, 2002 se oli 2,5 ja 1998 2,7. Huolestuttava suunta.

Isoilla ei kuitenkaan sinällään ole mitään hätää vielä, ainoastaan Espanjan on nyt otettava täydet pisteet toisesta matsistaan, jotta jatkopaikka pysyy omissa käsissä. Tämäkin on toisaalta paljolti runsaiden tasapelien ansiota - tai syytä. Nythän kahden ottelun jälkeen kuudesta lohkosta on vain yksi varma jatkaja ja yksi varma putoaja. 2006 kuudesta ensimmäisestä lohkosta ainoastaan yhdessä ei ollut tiedossa varmaa jatkajaa (lohko E, Italia, Ghana, Tsekki, USA pisteet 4-3-3-1). 2006 tässä vaiheessa kisoja oli pelattu kuusi tasapeliä (21%), tällä kertaa niitä on nähty peräti 10 (36%).

Sääntömuutoksia miettiessä ei tule mieleen kuin tarjota extrapiste maalinteossa onnistumisesta, jolloin pienempiä maita voisi kiinnostaa maalinteko. Tämä voisi johtaa hulvattomiin tuloksiin, kun 0-2-tappioasemassa puoliajalla ruvettaisiin hyökkäämään 8 jätkällä, jolloin tilaa on vaikka muille jakaa, ja lopulta matsit päättyvät tyyliin 9-1, mikä olisi oikeastaan aika helvetin perseestä sekin (tappaisi esimerkiksi tulosvedon kokonaan). Ehkäpä kisojen laajentaminen 16 kolmen jengin lohkoon voisi toimia (huonoin ulos) - silloin eivät tasapelit auta.