Tässä otsikossa spekuloimme pudotuspelikaaviolla

[Kinkkipokka]

Englannin tai Saksan mestaruus tuon kaavion myötä näyttää aika epätodennäköiseltä. Sen tapahtuessa olisi kummalta tahansa yksi kaikkien aikojen suorituksista

[jiisaazi]

Englannin sekä Saksan mestaruus tuon kaavion myötä näyttää aika epätodennäköiseltä. Sen tapahtuessa olisi kummalta tahansa yksi kaikkien aikojen suorituksista

Kyllä. Jos molemmat voittaisivat mestaruuden, voitaisiin jopa puhua kaikkien aikojen suorituksesta... Sunnuntain huippuotteluita odotellen...

[ALPPIK]

USA on pelannut tähän mennessä paremmin, mutta se ei ole mikään tae tulevasta tasosta. Jotain joukkueiden välisestä tasoerosta kertovat mestaruuskertoimet: Englannilla on huolimatta vaikeammasta kaaviosta kerroin kymmenen luokkaa USA:n kertoimen ollessa 50 pinnassa.

Vedonlyöntiyhtiöt tarjoavat järjestään Englannille alikertoimia, koska typerät tuulipuvut yliarvioivat Englannin mahdollisuudet ja pelaavat Englania kuitenkin. Englantia vastaan pelaamalla on hyvät mahdollisuudet jäädä vedonlyönnissä voitolle. Tänään ei tosin toiminut, mutta sain omani siitä matsista takaisin kun olin pelannut ettei Wayne Rooney tee maalia (kerroin 1.75).

[Angulo]

Nyt kun 2002 otettiin esiin niin heti tuli vähän huono fiilis tosta Ghanan jatkopaikasta. Vaikeahan se toki on hinata välieriin joukkue joka ei tee maaleja kuin pilkuilta, mutta kyllä sekin tarpeen tullen järjestyy.. Toivottavasti jenkeille annetaan rehellinen mahdollisuus ja hoitelevat Ghanan samantien ulos kisoista.

[barbarian]

Nyt kun 2002 otettiin esiin niin heti tuli vähän huono fiilis tosta Ghanan jatkopaikasta. Vaikeahan se toki on hinata välieriin joukkue joka ei tee maaleja kuin pilkuilta, mutta kyllä sekin tarpeen tullen järjestyy.. Toivottavasti jenkeille annetaan rehellinen mahdollisuus ja hoitelevat Ghanan samantien ulos kisoista.

Löytyisikö jostakin päin internetiä hieno, kokonaisvaltainen esitys noiden 2002-kisojen väitetystä Etelä-Korean suosimisesta? Nuo kisat jäivät aikanaan työkiireiden takia tyystin väliin, joten jonkinlainen yleisesitys tästä koko argumentista olisi mielenkiintoista luettavaa.

Ja edelleen, jos Ghana saa viimeistelynsä kuntoon, niin USA:lla ei ole pienintäkään saumaa Ghanaa vastaan. Ja hyvä niin.

[Chegue]

Vedonlyöntiyhtiöt tarjoavat järjestään Englannille alikertoimia, koska typerät tuulipuvut yliarvioivat Englannin mahdollisuudet ja pelaavat Englania kuitenkin. Englantia vastaan pelaamalla on hyvät mahdollisuudet jäädä vedonlyönnissä voitolle. Tänään ei tosin toiminut, mutta sain omani siitä matsista takaisin kun olin pelannut ettei Wayne Rooney tee maalia (kerroin 1.75).

Voi kertoimissa pieniä vääristymiä olla, mutta puhutaan kuitenkin korkeintaan muutamista prosenteista, jotka eivät muuta tuota 10-50-suhdetta juuri miksikään.

[Vituiks Män]

Löytyisikö jostakin päin internetiä hieno, kokonaisvaltainen esitys noiden 2002-kisojen väitetystä Etelä-Korean suosimisesta? Nuo kisat jäivät aikanaan työkiireiden takia tyystin väliin, joten jonkinlainen yleisesitys tästä koko argumentista olisi mielenkiintoista luettavaa.

Tuossa nyt jonkinlainen video pahimmista suosimisista/tuomarivirheistä Etelä-Korean peleissä: http://www.youtube.com/watch?v=Z4iW8pDnft8

[Kinkkipokka]

Kyllä. Jos molemmat voittaisivat mestaruuden, voitaisiin jopa puhua kaikkien aikojen suorituksesta... Sunnuntain huippuotteluita odotellen...

Ei jumalauta.

[Mac^]

No niin. Mielenkiintoiseksihan tämä nyt menee. Joku näistä neljästä - Uruguay, Etelä-Korea, USA, Ghana - on varmasti välierissä. Lisäksi jo neljännesvälierissä nähdään todellinen herkkupala - ja varmasti foorumillakin puhuttava - Saksa-Englanti.

Argentiinan tähtisikermä kukistanee mielestäni kuitenkin vaisuhkon Meksikon, mutta sitten tulee vaikeaa - Saksa

(tai Englanti)

on taktisesti ja mentaalisesti kypsempi nippu ja paljon vaikeampi voitettavaksi. Ei Jogi Löwiä miksikään taktiikkavelhoksi voi kutsua, mutta uskoisin, että on kuitenkin sillä saralla Maradonaa etevämpi.

Lopuiksi neljännesvälieräpareiksi veikkaan Paraguay-Tanska ja Brasilia-Sveitsi sekä Hollanti-Italia ja Espanja-Portugali. Näin nähtäisiin myös toinen todella mielenkiintoinen eurooppalainen vääntö naapurimaiden kohdatessa. Näistä Brasilia välieriin, joissa se kohtaa Uruguayn ja etenee finaaliin. Toiseksi finalistiksi selviytyy Espanja kaadettuaan Portugalin, Hollannin ja Saksan / Meksikon.

Espanja voittaa mestaruuden.

[wouters]

Turha tuota Uruguayta on minään pikkumaana pitää. Joukkue pärjää niin kentällä kuin paperillakin sekä Saksalle että Englannille. Brasilia ja Argentiina toki omassa luokassaan.

[Kinkkipokka]

Turha tuota Uruguayta on minään pikkumaana pitää. Joukkue pärjää niin kentällä kuin paperillakin sekä Saksalle että Englannille. Brasilia ja Argentiina toki omassa luokassaan.

No ei kyllä todellakaan pärjää. Aika sekaisin saa olla jos niin kuvittelee. Kentällä toki sitten asia erikseen, mutta uskoisin kummankin noista lopulta selvittävän Uruguayn suhteellisen helposti.

[HÄI]

Uruguay-Argentiina-finaalille ja Dungan fuduille jo etukäteen.

[Xantier]

Koodia:

Uruguay - Etelä-Korea ||| USA - Ghana (26.6.)	       XXXXX - YYYYY ||| XXXXX - YYYYY (28.6.)
		       |				              |
		 XXXXX - YYYYY (2.7.)				XXXXX - YYYYY (2.7.)
	                                         |
				           XXXXX - YYYYY (7.7)
					
			                       FINAALI (11.7)

				           YYYYY - XXXXX (7.7)
				                 |
		YYYYY - XXXXX (3.7.)				YYYYY - XXXXX (3.7.)
		      |						       |
       XXXXX - YYYYY ||| XXXXX - YYYYY (29.6)    Argentiina - Meksiko ||| Saksa - Englanti (27.6)

[Rino]

Uruguaylla on käytössä tämä supersumppu, joka on Saksalle ja Englannille vaikea siinä missä muillekin maajoukkueille. En usko suhteellisen helposti selvittämiseen, elleivät satu tekemään varhaisessa vaiheessa johtomaalia. Ärsyttäviä nämä sumputtajat.

[barbarian]

Osaako joku tilastonikkari sanoa, onko aiemmissa MM-kisoissa koskaan törmätty tilanteeseen, jossa finaalissa kohtaavat maat ovat jo kohdanneet kisojen aikana toisensa alkulohkossa?

[barbarian]

Uruguaylla on käytössä tämä supersumppu, joka on Saksalle ja Englannille vaikea siinä missä muillekin maajoukkueille. En usko suhteellisen helposti selvittämiseen, elleivät satu tekemään varhaisessa vaiheessa johtomaalia. Ärsyttäviä nämä sumputtajat.

Tosin "pienenä" erona muihin sumputtajiin Uruguaylla on myös hemmetin vahva hyökkäys. Siinäpä se loppupeleissä melko merkittävä ero Uruguayn ja vaikkapa Kreikan välillä...

Olen sitä paitsi hieman eri mieltä tästä sumpusta Uruguayn suhteen. Mielestäni maan puolustus on organisoitu melko klassisesti ja on jopa aika kaukana tästä tyypillisimmästä sumppumeiningistä.

[Chegue]

Osaako joku tilastonikkari sanoa, onko aiemmissa MM-kisoissa koskaan törmätty tilanteeseen, jossa finaalissa kohtaavat maat ovat jo kohdanneet kisojen aikana toisensa alkulohkossa?

Kahdesti on käynyt näin. 1954 Saksa ja Unkari sekä 1962 Brasilia ja Tsekkoslovakia.

[Ianway]

Osaako joku tilastonikkari sanoa, onko aiemmissa MM-kisoissa koskaan törmätty tilanteeseen, jossa finaalissa kohtaavat maat ovat jo kohdanneet kisojen aikana toisensa alkulohkossa?

1954 Sveitsin kisoissa, joiden systeemi oli poikkeuksellisen outo. Alkusarjassa Unkari - L-Saksa 8-3, finaalissa Mannschaftille 3-2.
Hiukan tavallisempi tapaus oli 1962 Chilessä. Brasilia - Tshekkoslovakia alkusarjassa 0-0, finaalissa 3-1.

Ed. Chegue ehti eka mutta olinpa sentään toka.

[Vituiks Män]

Osaako joku tilastonikkari sanoa, onko aiemmissa MM-kisoissa koskaan törmätty tilanteeseen, jossa finaalissa kohtaavat maat ovat jo kohdanneet kisojen aikana toisensa alkulohkossa?

Vuoden 1954 kisoissa Länsi-Saksa ja Unkari kohtasivat jo alkulohkossa. Samoin vuoden 1962 kisoissa Tsekkoslovakia ja Brasilia kohtasivat alkulohkossa ennen finaalia.

E: hidas

[barbarian]

Kiitokset. Kuriositeetiksi jää, sillä tällä kertaa moinen skenaario on tietystikin mahdottomuus. Tällä kertaa tuskin välierävaiheessakaan nähdään enää kahta joukkuetta samasta lohkosta.

[Vituiks Män]

Kiitokset. Kuriositeetiksi jää, sillä tällä kertaa moinen skenaario on tietystikin mahdottomuus. Tällä kertaa tuskin välierävaiheessakaan nähdään enää kahta joukkuetta samasta lohkosta.

Noh, ei se nyt mahdotonta ole, esim. Brasilia ja Portugali ovat eri puolilla kaaviota. Epätodennäköistä, mutta ei mahdotonta.

[Ianway]

Mahtaa joitakin kaaviorunkkareita taas vituttaa kun "väärät" joukkueet pääsevät "liian" pitkälle. 2002kin meni täysin pieleen joidenkin mielestä kun tuli yllätyksiä

2002 yllätykset teki paskoiksi isäntien suosiminen sekä kaaviossa (Japanille pedattu superhelppo tie puolivälieriin jonka kuitenkin sössivät Turkin kustannuksella) että tuomaritoiminnassa (Etelä-Korean apu etenkin Espanjaa vastaan). Senegalin eteneminen oli pelkästään hienoa ja jenkkienkin olisi ollut, jolleivät olisi saaneet niin tolkutonta apua tuomarivirheestä Meksikoa vastaan (käsivirhe omassa boksissa jätettiin viheltämättä).

[coelb]

No ei kyllä todellakaan pärjää. Aika sekaisin saa olla jos niin kuvittelee. Kentällä toki sitten asia erikseen, mutta uskoisin kummankin noista lopulta selvittävän Uruguayn suhteellisen helposti.

Ihan varmasti joo. Kummankin hyökkäyspeli onkin ollut niin pirun vakuuttavaa, että tasan 0 maalia kisoissa päästäneen ja erittäin kontrolloidusti pelanneen Uruguayn puolustus olisi varmasti todella, todella peloissaan. Ja Forlan/Suarez nyt joka tapauksessa tekisi ainakin sen yhden. (puujalkojen Terry, Upson, Mertesacker, Friedrich keskellä)

Mutta turhahan näillä on spekuloida, aikasintaan pronssipelissä tuo saattaisi selvitä.

[Smaug]

C-lohko
1.   USA (tai Englanti tai Slovenia)
2.   Englanti (tai USA tai Slovenia)
Ehkä todennäköisin skenaario on kumminkin, että Englanti ja USA voittavat yhdellä maalilla omansa, vaikkeivät olekaan erottuneet lohkossa edukseen vielä. Algeerien jatkopaikka on varsin epätodennäköinen.

C-lohkokin meni odotetusti.

D-lohko
1.   Saksa (tai Ghana tai Serbia)
2.   Serbia (tai Ghana tai Saksa)
Saksa voittanee Ghanan, mutta riittääkö Serbialle tasapeli jatkopaikkaan. Australia on sen verran serbejä heikompi, että ei veny voittoon eikä varsinkaan maalierolla jatkopaikkaan. Ghana-Saksa on mahdollinen tasuri, mutta silloinkin Saksan jatkopaikka on vielä aivan mahdollinen.

Täällä Saksa hoiti homman, mutta Serbia jäi maalin päähän tasapelistä ja jatkopaikasta. Ihan hienoa, että Ghana pääsi edustamaan (mustaa) Afrikkaa jatkopeleihin, mutta vähän huolestuttaa tuo kolmessa pelissä nolla pelitilannemaalia.

Summa summarum: tähän asti 7/8 kaavion joukkuetta ennakoidusti. Vaihdan Serbian pois jatkoanalyysista.

[Smaug]

49. A1-B2    
URU-KOR (tai MEX-NGR)
50. C1-D2
USA-SRB (tai ENG-GHA)

Serbian paikalle siis tosiaan Ghana:
50. C1-D2
USA-GHA

Tästä todennäköisimmät puolivälierät:

URU-SRB
NED-BRA (Italialle varavaraus)

ARG-GER
PAR-POR (Espanjalle varavaraus)

Serbian tilalle USA, joka hurmiossa voittanee viimeistelyvaikeuksista kärsivän Ghanan:
URU-USA

…ja välierät:

SRB-BRA
ARG-POR (Espanjalle varavaraus)

Serbian tilalle välieriin Uruguay (USA:lle varavaraus):
URU-BRA

finaali:
BRA-ARG (maailman kaksi parasta, kun ei olla Euroopan maaperällä?)

Portugali (Espanja) häviää pronssiottelun ja Serbia tasoittaa pronssillaan menestyspuntit Kroatian kanssa.

Serbian pronssipolku mureni jo nyt: pronssille siten menossa URU (tai USA).

Euroopasta välieriin pääsee Portugali tai Espanja.