Tässä otsikossa spekuloimme pudotuspelikaaviolla

[Ianway]

Toinen kierros on kohta lopussa, joten on korkea aika ryhtyä pohtimaan, millainen ohjelma pudotuspeleihin muodostuu. Kaaviohan on sama kuin Saksassa, eli välieräparit ovat muotoa A1B2/C1D2 - E1F2/G1H2 ja B1A2/D1C2 - F1E2/H1G2. Lohkotilanteiden perusteella tulossa olisi siis seuraavanlaisia otteluita:

A1 - B2: Uruguay/Meksiko - Kreikka/Nigeria/Etelä-Korea. Kumpi hyvänsä latinomaa lohkon sitten voittaakin, ei sillä pitäisi olla vaikeuksia puolivälieriin pääsemisessä, vastassa kun on todennäköisesti heikoin pudotuspeleihin selvinneistä joukkueista. Puolivälierissä vastaan asettuu sitten voittaja ottelusta C1 - D2. Nämä joukkueet ovat todennäköisesti kaikkein vaikeimmat arvattavat, C-lohkon voittaja kun voi olla niin Yhdysvallat, Englanti kuin Sloveniakin ja D:n kakkoseksi voi päätyä jokainen sen joukkueista. Jos Englanti ei voita C:tä tai Saksa jää D:n kakkoseksi, niin välieriin pääsee tästä kaavion osasta varmuudella varsin yllättävä joukkue (hieman samaan tapaan kuin 2002 Turkki-Japani/Senegal-Ruotsi -case).

Toinen puoli A-D lohkokaaviosta onkin sitten todennäköisesti nimekkäämpi. Argentiina on käytännössä varma B-lohkon voittaja ja selvä ennakkosuosikki A:n kakkosta vastaan, on se sitten Uruguay, Meksiko tai joku muu (Ranskan nykytilanteen ja Etelä-Afrikan yleisen tason huomioon ottaen tosin kumpikaan tuskin on kovin todennäköinen etenijä). Albicelesteä vastaan on sitten asettumassa  D1-C2 -voittaja. Kun ottaa huomioon, että Englannin lohkovoitto vaatii paitsi voittoa Sloveniasta myös sitä, että USA ei voita Algeriaa samoin luvuin, ja että Saksa ottaessaan pakkovoiton Ghanasta on käytännössä varma lohkovoittaja, ei ole yhtään mahdotonta, että puolivälierässä kohtaavat Argentiina-Uruguay ja Saksa-Englanti -klassikoiden voittajat.

Myös loppulohkojen kaavioista toisesta on tulossa selvästi "nimekkäämpi" kuin toisesta. Hollanti on käytännössä varma E:n voittaja ja Italian pupeltaminen johtanut siihen että jos maa lohkostaan jatkoon selviää, se tehnee sen kakkospaikalta. Brasilian lohkovoiton estäminen puolestaan vaatii Portugalilta täysiä pisteitä lopuista otteluista ja Espanjan tappio teki H-lohkon voittamisesta sille erittäin hankalaa - Sveitsi on erittäin todennäköinen lohkovoittaja jos se saa huomenna pisteenkin Chileltä. Saattaakin siis olla, että vain yksi joukkueista Hollanti/Italia-Brasilia/Espanja pääsee välieriin, kun taas toinen lohkojen välieräjoukkue löytyy ryhmästä Paraguay/Tanska/Japani-Portugali/Norsunluurannikko/Sveitsi/Chile.

Välierissä "kovien" kaavioiden joukkueet eivät ole kohtaamassa toisiaan, vaan NED/ITA/BRA/SPA saa vastaansa A1B2C1D2 -joukkueen ja "Argentiinan kaavion" joukkue kohtaa "Paraguayn kaavion" (puhutaan näistä nyt varmimpien lohkovoittajien nimillä)  joukkueen. Olettaa siis voisi, että "kovat" joukkueet selviäisivät finaaliin, mutta toisaalta niillä on huomattavasti rankempia otteluita takana kuin vastustajillaan, ja tämä saattaa tasoittaa puntteja huomattavasti. Yleensä yllättäjät ovat hyytyneet viimeistään välierissä, mutta nyt saattaa hyvinkin olla, että joku niistä venyy finaaliin saakka.

