FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
30.01.2025 klo 18:04:25 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 6 [7]
 
Kirjoittaja Aihe: Tässä otsikossa spekuloimme pudotuspelikaaviolla  (Luettu 10844 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #150 : 26.06.2010 klo 15:48:20

Tässä hatusta vedettyjä todennäköisyyksiä neljännesvälierille. Lukemissa on huomioitu mahdolliset jatkoajat ja rankkarikisat; esim. Ghana ja USA ovat suunnilleen yhtä hyviä joukkueita kokonaisuudessaan, mutta jenkeillä on etu, jos ottelu venyy ja vaatii tavallista enemmän kuntoa ja hermoja. Samankaltainen on Saksan etu Englantia vastaan.

URU-KOR  55-45 %
Uruguay hieman laadukkaampi nippu ja 0 päästettyä tähän mennessä ei ole sattumaa. Veikkaan kuitenkin, että vasta jatkoajalla ratkeaa 2-1 tai 1-0 Forlánin sakille.

USA-GHA 60-40 %
Hyvin tasainen ottelu: vasta jatkoaika tai rankkarikisa tuo USA:lle voiton. Todennäköisimmin jatkoajan jälkeen 1-1, rankkarit jenkeille 4-2.

NED-SVK 78-22 %
BRA-CHI 82-18 %

ARG-MEX 70-30 %
GER-ENG 60-40 %
PAR-JPN 48-52 %
SPA-POR 55-45 %


Kaikissa peleissä lohkovoittaja vähintään hienoinen suosikki lohkokakkoseen nähden, paitsi E2=Japani > F1=Paraguay.
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #151 : 26.06.2010 klo 15:54:43

Tässä vielä välieriin yltämisen todennäköisyydet jokaisesta kaavion nelikosta. Laskutapa: hatusta vedetyt mutu-todennäköisyydet ottelukohtaisesti, sitten laskettu kaikki variaatiot, sitten pyöristetty prosentin tarkkuudelle.

URU 30 %
USA 28 %
KOR 24 %
GHA 18 %

BRA 53 %
NED 37 %
CHI 6 %
SVK 4 %

ARG 35 %
GER 33 %
ENG 22 %
MEX 10 %

SPA 36 %
POR 28 %
JPN 19 %
PAR 17 %

Espanja siis noussut nelikon suosikiksi nyt, kun ei joutunutkaan brassien ja Hollannin kaavioon.
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #152 : 26.06.2010 klo 15:59:47

Ja vielä viimeinen spekulaatio kansallislaulujen jo soidessa:

Loppuottelussa pelaavat todennäköisimmin (puolen prosentin tarkkuudella):

BRA-ARG 8,5 %
BRA-GER 8,0
BRA-SPA 7,5
NED-ARG 5,5
NED-GER 5,0
NED-SPA 5,0
BRA-POR 5,0 (molemmat samasta lohkosta)
BRA-ENG 4,5
NED-POR 3,0
NED-ENG 3,0
BRA-JPN 3,0
---------------
n. 2 %:
BRA-PAR
NED-JPN (molemmat samasta lohkosta)
URU-ARG
URU-GER
USA-ARG
USA-GER
URU-SPA
USA-SPA

(...muut vaihtoehdot alle 2 %...)

SVK-PAR n. 0,1 %
SVK-MEX n. 0,1 %

Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #153 : 26.06.2010 klo 16:01:32

Finaaliin pääsyn todenäköisyydet:

BRA 39 %
NED 26
URU 10
USA 10
KOR 6
GHA 4
CHI 3
SVK 2

ARG 22 %
GER 20
SPA 19
POR 12
ENG 11
JPN 7
PAR 5
MEX 4
 
Okan Sakset

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #154 : 26.06.2010 klo 16:01:32

URU-KOR  55-45 %
USA-GHA 60-40 %
NED-SVK 78-22 %
BRA-CHI 82-18 %
ARG-MEX 70-30 %
GER-ENG 60-40 %
PAR-JPN 48-52 %
SPA-POR 55-45 %

Omat arviot:

URU-KOR  65-35 % - Uruguay selvästi kovempi. Alkulohkopelien perusteella yksi selvimmistä ottelupareista ennakkoon.
USA-GHA 55-45 % - Usan hyökkäys vastaan Ghanan puolustus. Tasainen ottelu, jossa voi tapahtua mitä vain.
NED-SVK 65-35 % - Hollannilla materiaaliylivoima, mutta Slovakia pystyy hyvänä päivänä yllättämään minkä joukkueen tahansa.
BRA-CHI 70-30 % - Brasilia vahva suosikki E-Amerikan karsintapelien perusteella.
ARG-MEX 65-35 % - Meksikon puolustus arveluttaa.
GER-ENG 65-35 % - Saksa selvä suosikki jos saa avainpelaajat kokoonpanoon.
PAR-JPN 75-25 % - Ennakolta selvin ottelupari. Paraguay jatkoon. Tanska -pelin vaparimaalien ei kannata antaa hämätä.
SPA-POR 65-35 % - Portugalin mahdollisuudet varsin heikot, kun Espanja sai pelinsä kuntoon kahdessa viimeisessä alkusarjan ottelussa.
« Viimeksi muokattu: 26.06.2010 klo 16:03:20 kirjoittanut Okan Sakset »
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #155 : 26.06.2010 klo 16:11:13

Markkinoiden todennäköisyyksiä (Ennen pelien alkua)

URU-KOR  70-30 %
USA-GHA 55-45 %
NED-SVK 82-18 %
BRA-CHI 78-22 %

ARG-MEX 77-23 %
GER-ENG 48-52 %
PAR-JPN 60-40 %
SPA-POR 64-36 %


Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #156 : 26.06.2010 klo 19:53:33

Markkinoiden todennäköisyyksiä (Ennen pelien alkua)

GER-ENG 48-52 %

Käsittämätön arvio; onko kyseessä brittiläisvetoiset vedonlyöntitoimistot vai missä menee metsään? Vai onko kenties Saksan pahempi loukkaantumistilanne huomioitu?

Jos kyseessä olisi alkulohkon peli tai satunnainen maaottelu, niin mikä ettei; mutta kyseessä MM-kisojen pudotuspeli, joissa aina iso merkitys sillä, kuinka kestää pelaajien (ja valmentajien) yläpää, "sipuli".
 
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #157 : 26.06.2010 klo 22:01:28

Käsittämätön arvio; onko kyseessä brittiläisvetoiset vedonlyöntitoimistot vai missä menee metsään? Vai onko kenties Saksan pahempi loukkaantumistilanne huomioitu?

Jos kyseessä olisi alkulohkon peli tai satunnainen maaottelu, niin mikä ettei; mutta kyseessä MM-kisojen pudotuspeli, joissa aina iso merkitys sillä, kuinka kestää pelaajien (ja valmentajien) yläpää, "sipuli".
 

Tuo on vedonlyöntimarkkinoiden (betfair), eli veikkaajien mielipide. Mahdoton sanoa mitä kaikkea vedonlyöjät huomioivat, mutta loukkaantumiset vaikuttavat varmasti jonkin verran. Vedonlyönti toki taitaa olla painottunut jonkin verran britteihin, mutta mikäli nuo olisivat pahasti pielessä, niin markkinoiden pitäisi kyllä korjata tilannetta. Saksalla on kuitenkin melkoisen kokematon joukkue Englantiin verrattuna, eikä kokemuksen merkitystä näissä peleissä tule väheksyä.

Tietyllä tapaa nämä subjektiiviset prosenttiarviot ovat kaiken kaikkiaan aika yhdentekeviä, ellei niitä ole tarkoitus hyödyntää vedonlyönnissä. Jos vedonlyöntitoimistot tarjoavat ylikertoimia, niin ne kannattaa hyödyntää: pitemmän päälle niistä jää voitolle, vaikka yksittäisistä peleistä tulisikin tappiota. Eniten noista on mielestäni alakantissa Slovakian, Chilen ja Meksikon prosentit: kaikki ovat näyttäneet kykenevänsä haastamaan maailman huippumaita ja kertoimet ovat melkoisen korkeita (Slovakialla parhaimmillaan lähes 6, Chilellä ja Meksikolla viiden pinnassa). Myös Espanja-Portugali lienee huomattavasti tiukempi ottelupari kuin kertoimista voisi päätellä (Espanjalla 1.53, Portugalilla 2.9).

Saksa-Englanti on hyvin ympäripyöreä peli, Englannin pitäisi olla hienoinen suosikki peliajalla, mutta jos mennään jatkoajalle tai pilkuille, niin Saksa on ennakkoon ajatellen niskan päällä Podolskin missauksesta huolimatta. Näin siis ihan historiallisestikin; Saksa ei ole kisoissa voittanut Englantia kertaakaan peliajalla, Englanti on kertaalleen (viime kohtaamisessa EM00-kisoissa Englanti voitti alkulohkossa 1-0). Jatkoajalla Englanti on voittanut kerran, Saksa kerran ja kahdesti on menty pilkuille, jotka Saksa on hoitanut.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #158 : 26.06.2010 klo 23:08:54

Mahdollista on myös vielä sekin, että kaikki välieräjoukkueet ovat Etelä-Amerikasta.
sto

Poissa Poissa


Vastaus #159 : 27.06.2010 klo 08:43:32

Käsittämätön arvio; onko kyseessä brittiläisvetoiset vedonlyöntitoimistot vai missä menee metsään? Vai onko kenties Saksan pahempi loukkaantumistilanne huomioitu?
Ei tuo nyt kovin käsittämätön arvio ole. Vielä pari päivää sitten useat vedonlyöntiyhtiöt antoivat molemmille saman kertoimen. Tänään esimerkiksi centrebetillä voittokertoimet olivat seuraavat:

Saksa (90 min)  2,85
Englanti (90 min)  2,65

Saksa (et)  9,50
Englanti (et)  9,50

Saksa (pen)  9,00
Englanti (pen)  10,00
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #160 : 27.06.2010 klo 13:15:54

Ei tuo nyt kovin käsittämätön arvio ole. Vielä pari päivää sitten useat vedonlyöntiyhtiöt antoivat molemmille saman kertoimen.


Saksa menee jatkoon. Saa ottaa talteen.
Loordie

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Deal with it


Vastaus #161 : 27.06.2010 klo 14:12:37


Saksa menee jatkoon. Saa ottaa talteen.

Samaa mieltä. Saksan yhden maalin voitto kertoimella 4,15 on jo mielestäni lievä ylikerroin. Englannin puppelointi MM-kisoissa tiedetään - jatkoon pääsykin oli siinä ja siinä. Lisäksi Englanti on onnistunut maalinteossa vain kaksi kertaa, Saksalle vastaavasti on tehty vasta 1 maali.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #162 : 27.06.2010 klo 14:36:59

Samaa mieltä. Saksan yhden maalin voitto kertoimella 4,15 on jo mielestäni lievä ylikerroin. Englannin puppelointi MM-kisoissa tiedetään - jatkoon pääsykin oli siinä ja siinä. Lisäksi Englanti on onnistunut maalinteossa vain kaksi kertaa, Saksalle vastaavasti on tehty vasta 1 maali.

Toisaalta Englanti on 86-kisojen jälkeen hävinnyt pelaamastaan 24 MM-kisa pelistään varsinaisella peliajalla vain 2.
ALPPIK

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tonya Harding taitoluistelijana


Vastaus #163 : 27.06.2010 klo 18:14:47

Vedonlyöntiyhtiöt tarjoavat järjestään Englannille alikertoimia, koska typerät tuulipuvut yliarvioivat Englannin mahdollisuudet ja pelaavat Englania kuitenkin. Englantia vastaan pelaamalla on hyvät mahdollisuudet jäädä vedonlyönnissä voitolle. Tänään ei tosin toiminut, mutta sain omani siitä matsista takaisin kun olin pelannut ettei Wayne Rooney tee maalia (kerroin 1.75).
Ja tänään taas tuli mukavasti rahaa, ikävä vain että pelasin kertoimella 2.85 Centrebetillä Saksaa. Juuri ennen ottelun alkua oli kerroin nimittäin noussut jo kolmeen. Mukavasti saa kasvatettua vedonlyöntitilin saldoa, kun kertoimenlaskijoiden isät ovat kannattaneet Englantia jo 70-luvulta lähtien :D
Histo

Poissa Poissa


Vastaus #164 : 27.06.2010 klo 19:07:17

Toisaalta Englanti on 86-kisojen jälkeen hävinnyt pelaamastaan 24 MM-kisa pelistään varsinaisella peliajalla vain 2.
Kai kuitenkin kolme?

1990 Italia 1-2
1998 Romania 1-2
2002 Brasilia 1-2
Gesert

Poissa Poissa


Vastaus #165 : 28.06.2010 klo 23:09:08

Tajusin tässä tänään päivällä kaaviota katsellessa, että Etelä-Amerikkalaiset joukkueet voivat vallata kokonaan välierät ja kaiken lisäksi tämä ei ole mikään mahdottomuus.

-Argentiinan tarvii voittaa saksa
-Uruguayn Ghana
-Brasilian Hollanti
-Paraguayn Japani ja Espanja/Portugali

Tästä ryhmästä oikeastaan ainoa yllätys olisi se, että Paraguay ottaisi voiton Espanja/Portugali ottelun voittajasta, mutta olisiko tämäkään aivan mahdottomuus. Afrikan kisat ovatkin muuttumassa Etelä-Amerikan kisoiksi.
Loordie

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Deal with it


Vastaus #166 : 28.06.2010 klo 23:25:18

Ja tänään taas tuli mukavasti rahaa, ikävä vain että pelasin kertoimella 2.85 Centrebetillä Saksaa. Juuri ennen ottelun alkua oli kerroin nimittäin noussut jo kolmeen. Mukavasti saa kasvatettua vedonlyöntitilin saldoa, kun kertoimenlaskijoiden isät ovat kannattaneet Englantia jo 70-luvulta lähtien :D

Jep, itse pelasin Saksa-Englantia Saksan voittoa +1 kohteessa 7,2 kertoimella. Kuin myös Argentiina-Meksikoa, kertoimella 2.35 (=17,85). Helppoa ;)
jormakaariainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sexy football Esa Pekonen


Vastaus #167 : 29.06.2010 klo 18:57:21


Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #168 : 02.07.2010 klo 15:25:34

Omat arviot:

NED-BRA 45-55
(molempien huikea hyökkäysarsenaali onnistuu maalinteossa; brassien kokonaistaso ratkaisee viimeistään jatkoajalla: 1-2 tai 2-3)

URU-GHA 60-40
(Forlán tai Suárez ratkaisee hyvin tasaisen ja vähämaalisen pelin viimeistään rankkareilla)

ARG-GER 55-45
(Saksa pelaa kokonaisuudessaan taitavasti, järkevästi ja hyvin, mutta kohtalo on kuten arvokisoissa 2008, 2006 ja 2002: hyökkäyskalustoltaan taitavampi joukkue nappaa 1-2 maalin voiton ennen kuin päästäisiin rankkareille, jotka Saksa luonnollisesti voittaisi. Argot vie viimeistään jatkoajalla 3-1, 2-1 tai 2-0.)

PAR-SPA 25-75
(Ei yllätystä luvassa tällä kertaa. Espanjan arvokisahistoria tunnetaan, mutta joukkue on jo päässyt henkisistä esteistään ja on mitaleilla tänä vuonna, luultavasti ei kuitenkaan maailmanmestari. Paraguay rimpuilee pitkään maalin tappioasemassa, mutta lopputulos on kolmen maalin häviö: 0-3 tai 1-4.)


Joten välierät:

BRA-URU 33 %
NED-URU 27 %
BRA-GHA 22 %
NED-GHA 18 %

ARG-SPA 41 %
GER-SPA 34 %
ARG-PAR 14 %
GER-PAR 11 %
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #169 : 02.07.2010 klo 15:30:45

Finaaliin pääsyn todennäköisyys:

BRA 46 %
NED 36 %
URU 10 %
GHA 8 %

SPA 36 %
ARG 33 %
GER 28 %
PAR 3 %
Smaug

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit


Vastaus #170 : 02.07.2010 klo 15:41:02


Eri finaaliparien todennäköisyydet:

BRA-SPA 16 %
BRA-ARG 15 %


Kaksi ylintä olisivat jonkinlaisia unelmafinaaleja, mutta kaikki muutkin 14 vaihtoehtoa kelpaavat oikeastaan ihan mukavasti:

BRA-GER 13 % (vuoden 2002 uusinta)
NED-SPA 13 %
NED-ARG 12 % (vuoden 1978 uusinta)
NED-GER 12 % (vuoden 1974 uusinta)

URU-SPA 3,5 %
URU-ARG 3,5 % (vuoden 1930 uusinta)
URU-GER 3 %
GHA-SPA 3 %
GHA-ARG 2,5 %
GHA-GER 2,0 % (samasta alkulohkosta)
BRA-PAR 1,5 %
NED-PAR 1,0 %
URU-PAR 0,5 % (tämä olisi ko. maille varmasti kaikkien aikojen klassikko)
GHA-PAR 0,25 %
barbarian

Poissa Poissa


Vastaus #171 : 03.07.2010 klo 18:52:22

Pientä spekulaatiota...

Rohkea veikkaukseni on, että Paraguay pistäisi Saksalle kampoihin paremmin välierässä kuin Espanja. Toivonkin itse Paraguaylle tänään yllätysvoittoa, osin myös siksi, että olisi mahdollisuuksia nähdä Paraguay - Uruguay -trilleri. Espanjan pelityyli on melko samankaltainen kuin Argentiinan, tosin toki hieman paremmin organisoitu. Torreskin tuo tällä hetkellä tehottomuudessaan mieleen Messin. Puolustuksen toiminta Saksaa vastaan on kysymysmerkki. Argentiina-peli osoitti, kuinka murskaavan tehokas Saksan pelityyli on hyökkäävää jengiä vastaan. Toisaalta Espanjassa Saksalla on enemmän pidettävää, sillä mielestäni Espanjalla on enemmän ratkaisuihin kykeneviä vaarallisia pelaajia hyökkäyspäässä kuin Argentiinalla. Messin piteleminen riitti Saksalle aika hyvin, vaikkei hänenkään pitelynsä Saksalta tänään niin hirvittävän hyvin onnistunut. Siihen ei vain ollut tänään oikein tarvettakaan.

Silti: juuri Paraguayn pelityyli voisi olla Saksalle myrkkyä. Ottelut Serbiaa ja Ghanaa vastaan näyttivät, että Saksa on kyllä lyötävissä, ja ase piileekiin juuri vahvassa puolustuksessa. Paraguayn puolustus on saattanut tähän asti hyvinkin olla kisojen parasta. Villar on maalin suulla vakuuttanut melko kehnoa rp-kisaa lukuunottamatta, jonka Paraguay kuitenkin hieman onnekkaastikin vei. Paraguay luovuttaisikin varmaan pallonhallinnan Saksalle, ja mielestäni Saksan pelejä katsoneena kovin voimakas pallonhallinta ei oikein sovi Saksan pelityyliin. Esim. Ghana-pelissä Saksa joutui hallitsemaan paljon palloa, eikä suoritus todellakaan vakuuttanut. Onhan Saksan jälki ollut kolmessa ottelussa näissä kisoissa vakuuttavaa, mutta toisaalta Australian, Englannin ja Argentiinan puolustus on ollut niin pihalla, etteivät nämä maali-iloittelut aivan täysin Saksan erinomaisuudestakaan johdu. Paraguayn puolustus ei varmasti aukea samalla tavalla kuin vaikkapa tänään nähtiin.

Minusta näyttää silti tällä hetkellä raivostuttavan vahvasti siltä, että Saksa vie mestaruuden. Hollanti ei ikävä kyllä vakuuta, ja Uruguaylta puuttunee joka tapauksessa parhaita pelaajia. Uruguay - Saksa olisi kyllä toisaalta joukkueiden pelityylejä ajatellen hyvin mielenkiintoinen peli. Jäljellä on Saksaa lukuunottamatta hyvin mielenkiintoisia jengejä. Harmi, että se yksi mörkö uhkaa voittaa koko skabat.

Veikkaus jäljellä olevien pelien unelmaskenaariosta:

QF: Espanja - Paraguay 0-1
SF: Hollanti - Uruguay 1-3
SF: Saksa - Paraguay 0-1
Pronssi: Hollanti - Saksa 5-0
Finaali: Uruguay - Paraguay 5-4 Tuoppi
disko

Poissa Poissa


Vastaus #172 : 03.07.2010 klo 19:08:51

Hommahan on ihan selkeä:

Kaavion vasemmalta puolelta välieriin edetään kotivoitolla ja oikealta puolelta vierasvoitolla. Näin ollen Espanja on siis jo käytännössä jatkossa.
Okan Sakset

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #173 : 03.07.2010 klo 19:28:05

Uruguay-Paraguay olisi kyllä hieno finaali.

 
Sivuja: 1 ... 6 [7]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa