Tässä otsikossa spekuloimme pudotuspelikaaviolla

[Eiccu]

Nyt kun kävisi vielä niin hauskasti, että Portugali voittaisi Brasilian ja Espanja selviäisi lohkovoittajaksi, niin tuo puoli kaaviosta olisi mielenkiintoinen:
Argentiina-Meksiko
Saksa-Englanti

(Paraguay-Japani)?
Espanja-Brasilia.


Toisella puolella parhaassa tapauksessa
Uruguay - E-Korea
USA-Ghana

Hollanti - Uusi-Seelanti
Portugali-Sveitsi

Toki Italia menee lohkostaan jatkoon Uusi-Seelennin sijaan jollain 0-0 tasapelillä Slovakiaa vastaan ja etenee lopulta finaaliin, vaikkei mitään helppoa kaaviota saakaan, kun vastaan tulee Portugali/Brasilia ja Hollanti.

[Tonton Drozdowski]

Toki Italia menee lohkostaan jatkoon Uusi-Seelennin sijaan jollain 0-0 tasapelillä Slovakiaa vastaan ja etenee lopulta finaaliin, vaikkei mitään helppoa kaaviota saakaan, kun vastaan tulee Portugali/Brasilia ja Hollanti.

Juuri tämähän näistä kaikista on se todennäköisin skenaario.

[Kirkkoherra]

Portugali - Uusi-Seelanti
Hollanti-Sveitsi

Nämä eivät ole mahdollisia pareja.

e.
Pistetäänpä oma veikkaus miten finaaliin edetään:

Koodia:

URU-KOR
	- URU-USA
USA-GHA

		   - URU-BRA
NED-ITA
	- NED-BRA
BRA-ESP

				- URU-ARG

ARG-MEX
	- ARG-GER
GER-ENG
		   - ARG-PAR

PAR-DEN
	- PAR-POR
CHI-POR

[ALPPIK]

Minulla oli kisaveikkauksessa muistaakseni pronssiotteluparina Uruguay-Argentiina ja finaaliparina Hollanti-Espanja. Kovasti se siihen suuntaan on menossa

[Tsei Tsei]

Tuossa nyt jonkinlainen video pahimmista suosimisista/tuomarivirheistä Etelä-Korean peleissä: http://www.youtube.com/watch?v=Z4iW8pDnft8

En kyllä edes muistanut näitä kaikkia sikailuja vielä tämän päälle. Etelä-Korean pelityyliinhän kuului jatkuva rikkominen ja tilan vieminen pois, mutta tuossa pitäisi olla useita keltaisia ja pari punaista. Siellähän oli tosiaan joku vinosilmä tuomarina Italia-pelissä, joka on mielestäni törkein toisen joukkueen suosiminen koko MM-kisojen historiassa tai ainakin siltä ajalta kuin muistan (1986 ->). Italialta näemmä vietiin pilkku ja annettiin punainen Tottille. Vittu mitä sairasta paskaa ja kuvottavaa touhua. Paitsioista nyt toinen oli sentään tiukka tilanne, vaikka ei paitsio ollutkaan.

Espanjan hylätty maali, mitä vittua? USA-Slovenia all over again. Miljoona viheltämättä jäänyttä rikettä. Espanjan toisen maalin hylkäys!?!?!? MITÄ VITTUA?!?! Tulee vaan vihaiseksi, kun näitä katsoo. Aivan järkyttävää paskaa. Väärä paitsio Espanjalle. Vitun koulutetut apinat katsomossa ja korruptiopukumiehet vip-aitiossa. Jalkapallon raiskausta.

[Ia]

Hoidetaan Off Topic ensin pois alta.

Etelä-Korean paikka ei tullut todellakaan minkään tuomarivirheiden avulla, vaan ihan pelaamalla. Ei yksikään ihminen voi sanoa, miten noissa peleissä olisi käynyt ilman tuomarivirheitä. Etelä-Korea olisi voinut kaikesta huolimatta hoidella homman. Salaliittoteoriat syntyvät siitä, kun länsimainen ihminen ei suostu ymmärtämään maailman yksinkertaisinta luonnonvoimaa, eli sattumaa. Se siitä!

Itse aiheesta: Ottelukaavio on mielenkiintoinen. Menen itse katsomaan paikan päälle Saksa-Englantia. Olin spekuloinut monta kertaa ennen eilisiä otteluja mahdollisilla ottelupareilla, ja silloin Saksa vs Englannin toteutuminen tuntui epätodennäköiseltä. Salaliittoteoreetikoilta haluaisin kysyä, että oliko tämän ottelun toteutuminen suunniteltu ennalta?

[Eiccu]

Nämä eivät ole mahdollisia pareja.

Ei niin. Kotijoukkueet meni väärinpäin.

[Quick]

Hoidetaan Off Topic ensin pois alta.

Etelä-Korean paikka ei tullut todellakaan minkään tuomarivirheiden avulla, vaan ihan pelaamalla. Ei yksikään ihminen voi sanoa, miten noissa peleissä olisi käynyt ilman tuomarivirheitä. Etelä-Korea olisi voinut kaikesta huolimatta hoidella homman. Salaliittoteoriat syntyvät siitä, kun länsimainen ihminen ei suostu ymmärtämään maailman yksinkertaisinta luonnonvoimaa, eli sattumaa. Se siitä!

Itse aiheesta: Ottelukaavio on mielenkiintoinen. Menen itse katsomaan paikan päälle Saksa-Englantia. Olin spekuloinut monta kertaa ennen eilisiä otteluja mahdollisilla ottelupareilla, ja silloin Saksa vs Englannin toteutuminen tuntui epätodennäköiseltä. Salaliittoteoreetikoilta haluaisin kysyä, että oliko tämän ottelun toteutuminen suunniteltu ennalta?

Noh, tuosta videosta kyllä oli sattuma kaukana.

[Angulo]

Hoidetaan Off Topic ensin pois alta.

Etelä-Korean paikka ei tullut todellakaan minkään tuomarivirheiden avulla, vaan ihan pelaamalla. Ei yksikään ihminen voi sanoa, miten noissa peleissä olisi käynyt ilman tuomarivirheitä. Etelä-Korea olisi voinut kaikesta huolimatta hoidella homman. Salaliittoteoriat syntyvät siitä, kun länsimainen ihminen ei suostu ymmärtämään maailman yksinkertaisinta luonnonvoimaa, eli sattumaa. Se siitä!

Siihen nähden, että nuo hylätyt maalit olisivat riittäneet Korean pudottamiseen on tuo väite aika mielenkiintoinen. Ja kun se käy samalle joukkueelle kahdessa peräikkäisessä ottelussa ja saatanan läpinäkyvästi niin eihän siinä muuta vaihtoehtoa jää kuin se, että tuomari suosiollisesti ja tarkoituksellisesti avitti Korean jatkoon. Se miksi tuomarit niin tekivät jää kyllä arvoitukseksi, hyvin mahdollista ettei esim. FIFA:lla ollut osaa eikä arpaa niihin tapahtumiin. Korruptiota se on yhtä kaikki, ei sattumaa.


Edit. Nyt kun ton videon taas katseli uudestaan niin en kyllä yhtään pysty käsittämään niitä jotka sanovat ettei Korean menestyksessä ollut jotain saatanan hämärää Puhumattakaan siitä, että toinen noista tuomareista eli Italia-matsin Moreno on jo kahdesti noiden kisojen jälkeen laitettu toimitsijakieltoon otteluiden järjestelemisestä

Lisäedit. Ei se oo näköjään ehditty  kuin kertaalleen tuomita. Paluunsa jälkeen heilutteli kolme punaista samassa matsissa vierasjoukkueelle, sai yhden ottelun toimitsijakiellon ja joutui tutkinnan alaiseksi jolloin ilmoitti lopettavansa uransa. Varmasti hieno mies eikä ollenkaan tarkoituksella avittanut Koreaa.

[Kirkkoherra]

Etelä-Korean paikka ei tullut todellakaan minkään tuomarivirheiden avulla, vaan ihan pelaamalla.

