FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.02.2025 klo 17:18:15 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 5 [6] 7
 
Kirjoittaja Aihe: Tässä otsikossa spekuloimme pudotuspelikaaviolla  (Luettu 10863 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #125 : 25.06.2010 klo 12:35:47

Aasialta voisi ihan surutta ottaa yhden paikan pois, kun sieltä aina tulee ainakin yksi täysi turistinippu kisoihin 94-kisoja lukuun ottamatta. Vuosina 78 ja 82 Aasiasta oli vain yksi edustaja ja molemmilla kerroilla saldona oli yksi piste ja sen jälkeen heikoin aasialainen on jäänyt nollakerhoon (USAn kisat pois lukien, tuolloin edustajia oli 2) ja usein vieläpä rumalla maalierolla (2-11, 1-6, 0-9, 0-12). Etelä-Korea ja Jamani ovat nykyään jo ihan hyviä joukkueita, mutta Pohjois-Korea näyttäisi jatkavan Aasialaista perinnettä.

Toisaalta Pohjois-Korea meni kuitenkin jatkoon Aasian karsinnoista, mistä ulkopuolelle jäivät mm. usein MM-tasolla esiintyneet Iran, Saudi-Arabia ja Kiina sekä hallitseva maanosan mestari Irak.
On noita rökelätappioita nähty ennenkin, mm. 2006 Serbia otti Argentiinalta kuokkaan 6-0 mutta tuskin kukaan oli ehdottamassa tämän takia Euroopan paikkojen vähentämistä.
Chegue

Poissa Poissa


Vastaus #126 : 25.06.2010 klo 12:42:03

Toisaalta Pohjois-Korea meni kuitenkin jatkoon Aasian karsinnoista, mistä ulkopuolelle jäivät mm. usein MM-tasolla esiintyneet Iran, Saudi-Arabia ja Kiina sekä hallitseva maanosan mestari Irak.

...jotka kaikki on mm-kisatasolla melkoisia heittopusseja. Tasoltaan suurin piirtein Suomen maajoukkueen vahvuisia.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #127 : 25.06.2010 klo 12:54:32

Toisaalta Pohjois-Korea meni kuitenkin jatkoon Aasian karsinnoista, mistä ulkopuolelle jäivät mm. usein MM-tasolla esiintyneet Iran, Saudi-Arabia ja Kiina sekä hallitseva maanosan mestari Irak.
On noita rökelätappioita nähty ennenkin, mm. 2006 Serbia otti Argentiinalta kuokkaan 6-0 mutta tuskin kukaan oli ehdottamassa tämän takia Euroopan paikkojen vähentämistä.

Taakse jäi tosiaan usein MM-tasolla  esiintyneitä maita, mutta se on sitten toinen juttu olisiko noidenkaan pitänyt olla kisoissa mukana. Kiina oli 2002 kisoissa täysi vitsi, samoin Saudi-Arabia. Saudit on ollut -94 kisoja lukuun ottamatta muutenkin melko surullinen ilmestys. Iran ei ole ihan niin paha heittopussi ollut, mutta kolmissa kisoissa ja yhdeksässä pelissä plakkarissa on yksi voitto (USA), kaksi tasapeliä (Skotlanti, Angola) ja kuusi tappioita malierolla 6-18. Nythän Aasialla on 4+1 paikkaa, jossa on ainakin 1 liikaa. Kolme suoraa paikkaa noilla näytöillä olisi perusteltua nyt kun Australia kuuluu Aasian liittoon, mutta lisäpaikat on jo Kiinan ja lähi-idän nuoleskelua.

Yksittäisistä otteluista ei voi mitään johtopäätöksiä vetää, mutta jos samasta maanosasta tulee jatkuvasti kisoihin maita, joilla 3 pistettä alkulohkossa on ehdoton maksimisuoritus, niin kyllä silloin joku on pielessä. Japani, Etelä-Korea ja Australia voivat realistisesti edetä jatkopeleihin ja pitemmällekin, mutta eivät nuokaan läheskään joka kisoihin esimerkiksi Euroopasta selviäisi.
« Viimeksi muokattu: 25.06.2010 klo 12:55:48 kirjoittanut Eiccu »
Venire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku


Vastaus #128 : 25.06.2010 klo 14:30:37

Tällä hetkellä en muuttaisi kiintiöitä mihinkään suuntaan, mutta jos Aasia pystyy seuraavissakin kisoissa suoriutumaan näin hyvin (kaksi neljästä jatkoon, kolmas maalierolla pihalle) niin yhden paikan voi huoletta antaa Euroopasta, jonka kaikki maat saattavat nimellisesti tuntua kovilta, mutta eivät sitä todellakaan ole.
Ianway

Poissa Poissa


Vastaus #129 : 25.06.2010 klo 15:39:07

Aasiasta kuitenkin Aussit, Japani ja Korea ovat kisojen tason mukaisia ja mielestäin Iran, Saudit, Irak, Pohjois-Korea, Uzbekistan ja  Kiina saavat keskenään tapella siitä viimeisistä 1,5 paikasta. Toisaalta jo tämä joukkue voisi karsia Oseanian kanssa jolloin yksi paikka vapautuisi, mutta Pohjois-Amerikassa pudotus on niin älytön (paljon isompi kuin Aasiassa) Usan ja Meksikon jälkeen, ettei sille 3. joukkueelle mielestäni voi antaa suoraa paikkaa.
Jos pudotus on suurempi (mitä en usko, Costa Rica voitti kuitenkin karsinnoissa jenkit ja Honduras Meksikon), se johtuu siitä että Pohjois-Amerikan jättiläisten taso on suurempi kuin Aasian huippujen. Honduras ja Costa Rica ovat tasoltaan ihan verrattavissa Iraniin ja Saudeihin ja varmasti parempia kuin muut. Väli-Amerikan pikkuvaltio vain ei kuulosta läheskään niin uskottavalta maajoukkueelta kuin joku Kiina.

Eurooppa on muuten näiden kisojen puppeloinnillaan kovaa vauhtia pyrkimässä siihen, että kiintiö vähenee Brasiliaan. Toivottavasti ei.
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #130 : 25.06.2010 klo 15:46:20

E-lohko
1.   Hollanti
2.   Japani (tai Tanska)
Hollannin putoaminen maalierolla kakkoseksi on erittäin epätodennäköistä. Lasken Tanskan voiton mahdollisuudeksi jonkin verran alle 50 %, vaikka puolustuslinjaa on varmasti kehotettu välttämään hasardisyöttöjä.

Tämä meni vielä oikein: Hollanti=E1 ja Japani ansaitusti E2.


F-lohko
1.   Paraguay
2.   Italia

Huolimatta äkkiseltään katsottuna kiharaisesta pistetilanteesta ehkä selkeimmin ratkennut lohko. Slovakian mahdollisuudet lyödä Azzurri ovat mitättömät. Vaikka taitavampi Paraguay jämähtäisi tasuriin seelantilaisia vastaan, ei Italia välttämättä saavuta edes voitolla piikkipaikkaa. Itse asiassa kaksi tasuria päätöskierroksella voisi nostaa jopa Uuden-Seelannin yllättäen jatkoon; itse en usko kahteen tasuriin vaikka jompikumpi suosikki (PAR/ITA) saattaakin kömmähtää.

Tämä meni aivan metsään: Italia petti, Slovakialle täysin ansaittu kakkostila ja siten:

NED-SVK

PAR-JPN


Hollanti lyö slovakit ja tulee kyllä haastamaan ihan hyvin brassit, mutta jäänee välieristä pois. PAR-JPN on tosi tasainen taisto, jonka voittajan kohtalo on jämähtää puolivälieriin. Eilisestä nelikosta siis todennäköisesti ei välieriin ketään.
Histo

Poissa Poissa


Vastaus #131 : 25.06.2010 klo 17:26:28

Nythän Aasialla on 4+1 paikkaa, jossa on ainakin 1 liikaa. Kolme suoraa paikkaa noilla näytöillä olisi perusteltua nyt kun Australia kuuluu Aasian liittoon, mutta lisäpaikat on jo Kiinan ja lähi-idän nuoleskelua.

Yksittäisistä otteluista ei voi mitään johtopäätöksiä vetää, mutta jos samasta maanosasta tulee jatkuvasti kisoihin maita, joilla 3 pistettä alkulohkossa on ehdoton maksimisuoritus, niin kyllä silloin joku on pielessä. Japani, Etelä-Korea ja Australia voivat realistisesti edetä jatkopeleihin ja pitemmällekin, mutta eivät nuokaan läheskään joka kisoihin esimerkiksi Euroopasta selviäisi.