Toki tilanne voi vielä muuttua, jos joku nyt lohkokärjessä olevista kovista maista putoaa (tai "putoaa") lohkokakkoseksi. Sarjatilanne vain on sellainen, että siihen on mahdollisuuksia oikeastaan vain Brasilialla, ja silläkin ainoastaan siinä tapauksessa, että Portugali voittaa Pohjois-Korean. Tilannetta selkiyttäisi toki myös se, että Englanti, Italia tai Espanja voittaisivat sittenkin lohkonsa, mutta viimeksimainitun tapauksessa se vaatisi harvinaisen suurta ristiinpelaamista ja kaksi ensimmäistä ovat olleet niin umpisurkeita, että jo jatkoonpääsy voi olla kiven takana (puhumattakaan siitä, että Paraguayn tulisi menettää pisteitä Uudelle-Seelannille jotta Italia yltäisi lohkovoittoon).

[Satupekka]

Näihin nyt ei mahottomia vaatisi laatia oikeasti jonkinlaisia pudotuspelikaavioita

[barbarian]

Isoista maista Saksan, Englannin ja Espanjan pääsyä lohkosta jatkoon ei ole vielä kirkossa kuulutettu. Saksa ja Englanti ovat molemmat pakkovoiton edessä viimeisessä ottelussaan, eivätkä otteet tähän asti ole vakuuttaneet. Espanja sen sijaan on pakkovoiton edessä molemmissa jäljellä olevissa otteluissaan, mutta Chile tulee olemaan todella kova vastus ja tappio viimeisessä pelissä tietäisikin jo lähes varmasti jatkosta putoamista.

Italian jatkopaikka sen sijaan näyttää kahdesta tasurista huolimatta jo suhteellisen varmalta, kuten myös Ranskan putoaminen. Etelä-Amerikan maat ovat olleet todella vahvoja, ja välierävaiheessa nähtäneen vielä pari uuden mantereen joukkuetta.

Kiitokset Ianwaylle hyvästä analyysista! Yllätysmomenttiin on tosiaan nyt kaikki portit auki, ja ainakin pronssipelissä tultaneen taas näkemään yllättäviä maita. Ja olisihan se upeaa, jos joku yllättäjä selviäsi "vihdoin" finaaliin asti. Selvältä kuitenkin näyttää, että jo neljännesvälierävaiheessa tullaan näkemään todellisia trillereitä ja klassikkopelejä.

[trendkiller]

Espanjalla hankalinta hyökkäävän Chilen takia. Saksalla saattaisi olla ongelmia, jos vastassa olisi joku muu kuin tehoton Ghana. Italia menee väkisin jatkoon mutta Englanti on kysymysmerkki. Voi käydä miten tahansa.

[Joey]

Espanjalla hankalinta hyökkäävän Chilen takia.

En usko, että Espanja tulee olemaan suurissa vaikeuksissa Chileä vastaan. Chilen vahvuudet ovat ehdottomasti hyökkäyksessä ja nyt he eivät pelissä kovinkaan paljoa hyökkäämään luultavasti edes pääse. Toki saavat varmasti aikaiseksi jokusen vaarallisen vastahyökkäyksen, mutta sanoisin, että tollaset sumppuporukat kuten Sveitsi, ovat Espanjalle selvästi pahempia kuin joukkueet, jotka koittavat pelata (varsinkin jos puhutaan näistä ei-mestariehdokkaista).

Mielestäni vähän sama juttu kuin Barca-Arsenal Mestarien liigassa. Moni epäili Arsenalin pistävän vahvasti kampoihin, mutta lopulta siitä tuli sitten perseraiskaus.

[pablo-honey]

Argentiina-Saksa puolivälierä tullee tapahtumaan, jos ja kun Saksa jyrää Ghanan. Sitten lähtee Maradona laulukuoroon.

[outdraw]

Espanjalla helpointa hyökkäävän Chilen takia.

Korjasin. Espanja on kuin Barcelona, paitsi että sillä ei ole yhtä paljoa yhteistä treeniä alla. Jos sille ei anna tilaa, vaan jatkuvasti ajaa kovaa ja tiukasti joka tilanteessa, voi Espanjan pysäyttää heikompikin joukkue - aivan kuten Sveitsi. Jos sille antaa tilaa, se tekee 3+ maalia mitä tahansa jengiä vastaan, ja sen takia Espanja menneekin jatkoon. Espanja on myös suosikki ainakin onnetonta-ponnetonta Italiaa vastaan, ja Hollanti on kuin Espanja, paitsi ettei se osaa puolustaa eikä ole edes yhtä hyvä ylöspäin. Brassit pelaavat pseudokurinalaisesti - ovat sentään päästäneet maalin molemmissa matseissa, ja jos Fabsun käsi olisi ollut käsi, eivät voitot olisi kuin 2-1, 2-1.

Itse en vielä Argentiinaa lyttäisi. Diego on toki täysi puppeli valmentajana, mutta kentältä löytyy pitkälti maailman paras avaus. Nigeriaa vastaan oli vähän nihkeää, mutta Korea kaatuikin jo näytöstyyliin, ja Kreikka jäänee sekin aika reippaasti jalkoihin. Jos vielä Demichelis saadaan lämmittämään penkkiä, on kaikki mahdollista.

Eipä silti, veikkauksethan jo menivät tässä vaiheessa täysin pipariksi, kun välierissä pelaa käytännössä varmasti joku "pikkumaa".

[Guillermo]

Argentiina-Saksa puolivälierä tullee tapahtumaan, jos ja kun Saksa jyrää Ghanan. Sitten lähtee Maradona laulukuoroon.

Saksalla ole yhtään mitään jakoa Espanjaa vastaan. Argentinalla tosin on, paljonkin.

[Smaug]

Hyvä ja tarpeellinen topic.
Juuri nyt on herkullisin aika spekulaatiolle, kun kaksi alkulohkokierrosta on pelattu ja kolmas pelataan tiiviisti neljässä päivässä.

Varmasti ulkona (2)
Kamerun, Pohjois-Korea

Erittäin todennäköisesti ulkona (5)
Etelä-Afrikka, Australia, Slovakia, Norsunluurannikko, Honduras

Todennäköisesti ulkona (4)
Ranska, Kreikka, Algeria, Uusi-Seelanti


Jos yllämainitut 11 maata vähennetään spekulaatiosta, 19 maalla on jonkinlaiset mahdollisuudet tällä viikolla jaettavaan 14 jatkopaikkaan, mutta niistä 5 jää ulos.


Varmasti jatkossa (2)
Hollanti, Brasilia

Erittäin todennäköisesti jatkossa (4)
Uruguay, Argentiina, Paraguay, Portugali

Todennäköisesti jatkossa (3)
Meksiko, Italia, Saksa

[Smaug]

Lohkokohtaiset pika-anal-yysit:


A-lohko
1.   Uruguay (tai Meksiko)
2.   Meksiko (tai Uruguay)
Ranskan tai Etelä-Afrikan nousu kakkoseksi vaatisi pienen ihmeen, joten jätetään spekulaation ulkopuolelle.


B-lohko
1.   Argentiina
2.   Etelä-Korea (tai Nigeria)
Kreikalle on liian kova pala ottaa piste Argoilta, Nigerian voiton todennäköisyys reilusti alle 50 %.


C-lohko
1.   USA (tai Englanti tai Slovenia)
2.   Englanti (tai USA tai Slovenia)
Ehkä todennäköisin skenaario on kumminkin, että Englanti ja USA voittavat yhdellä maalilla omansa, vaikkeivät olekaan erottuneet lohkossa edukseen vielä. Algeerien jatkopaikka on varsin epätodennäköinen.


D-lohko
1.   Saksa (tai Ghana tai Serbia)
2.   Serbia (tai Ghana tai Saksa)
Saksa voittanee Ghanan, mutta riittääkö Serbialle tasapeli jatkopaikkaan. Australia on sen verran serbejä heikompi, että ei veny voittoon eikä varsinkaan maalierolla jatkopaikkaan. Ghana-Saksa on mahdollinen tasuri, mutta silloinkin Saksan jatkopaikka on vielä aivan mahdollinen.


E-lohko
1.   Hollanti
2.   Japani (tai Tanska)
Hollannin putoaminen maalierolla kakkoseksi on erittäin epätodennäköistä. Lasken Tanskan voiton mahdollisuudeksi jonkin verran alle 50 %, vaikka puolustuslinjaa on varmasti kehotettu välttämään hasardisyöttöjä.


F-lohko
1.   Paraguay
2.   Italia
Huolimatta äkkiseltään katsottuna kiharaisesta pistetilanteesta ehkä selkeimmin ratkennut lohko. Slovakian mahdollisuudet lyödä Azzurri ovat mitättömät. Vaikka taitavampi Paraguay jämähtäisi tasuriin seelantilaisia vastaan, ei Italia välttämättä saavuta edes voitolla piikkipaikkaa. Itse asiassa kaksi tasuria päätöskierroksella voisi nostaa jopa Uuden-Seelannin yllättäen jatkoon; itse en usko kahteen tasuriin vaikka jompikumpi suosikki (PAR/ITA) saattaakin kömmähtää.


G-lohko
1.   Brasilia (tai Portugali)
2.   Portugali (tai Brasilia)
Norsujen mahdollisuudet ovat enää silkkaa utopiaa, vaikka Drogba tekisi hatullisen päätöspelissä mystistä diktatuuria vastaan (ei tee). G-lohkossa on kuitenkin hieman yllättäen enemmän auki kuin F-lohkossa, sillä Portugali saattaa hyvinkin napata niukan voiton brasseista. Toki todennäköisimmin G1=BRA ja G2=POR.


H- lohko
1.   Espanja (tai Chile tai Sveitsi)
2.   Sveitsi (tai Chile tai Espanja)
”Kuolemanlohko”. Kaikkein todennäköisintä on, että Espanja ja Sveitsi voittavat ottelunsa. Silloin mielenkiinto kohdentuu maalieroihin. Espanja pystynee kuromaan 1-2 maalin marginaalin taitavaan Chileen, samoin Sveitsi piskuiseen Hondurasiin. Näyttäisi siis siltä, että Chile jää harmillisesti ulos, vaikka olisi kuulunut reippaiden peliesitysten valossa vähintään 16:n sakkiin. Toisaalta Chile voi jopa onnistua tasurin pitämisessä (jolloin spanskit putoavat katastrofaalisesti) tai Sveitsi voi kompastua vähämaaliseen tasuriin (jolloin Espanja ja Chile jatkavat).  Hondurasin oljenkorsi on joka tapauksessa aivan liian ohut, sillä se vaatisi sekä heiltä kahden maalin voittoa että Chilen vastaavaa Espanjasta.

[Smaug]

Vaihtoehtoja jokaiselle pudotuspelikaavion lokerolle on siis vielä useita, mutta edetään aiemmissa viesteissä lueteltujen "todennäköisimpien" lohkotilanteiden pohjalta.

Siispä neljännesvälierät ovat (sulkeissa varavaihtoehdot, joissa 1-2 joukkuetta korvattu toiseksi todennäköisimmällä skenaariolla, ei siis kaikkia kombinaatioita):

49. A1-B2    
URU-KOR (tai MEX-NGR)
50. C1-D2
USA-SRB (tai ENG-GHA)

53. E1-F2
NED-ITA (ei muita varteenotettavia skenaarioita)
54. G1-H2
BRA-SUI (tai BRA-CHI)

52. B1-A2
ARG-MEX (tai ARG-URU)
51. D1-C2
GER-ENG (tai GHA-USA)

55. F1-E2
PAR-JPN (tai PAR-DEN)
56. H1-G2
ESP-POR (tai SUI-POR)


Tästä todennäköisimmät puolivälierät:

URU-SRB (Meksikolle varavaraus)
NED-BRA (Italialle varavaraus)

ARG-GER (USA:lle varavaraus)
PAR-POR (Espanjalle varavaraus)


…ja välierät:

SRB-BRA (Meksikolle varavaraus)
ARG-POR (Espanjalle varavaraus)


finaali:
BRA-ARG (maailman kaksi parasta, kun ei olla Euroopan maaperällä?)

Portugali (Espanja) häviää pronssiottelun ja Serbia tasoittaa pronssillaan menestyspuntit Kroatian kanssa. Pronssille vara-varavaihtoehtona Meksiko.


Nämä siis vain, jos jokaisessa vaiheessa katsotaan todennäköisin jatkaja erikseen. Yllätys tapahtuu varmasti ennemmin tai myöhemmin jossain mutkassa, mutta tämän ketjun suurin kumulatiivinen yllätys on se, että Euroopan kaksi parasta maata olisivat pronssiotteluun päätyvät Serbia ja Portugali.

Mutta D2:n ja G2:n polku välieriin ei ole mahdoton.

[Tresjoli]

Huvittavaa jotenkin kun foorumistit ajattelevat ettei täysin obsessiivinen jalkapallon asiantuntija Marcelo Bielsa olisi ollenkaan ajatellut tällaisia asioita. "Joo ne pelaa hyökkäävää futista niin Espanjalla on paljon tilaa ja ne voittaa varmasti".

Asia ei ole ihan näin yksinkertainen. Toki Espanja on ottelussa selvä ennakkosuosikki, mutta Chilelle on ihan mahdollista ottaa tästä ottelusta piste tai kolme.

[trendkiller]

Eka parit varmistuivat eli Uruguay - Etelä-Korea ja Argentiina - Meksiko. Minusta selvät jatkoonmenijät: Uruguayn vakuuttava suorittaminen jatkuu. Puolustus on rautaa ja hyökkäys tekee tarvittavat maalit hepposta Koreaa vastaan. Toisessa parissa Argentiina ei saa vieläkään todellista haastetta Meksikon nallipyssyistä. Argot pyörittelee rutiinivoiton.

[Smaug]

A-lohko
1.   Uruguay (tai Meksiko)
2.   Meksiko (tai Uruguay)
Ranskan tai Etelä-Afrikan nousu kakkoseksi vaatisi pienen ihmeen, joten jätetään spekulaation ulkopuolelle.


B-lohko
1.   Argentiina
2.   Etelä-Korea (tai Nigeria)
Kreikalle on liian kova pala ottaa piste Argoilta, Nigerian voiton todennäköisyys reilusti alle 50 %.

Tähän asti täsmää.

[Smaug]

49. A1-B2    
URU-KOR (tai MEX-NGR)

52. B1-A2
ARG-MEX (tai ARG-URU)

Tähän asti juurikin näin.

[Kirkkoherra]

Todella mielenkiintoista, että Argentiina ja Meksiko kohtaavat jälleen ensimmäisellä pudotuspelikierroksella. Viimeksi peli oli varsin tiukka ja uskonkin, että jos Argentiina kompastuu johonkin ennen finaalia niin se on nimenomaan Meksiko.

Ehdottomasti turnauksen yksi mielenkiintoisimmasta otteluista tulossa.

[Jester32]

49. A1-B2    
URU-KOR (tai MEX-NGR)
50. C1-D2
USA-SRB (tai ENG-GHA)

Näyttää äkkiseltään heikommalta tämä kaavion osa kuin muut, ei yhtään suurta suosikkia eli jonkin sortin yllättäjä pääsee välieriin. Olisiko nyt Uruguaylla mahdollisuus menestyä ekaa kertaa vuosikymmeniin?

[ALPPIK]

Näyttää äkkiseltään heikommalta tämä kaavion osa kuin muut, ei yhtään suurta suosikkia eli jonkin sortin yllättäjä pääsee välieriin. Olisiko nyt Uruguaylla mahdollisuus menestyä ekaa kertaa vuosikymmeniin?

Samaa ehdin jo pohdiskella, ellei sieltä sitten tule Saksaa D-lohkon kakkosena vastaan puolivälierissä.

[Chegue]

Nämä siis vain, jos jokaisessa vaiheessa katsotaan todennäköisin jatkaja erikseen. Yllätys tapahtuu varmasti ennemmin tai myöhemmin jossain mutkassa, mutta tämän ketjun suurin kumulatiivinen yllätys on se, että Euroopan kaksi parasta maata olisivat pronssiotteluun päätyvät Serbia ja Portugali.

En puhuisi edes mistään yllätyksestä, vaikka finaalissa ei nähtäisi kumpaakaan joukkuetta. Brasilia-Argentiina-loppuotteluparin toteutumisen todennäköisyys on tällä hetkellä vain jotain erittäin karkeasti arvioiden 10-20 prosentin luokkaa.

[Tonton Drozdowski]

URU-KOR
ARG-MEX
ENG-SRB
USA-GER
HOL-ITA
PAR-DEN
BRA-CHI
ESP-POR


URU-ENG
HOL-BRA
ARG-GER
ESP-ITA


ENG-BRA
ARG-ITA


BRA-ARG

[joaquin25]

URU-KOR
ARG-MEX
SLO-SRB
USA-GER
HOL-ITA
PAR-DEN
BRA-CHI
ESP-POR


URU-SRB
HOL-BRA
ARG-GER
ESP-DEN

URU-BRA
ARG-ESP


BRA-ESP

Korjasin

[Ianway]

Korjasin

Väärin korjattu, sekä USA että Algeria eivät voi jatkaa lohkosta.

[joaquin25]

Väärin korjattu, sekä USA että Algeria eivät voi jatkaa lohkosta.

Totta,  pieni huolimattomuusvirhe. Nyt on oikein korjattu.

E. näköjään toi on muutenki päin vittua, koska Tonton Drozdowski:n tekemä alkuperäinen kaava on väärin..

URU-KOR
ARG-MEX
ENG-SRB
USA-GER
HOL-ITA
PAR-DEN
BRA-CHI
ESP-POR


URU-ENG
HOL-BRA
ARG-GER
ESP-ITA

[barbarian]

Samaa ehdin jo pohdiskella, ellei sieltä sitten tule Saksaa D-lohkon kakkosena vastaan puolivälierissä.

Kyllä Saksakin on Uruguaylta ainakin hyvänä päivänä kaadettavissa. Jonkinlaisella venymisellä, virheiden välttämisellä ja pienellä onnella Uruguay voi olla hyvinkin finaalissa.

[Kirkkoherra]

Kaksi uutta varmaa jatkoonmenijää, USA C-lohkovoittaja ja Englanti lohkokakkosena.