En usko salaliittoteorioihin, mutta tuo Etelä-Korean meininki (sikailu) pisti vihaksi jo vuoden 2002 alkulohkon peleissä. Ja vaikka team pasta&makaroni on aina ollut suurimmista inhokeistani niin tuossa ottelussa heitä kävi sääliksi. Espanjasta puhumattakaan.

Tuomarivirheitä, ei salaliittoteorioita.

[Chegue]

Etelä-Korean paikka ei tullut todellakaan minkään tuomarivirheiden avulla, vaan ihan pelaamalla. Ei yksikään ihminen voi sanoa, miten noissa peleissä olisi käynyt ilman tuomarivirheitä. Etelä-Korea olisi voinut kaikesta huolimatta hoidella homman. Salaliittoteoriat syntyvät siitä, kun länsimainen ihminen ei suostu ymmärtämään maailman yksinkertaisinta luonnonvoimaa, eli sattumaa. Se siitä!

Tottakai Korea olisi voinut hoidella homman ilmankin tuomaripeliä ja toisaalta Korea olisi voinut tippua huolimatta tuomaripelistä. Oleellista on se, että Korean mahdollisuudet päästä otteluista jatkoon olivat tuomareiden avustuksen johdosta epäreilun korkeat verrattuna joukkueen todelliseen tasoon.

Jos taas väität, että tuomarit suosivat sattumalta Etelä-Koreaa, kannattaa tosiaan katsoa tuo youtube-pätkä.

[nikkkke]

Uruguayn, USA:n, Ghanan tai E-Korean esiintyminen välierissä on suuri paukku, mutta todellinen pommi olisi jo nyt yllätävänkin suurella todennäköisyydellä tapahtuva skenaario, jossa yksikään välieräjoukkueista ei olisi Euroopasta. Mikäli Espanja kohtaa Brassit neljännesvälierissä, on em. absurdi ja totaalinen (ex-)imperialistisikojen kyykytys jo erittäin lähellä.

Espanjalle on "muutama" euro sisällä pytyn puolesta, mutta nyt ei kyllä näytä yhtään kivalta. Menisivät nyt edes hoitamaan itselleen Brasseja mukavamman vastustajan, ettei tarvitsisi liittyä juuroppilaisten perseilykerhoon. Toisaalta, jos Espanja Brassit hoitelee, niin sitten kaatuu kyllä Argentiinakin, vaikka kaksi kertaa. Sama toisin päin, mahdollisesti jo kohta koittavalle moraaliselle finaalille etukäteen

[Tsei Tsei]

Etelä-Korean paikka ei tullut todellakaan minkään tuomarivirheiden avulla, vaan ihan pelaamalla. Ei yksikään ihminen voi sanoa, miten noissa peleissä olisi käynyt ilman tuomarivirheitä. Etelä-Korea olisi voinut kaikesta huolimatta hoidella homman. Salaliittoteoriat syntyvät siitä, kun länsimainen ihminen ei suostu ymmärtämään maailman yksinkertaisinta luonnonvoimaa, eli sattumaa. Se siitä!

Ei voi tietää ei, mutta Etelä-Korea hyötyi merkittävästi tuomarilinjasta sekä useista tuomarivirheistä. Nämä eivät ole sattumaa, vaan tuomarin tekoja. Rankkari Italialle vai ulosajo Italialle? Ei voi tietää miten tuo vaikutti peliin? No ainakin niin, että Etelä-Korea hyötyi aivan helvetisti. Päälle yhteensä 3 virheellisesti hylättyä maalia vastustajille kahdessa ottelussa. Sikailuja ja rappauksia jäi täysin viheltämättä, vaikka tuomari on vieressä. Tällä ei ole mitään tekemistä sattuman kanssa.

[Zorbas]

Turha tuota Uruguayta on minään pikkumaana pitää. Joukkue pärjää niin kentällä kuin paperillakin sekä Saksalle että Englannille.

http://en.wikipedia.org/wiki/World_cup_squads#.C2.A0Uruguay

[Ianway]

Hoidetaan Off Topic ensin pois alta.

Etelä-Korean paikka ei tullut todellakaan minkään tuomarivirheiden avulla, vaan ihan pelaamalla. Ei yksikään ihminen voi sanoa, miten noissa peleissä olisi käynyt ilman tuomarivirheitä. Etelä-Korea olisi voinut kaikesta huolimatta hoidella homman.

Vitut olisi. Espanjalta vietiin jatkoajalla kultainen maali.

[ALPPIK]

Kun tuo Uruguayn kaavion helppous on täällä moneen kertaan todettu, niin jälkiviisaastellen keskustelut ja ennakkokaavailut Uruguayn ja Meksikon mahdollisesta sopupelistä alkavat tuntua entistä käsittämättömämmiltä. Totta helvetissä molempia joukkueita luulisi kiinnostavan paikka A lohkon ykkösenä ja Argentiinan välttäminen neljännesvälierissä.

[Knight]

Nyt on jo selvää, että ei-eurooppalaisia joukkueita tullaan näkemään neljännesvälierissä vähintään 8 eli puolet. Eurooppalaisia on varmuudella jatkossa tällä hetkellä 4 joukkuetta. Lopuista paikoista Portugali on käytännössä varma, mutta teoriassa se voi vielä menettää sen Norsuille. Yksi mene joko Japanille tai Tanskalle ja H-lohko onkin sitten eniten auki, kun kaikilla on vielä mahikset. Joka tapauksessa näissä kisoissa Euroopan hallinta on selkeästi vähentynyt.

Tässä vähän tilastoa muutamista viime kisoista:

(Eurooppalaisia alkulohkoissa, neljännesvälierissä, puolivälierissä, välierissä, finaalissa.)
2006: 14/32, 10/16, 6/8, 4/4, 2/2.
2002: 15/32, 9/16, 4/8, 2/4, 1/2.
1998: 15/32, 10/16, 6/8, 3/4, 1/2.
1994: 13/24, 10/16, 7/8, 3/4, 1/2.
1990: 14/24, 10/16, 6/8, 3/4, 1/2.
1986: 14/24, 10/16, 5/8, 3/4, 1/2.

Aasian kisat 2002 on ollut siis jonkinlainen poikkeus, mutta muuten eurooppalaiset ovat olleet selkeä enemmistö jatkopeleissä.

Tänä vuonna ei tulla näkemään kuin korkeintaan 8 eurooppalaista jatkossa ja puolivälierissä on jo varmuudella 3 ei-eurooppalaista eikä se todennäköisesti jää siihen. Välierissä saattaa olla 0 eurooppalaista. Seurauksena voi olla vaatimuksia eurooppalaisten joukkuemäärien laskusta muiden kustannuksella ja siitä taas seuraisi ongelmia erityisesti Suomelle, koska kisapaikan saavuttaminen kävisi entistä vaikeammaksi. Näihinkin kisoihin Euroopan kiintiö laski yhdellä (13 paikkaa 32:sta), joten jos siitä vielä lasketaan, niin ei hyvä. Toki tuo lasku johtui isännästä, Etelä-Afrikasta ja siitä, että FIFA halusi afrikkalaisiin kisoihin lisää afrikkalaisia maita. Vuoden 2014 kisoissa Euroopalla on edelleen 13 paikkaa, mutta sen jälkeen on vielä päättämättä.

[KipeKemi]

Seurauksena voi olla vaatimuksia eurooppalaisten joukkuemäärien laskusta muiden kustannuksella ja siitä taas seuraisi ongelmia erityisesti Suomelle, koska kisapaikan saavuttaminen kävisi entistä vaikeammaksi. Näihinkin kisoihin Euroopan kiintiö laski yhdellä (13 paikkaa 32:sta), joten jos siitä vielä lasketaan, niin ei hyvä. Toki tuo lasku johtui isännästä, Etelä-Afrikasta ja siitä, että FIFA halusi afrikkalaisiin kisoihin lisää afrikkalaisia maita. Vuoden 2014 kisoissa Euroopalla on edelleen 13 paikkaa, mutta sen jälkeen on vielä päättämättä.

Itse olen taas sitä mieltä, että voisivat ottaa jonkun 2-3 paikkaa Euroopalta pois. Oceaanialle kiintiöpaikka, nytkin jättivät taakse sellaisia kuin Italia ja Serbia. Etelä-Amerikalle yksi paikka lisää ja ehkä Aasialle tai Afrikalle vielä yksi.

Niin kauan kuin Suomi pelailee tällä tasolla mitä nyt on nähty, niin ihan turha haaveilla mistään MM-kisa paikasta. EM-kisoihin voisi ehkä tuurilla päästäkin.

[Kratos]

Itse olen taas sitä mieltä, että voisivat ottaa jonkun 2-3 paikkaa Euroopalta pois. Oceaanialle kiintiöpaikka, nytkin jättivät taakse sellaisia kuin Italia ja Serbia. Etelä-Amerikalle yksi paikka lisää ja ehkä Aasialle tai Afrikalle vielä yksi.

Niin kauan kuin Suomi pelailee tällä tasolla mitä nyt on nähty, niin ihan turha haaveilla mistään MM-kisa paikasta. EM-kisoihin voisi ehkä tuurilla päästäkin.

mitä vittua nyt taas?

[Aussed]

Itse olen taas sitä mieltä, että voisivat ottaa jonkun 2-3 paikkaa Euroopalta pois. Oceaanialle kiintiöpaikka, nytkin jättivät taakse sellaisia kuin Italia ja Serbia. Etelä-Amerikalle yksi paikka lisää ja ehkä Aasialle tai Afrikalle vielä yksi.

E-Amerikkalle kylla soisin yhden paikan lisaa. Esim Ecuador tai Kolumbia ei todellakaan jaisi mitenkaan heittopusseiksi kisoissa. Mutta Euroopan sijasta ne paikat kylla voisi ottaa Aasiasta taikka Afrikasta

[Luigi]

E-Amerikkalle kylla soisin yhden paikan lisaa. Esim Ecuador tai Kolumbia ei todellakaan jaisi mitenkaan heittopusseiksi kisoissa. Mutta Euroopan sijasta ne paikat kylla voisi ottaa Aasiasta taikka Afrikasta

Aasian kiintiötä ei ainakaan tulla pienentämään, koska FIFA varmasti haluaa saada Kiinan mukaan näihin karkeloihin. Ja onhan siellä muitakin väkirikkaita valtioita kuten Intia ja Indonesia, joissa periaatteessa olisi markkinapotentiaalia, mutta niiden jalkapalloilullinen taso taitaa olla reippaasti Kiinaakin perässä.

Tietääkö muuten kukaan millaisin väliajoin ja miten noita maanosakiintiöitä muokataan?

[Knight]

E-Amerikkalle kylla soisin yhden paikan lisaa.

Ensi kisoissa E-Amerikka "saakin" yhden lisäpaikan, koska isäntä käsitetään nykyään ylimääräisenä, joten Brasilian lisäksi karsinnoista pääsee suoraan 4 ja 1 karsii.

[Taitofutis]

Itse olen taas sitä mieltä, että voisivat ottaa jonkun 2-3 paikkaa Euroopalta pois. Oceaanialle kiintiöpaikka, nytkin jättivät taakse sellaisia kuin Italia ja Serbia. Etelä-Amerikalle yksi paikka lisää ja ehkä Aasialle tai Afrikalle vielä yksi.

Niin kauan kuin Suomi pelailee tällä tasolla mitä nyt on nähty, niin ihan turha haaveilla mistään MM-kisa paikasta. EM-kisoihin voisi ehkä tuurilla päästäkin.

Millä meriiteillä Afrikalle lisäpaikka?

[barbarian]

Itse olen taas sitä mieltä, että voisivat ottaa jonkun 2-3 paikkaa Euroopalta pois. Oceaanialle kiintiöpaikka, nytkin jättivät taakse sellaisia kuin Italia ja Serbia. Etelä-Amerikalle yksi paikka lisää ja ehkä Aasialle tai Afrikalle vielä yksi.

Niin kauan kuin Suomi pelailee tällä tasolla mitä nyt on nähty, niin ihan turha haaveilla mistään MM-kisa paikasta. EM-kisoihin voisi ehkä tuurilla päästäkin.

Oseanialle ei kiintiöpaikkaa. Uusi-Seelanti selvitti karsinnat melko lailla rimaa hipoen, ja ensi kerralla sieltä voi olla tulossa yhtä hyvin vaikka Vanuatua. Mielestäni 0,5 paikkaa on juuri sopiva Oseanialle.

Afrikalta voisi ottaa yhden paikan pois (ja Afrikan karsintasysteemiä samalla järkevöittää). Aasian kiintiö on mielestäni kohdallaan. Euroopastakin voisi ainakin yhden paikan irrottaa. Nämä avautuvat paikat tulisi antaa Etelä-Amerikalle.

[AlNU]

E-Amerikkalle kylla soisin yhden paikan lisaa. Esim Ecuador tai Kolumbia ei todellakaan jaisi mitenkaan heittopusseiksi kisoissa. Mutta Euroopan sijasta ne paikat kylla voisi ottaa Aasiasta taikka Afrikasta

Mielestäni Etelä-Amerikan määrä on hyvä, kun pakko sieltä joku on karsia pois. Euroopalta ei missään tapauksessa pois. Aasiakin on ihan hyvässä mallissa tai ei ainakaan lisää, kun Bahrainkin hävisi Uudelle Seelannille joka oli kyllä kisoissa yllättävän hyvä. Afrikallakin on hunosta menestyksestä huolimatta ihan sopiva määrä paikkoja ja sieltä on oikeasti Euroopan jälkein toiseksi vaikein päästä kisoihin, kun vain lohkovoittajat kisoihin ja tasokkaita maita kuitenkin ihan erilailla kuin Aasiassa tai Pohjois-Amerikassa. Viimeisenä Pohjois-Amerikka, jolla on oikeasti yksi paikka liikaa nykyisen neljännen sijaan kolmannen pitäisi karsia Etelä-Amerikan kanssa, koska tuo kolmantena kisoihin päässyt on lähes poikkeuksetta ollut pahin heittopussi kisoissa. Siitä vapautuu yksi paikka joka olisi hyvä Euroopan ja Afrikan väliseen karsintaan (Euroopasta paras kakkonen tuohon ja loput keskenään tai toisinpäin ja Afrikasta paras kakkonen). Oseanille ei todellakaan mitään suoraa paikkaa vai pitäisikö jonkun mukaan oikeasti Uudelle Seelannille antaa kisapaikka siitä, että voittavat Fijin, Vanuatun ja Uuden Kaledonian.

Oseanialle ei kiintiöpaikkaa. Uusi-Seelanti selvitti karsinnat melko lailla rimaa hipoen, ja ensi kerralla sieltä voi olla tulossa yhtä hyvin vaikka Vanuatua. Mielestäni 0,5 paikkaa on juuri sopiva Oseanialle.

Afrikalta voisi ottaa yhden paikan pois (ja Afrikan karsintasysteemiä samalla järkevöittää). Aasian kiintiö on mielestäni kohdallaan. Euroopastakin voisi ainakin yhden paikan irrottaa. Nämä avautuvat paikat tulisi antaa Etelä-Amerikalle.

Ehdotatko tosissaan, että Etelä-Amerikalle 2 lisäpaikkaa eli sieltä pääsisi 6,5/10. Ja onko tuo Afrikalta irroitettava kisaisännän paikka vai vielä yksi lisää? Euroopan normaalia huonompi menestys johtuu paitsi pahasta pupelluksesta näissä kisoissa, niin myös Euroopan ylivoimaisesti vaikeimmasta karsinnasta. Ei Venäjän tai Turkin tasoisilla joukkueilla olisi pienentäkään vaikeutta päästä Etelä-Amerikasta kisoihin. Ainut missä muualla voisi tulla vaikeuksia olisi Afrikka, jossa vain lohkovoittajat kisoihin ja pupeltamalla väärissä paikoissa. Yhtään Kolumbiaa tai Venezuelaa väheksymättä, mutta pitää sieltäkin joukkueiden karsia.