Juuri näin. 3,5 Aasialle ja CONCACAF:ille 2,5 olisivat oikeat, mutta jälkimmäiseltä ei varmasti tuota paikkaa oteta pois, koska sitten jäisi "väriläiskä-Hondurasit" armotta kotiin Yhdyvaltojen ja Meksikon ylivoiman takia. Aasialla oli 2,5 paikkaa vuoden 1998 karkeloihin ja 2,5+2 isäntäpaikkaa 2002 kisoihin, mutta saivat huijattua seuraaviin kisoihin itselleen 4,5 paikkaa ja samat on edelleen hallussa. Näytöt tuon puolesta on yksi Korean hämärin keinoin saavuttama välieräpaikka. Afrikalla on viisi suoraa paikkaa ja vielä huonommat näytöt. Näiden kolmen konferenssin 12+1 paikasta löytyy siis parhaimmillaan viisi jatkajaa kisoissa (2002 5, 2006 3, 2010 5) ja heikoimmat jäävät kirkkaasti lohkoon. Euroopan 13 paikasta tulee nyt ennätyksellisen heikosti vain kuusi-seitsemän jatkajaa, kun normaali taso on ollut n. 10 jatkajaa.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #132 : 25.06.2010 klo 17:31:50

Kaksi muuta ovat jatkossa eli melkein paikkamäärän nostoahan tässä pitää perätä tuolla "Korea ja Japani jatkossa ja Australialla myös kivat kisat" -logiikalla. Olisihan se kiva nähdä kun Paraguay löylyttää Kanadan 6-0.

Niin, ei tarvitse lisätä, koska kolmas joukkue on usein heittopussi ja neljäs vielä heikompi tuolta alueelta. Aasiassa toki myös taso tippuu nopeasti, mutta on siellä ainakin kehitytty.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #133 : 25.06.2010 klo 17:34:11

Kun yksissä kisoissa Eurooppa ei ole ylivoimainen, niin jengi on heti muna pystyssä siirtämässä Euroopan paikkoja Etelä-Amerikkaan. Kolumbian ja Ecuadorin kaltaiset maat eivät olisi heittopusseja näissä kisoissa? Ei varmaan niin. Saman voi sanoa vaikkapa Venäjästä, Tsekistä, Kroatiasta, Romaniasta, Turkista, Ruotsista ja Irlannista.

Tämänhetkinen paikkajako vaikuttaa aivan hyvältä. Mikäli muutosta johonkin suuntaan halutaan, toivon että se tehdään varovaisesti, maltillisesti ja harkiten.

Ei Euroopasta tarvitse siirtää paikkoja pois, mutta vaikea on perustella paikkojen lisäämistäkin. Siitä samaa mieltä, että muutoksiin tai ainakaan suuriin sellaisiin ei ole tarvetta.
Neowulf

Poissa Poissa


Vastaus #134 : 25.06.2010 klo 17:37:06

Lainaus
Kun yksissä kisoissa Eurooppa ei ole ylivoimainen, niin jengi on heti muna pystyssä siirtämässä Euroopan paikkoja Etelä-Amerikkaan. Kolumbian ja Ecuadorin kaltaiset maat eivät olisi heittopusseja näissä kisoissa? Ei varmaan niin. Saman voi sanoa vaikkapa Venäjästä, Tsekistä, Kroatiasta, Romaniasta, Turkista, Ruotsista ja Irlannista.

Ei Euroopasta ole liikaa jengejä vaan väärät jengit. Slovenian, Sveitsin ja Paska-Tanskan paikalla Venäjä, Kroatia ja Turkki, niin olisi nähty ihan eri Eurooppa.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #135 : 25.06.2010 klo 17:42:45

Näiden perusteella Afrikalta voisi ottaa huoletta ainakin yhde paikan pois kun ei kotikisoissakaan tullut yhtään kummempaa menestystä kuin aiemminkaan. Euroopalta ja Etelä-Amerikalta olisi suuri vääryys ottaa pois paikkoja.

Tämä on ihan totta. Afrikan paikkamäärää puoltaa lähinnä maanosan kova sisäinen karsinta ja keskinkertaisen tason laajuus. Jatkoonmenijät ovat harvassa, mutta täysiä heittopusseja ei sieltä tule kuten CONCACAFista tai Aasiasta. Jos lisäpaikka menisi näille, kisojen taso laskisi. Etelä-Amerikka voisi tuon paikan saadakin, mutta siellä on yhteensä aika vähän joukkueita. Euroopalle voisi ehkä antaa puoli paikkaa Afrikalta, mutta vaikea uskoa siihen.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #136 : 25.06.2010 klo 17:52:40

Ei Euroopasta ole liikaa jengejä vaan väärät jengit. Slovenian, Sveitsin ja Paska-Tanskan paikalla Venäjä, Kroatia ja Turkki, niin olisi nähty ihan eri Eurooppa.

Väärin voitettu? Ranskan ja Italian voi varmaan lisätä paskajengeihin. Ja Kreikka kuuluu tuonne ehdottomasti. Slovenia oli kuitenkin ok ja Sveitsi on menossa jatkoon.
Ianway

Poissa Poissa


Vastaus #137 : 25.06.2010 klo 18:16:52

Juuri näin. 3,5 Aasialle ja CONCACAF:ille 2,5 olisivat oikeat, mutta jälkimmäiseltä ei varmasti tuota paikkaa oteta pois, koska sitten jäisi "väriläiskä-Hondurasit" armotta kotiin Yhdyvaltojen ja Meksikon ylivoiman takia.
2002 Costa Rica karsiutui maalierolla lohkosta, jossa olivat maailmanmestari ja pronssimitalisti. Tämän seurauksena kai tuo puolikas lisäpaikka (jonka voisi kyllä kaikin mokomin poistaa) sitten saatiinkin.
Lainaus
Aasialla oli 2,5 paikkaa vuoden 1998 karkeloihin ja 2,5+2 isäntäpaikkaa 2002 kisoihin
3,5 1998 (E-Korea, Japani, S-Arabia ja Australian jatkokarsinnassa pudottanut Iran). Oikea määrä nykyään olisi varmaan neljä, tai 3½ jos Australia olisi Oseaniaa. Tämän kisojen esityksillä (alkulohkoista 4-2-6 ja puolet jatkoon) saavat kyllä varmaankin pidettyä nykymäärän. Sama varmaan CONCACAFin kanssa, 2-3-4 (jos Honduras ei vie pisteitä Sveitsiltä) on ihan kohtuullinen saldo. CONMEBOL:illa näistä kekkereistä 10-4-0 joka saattaa antaakin puolikkaan lisäpaikan brassien isäntäpaikan lisäksi, mutta mistä se otetaan? Euroopaltako? 12½ on Uefalle todella vaikea määrä karsintoihin, jos toki kohta puolikkaan menetys ei merkitsisi mitään koska Pohjois-Amerikasta, Oseaniasta tai Aasiasta tulevan joukkueen pudottaisi mikä tahansa eurooppalaismaa. Ehkä realistisin ja toteuttamiskelpoinen toive olisi se, että Pohjois-Korean fiasko pudottaisi Aasian kiintiön neljään ja Eurooppa (saldo näistä kisoista siis tällä haavaa 14-9-14) pysyisi nykyisellään. Uusi-Seelanti karsisi sitten jonkun väliamerikkalaisen kanssa heittopussin paikasta.
Picard

Poissa Poissa


Vastaus #138 : 25.06.2010 klo 18:42:20

Eikö tämän kiintiökeskustelun voisi siirtää oman ketjuunsa?
jormakaariainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sexy football Esa Pekonen


Vastaus #139 : 25.06.2010 klo 22:33:21

Roiss

Poissa Poissa


Vastaus #140 : 25.06.2010 klo 22:36:44

Tuota kaaviota katsellessa olisi kyllä toiveissa Uruguay-Hollanti sekä Saksa-Espanja
Okan Sakset

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #141 : 25.06.2010 klo 23:03:42

Aika hassua, että kaikki eurooppalaiset joukkueet pelaavat neljännesvälierissä toisia eurooppalaisia vastaan. Näin ollen siis 16 parhaan joukossa on 6 eurooppalaista ja 8 parhaan joukossa 3.
M. Deianov

Poissa Poissa


Vastaus #142 : 25.06.2010 klo 23:17:20

Amerikan mantereen joukkueista 7/8 jatkoon. Melkoisen vakuuttavaa touhua, etten sanoisi.
Kirkkoherra

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jeesuksen saunavuoro


Vastaus #143 : 25.06.2010 klo 23:28:23


Hyi saatana. Voiko enempää metsään mennä?
Speedo Gonzales

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Чухна!


Vastaus #144 : 25.06.2010 klo 23:32:35

Aika hassua, että kaikki eurooppalaiset joukkueet pelaavat neljännesvälierissä toisia eurooppalaisia vastaan. Näin ollen siis 16 parhaan joukossa on 6 eurooppalaista ja 8 parhaan joukossa 3.
Samaan kiinnitin huomiota, lisäksi melkoista amerikkalaisten juhlaa odotettavissa.
Halloween

Poissa Poissa


Vastaus #145 : 26.06.2010 klo 06:51:45

Näissä kisoissahan saadaan sitten kai vaihteeks yllätyspronssimitalisti:Uruguay,Etelä-Korea,USA tai Ghana. Veikkaan Uruguayta tai USA:ta. :D
GBA13

Poissa Poissa


Vastaus #146 : 26.06.2010 klo 06:54:27

Usa pronsille, Englanti kaataa Saksan ja Argentiinan. Go Lads!
Halloween

Poissa Poissa


Vastaus #147 : 26.06.2010 klo 07:15:47

Usa pronsille, Englanti kaataa Saksan ja Argentiinan. Go Lads!

Argentiina finaaliin kiitos!
Histo

Poissa Poissa


Vastaus #148 : 26.06.2010 klo 12:05:16

Italia on ulkona, mutta Brasilia, Saksa ja Argentiina edelleen kehissä. Kaikissa MM-finaaleissa tähän mennessä joku tästä nelikosta on ollut edustettuna. Jos pudotetaan Argentiina pois ja korvataan se isäntäjoukkueella, niin pitää edelleen paikkansa. Isäntäjoukkuekin on jo pudonnut, joten Brasilian ja/tai Saksan voi odottaa näkevänsä finaalissa.

1930 isäntä - Argentiina
1934 isäntä - Tshekkoslovakia
1938 Italia - Unkari
1950 isäntä - Uruguay (loppusarjan päätösottelu)
1954 Saksa - Unkari
1958 isäntä - Brasilia
1962 Brasilia - Tshekkoslovakia
1966 isäntä - Saksa
1970 Brasilia - Italia

1974 isäntä - Alankomaat
1978 isäntä - Alankomaat
1982 Italia - Saksa
1986 Saksa - Argentiina
1990 Saksa - Argentiina
1994 Brasilia - Italia
1998 isäntä - Brasilia
2002 Brasilia - Saksa

2006 Italia - Ranska
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #149 : 26.06.2010 klo 15:40:32

G-lohko
1.   Brasilia (tai Portugali)
2.   Portugali (tai Brasilia)
Norsujen mahdollisuudet ovat enää silkkaa utopiaa, vaikka Drogba tekisi hatullisen päätöspelissä mystistä diktatuuria vastaan (ei tee). G-lohkossa on kuitenkin hieman yllättäen enemmän auki kuin F-lohkossa, sillä Portugali saattaa hyvinkin napata niukan voiton brasseista. Toki todennäköisimmin G1=BRA ja G2=POR.


H- lohko
1.   Espanja
(tai Chile tai Sveitsi)
2.   Sveitsi (tai Chile tai Espanja)
”Kuolemanlohko”. Kaikkein todennäköisintä on, että Espanja ja Sveitsi voittavat ottelunsa. Silloin mielenkiinto kohdentuu maalieroihin. Espanja pystynee kuromaan 1-2 maalin marginaalin taitavaan Chileen, samoin Sveitsi piskuiseen Hondurasiin. Näyttäisi siis siltä, että Chile jää harmillisesti ulos, vaikka olisi kuulunut reippaiden peliesitysten valossa vähintään 16:n sakkiin. Toisaalta Chile voi jopa onnistua tasurin pitämisessä (jolloin spanskit putoavat katastrofaalisesti) tai Sveitsi voi kompastua vähämaaliseen tasuriin (jolloin Espanja ja Chile jatkavat).  Hondurasin oljenkorsi on joka tapauksessa aivan liian ohut, sillä se vaatisi sekä heiltä kahden maalin voittoa että Chilen vastaavaa Espanjasta.


G-lohkon 3. kierros oli typerän ottelujärjestyksen johdosta läpihuutojuttu: G1 siis ennakkosuosikki BRA ja G2=POR.

H-lohkossa Chile=H2, kiitos tehottoman Helvetian.

Sveitsillä ja Serbialla oli vähän sama kohtalo: molemmilla oli viimeisellä ottelukierroksella täydellinen mahdollisuus nousta lohkokakkoseksi voitolla, mutta eivät onnistuneet. Näin Chile ja Ghana saivat jatkaa maalin tappioilla lohkokakkosina jatkoon. Hyvä näin!

 
Sivuja: 1 ... 5 [6] 7
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa