LIVE 27.6. Saksa-Englanti (klo 17:00)

[Eiccu]

Historiaa

Saksa ja Englanti siis kohtaavat ensimmäisellä jatkokierroksella yhdessä historiallisesti tunteita herättivämmässä otteluparissa. Joukkueet ovat pelanneet lähes poikkeuksetta äärimmäisen tasaisia pelejä, joista ei ole dramatiikkaa puuttunut. Historiallisten kentän ulkopuolisten jännitteiden lisäksi näiden maiden välillä myös poikkeuksellisen paljon jalkapalloilullisia jännitteitä, jotka juontavat juurensa vuoden -66 MM-finaalista, jonka Englanti voitti jatkoajalla 4-2. Molemmat jatkoaikamaalit herättivät suurta kohua, kun joidenkin mielestä 2-1 maali ei ylittänyt maalilinjaa. Englanti kuitenkin teki jatkoajalla vielä toisenkin maalin, jonka aikana muutamia katsojia oli rynnännyt kentälle ja joidenkin mielestä peli olisi pitänyt pistää poikki. Englanti voitti siis tuolloin tähän mennessä ainoan maailmanmestaruutensa, mutta joillekin, esimerkiksi nimimerkki suur-saksalle, jäi tapahtumasta elinikäiset traumat.

Tuon pelin jälkeen Saksa oli vuosi kaudet niskan päällä ja tiputti Englannin jatkosta MM70-, EM72-, MM82-, MM90- ja EM96-kisoissa toinen toistaan Englannille katkerammalla tavalla. Näiden jälkeen joukkueet ovat kohdanneet arvokisoissa vielä kertaalleen, kun Englannin 1-0 voitto johti molempien jäämiseen alkulohkoon EM00-kisoissa. Jossain mielessä tuo Saksan makea ja Englannin katkera putki on siis nollattu, mutta taustalla varmasti kummittelee Saksan jatkoaika- ja rankkikisavoitot.

Edellisen kerran joukkueet kohtasivat harjoituspelissä vajaa kaksi vuotta sitten ja silloin Englanti voitti Berliinissä Terryn loppuhetkien maalilla 1-2.

Alkulohkot

Meneillään olevissa kisoissa Saksaa ei ennen kisoja pidetty yleisesti kovin suurena suosikkina, mutta se aloitti kisat pyörremyrskyn lailla nuijien Australian maanrakoon lukemin 4-0 vakuuttavalla pelillä. Toisessa ottelussa Serbia kukisti Saksan 1-0 pitkälti Klosen saaman punaisen siivittämänä, mutta miesvajauksesta huolimatta ottelu oli varsin tasainen ja Saksa jopa missasi rangaistuspotkun Podolskin toimesta. Viimeisessä pelissä Ghanaa vastaan Saksa oli yllättävän suurissa vaikeuksissa, mutta voitti pelin lopulta ansaitusti Mesut Özilin maaleilla, kun Ghanalle ei maalinteko omista paikoistaan maistunut. Saksa siis jatkoon lohkovoittajana suhteellisen hyvällä pelillä.

Englannin ensimmäinen peli USAa vastaan ei olisi voinut paremmin alkaa ja pallo oli jenkkien maalissa jo neljän minuutin pelin jälkeen, kun Lampard, Rooney ja Heskey vapauttivat Gerrardin läpiajoon. Tuohon Englannin ilonhetket sitten jäivätkin ja vaikkei USAkaan saanut paikkoja luotua, niin Greenin esittämä kisojen pahin hörppäys toi USAlle tasapelin. Toisessa pelissä Englannin surkea hyökkäyspelaaminen jatkui ja vaikka Algeria ei saanut kuin yhden laukauksen maalia kohti, niin 0-0 tasapeli oli täysin oikeutettu tulos. Viimeiseen otteluun Englanti kasasi itsensä ja oli ensimmäistä 10-minuuttista lukuun ottamatta aivan eri joukkueen näköinen kuin ensimmäisissä peleissä. Ainoastaan kehno viimeistely piti Englannin maalimäärän yhdessä, vaikka toisaalta Sloveniakin sai pari tuhannen taalan paikkaa. Lopputulos siis 1-0 Englannille ja toinen sija lohkossa, kun USA meni edelle tehtyjen maalien perusteella.


Saksa-Englanti 27.6.2010

Lopulta molemmille joukkueille jäi alkulohkosta positiivinen peli alle, mutta toisaalta molemmilla joukkueella on loukkaantumisia riesanaan. Saksalta Mesut Özil, Bastian Schweinsteiger ja Jerome Boateng kärsivät jonkinlaisista kolhuista viimeisessä pelissä ja pelaaminen Englantia vastaan on vielä hivenen epävarmaa. Englannilta puolestaa Rooney sai jonkinlaisen kolhun Sloveniaa vastaan, mutta lienee pelikunnossa Saksaa vastaan. Toppariosastolla King oli lasaretissa Sloveniaa vastaan ja pelikunto sunnuntaina on täysi arvoitus. Tämä on ottelu jonka voittajaa on todella vaikea ennakoida, sillä kyseessä ei ole tavallinen jalkapallo-ottelu. Markkinat (betfair) antaa tällä hetkellä kertoimiksi Saksa ensin mainittuna 2.81 - 3.14 - 2.71, joka prosenteissa on noin 34% - 31% - 35%. Maalijuhlia tuskin tullaan näkemään, sillä uskon Englannin lähtevän puolustuksen kautta ja jos jollain osa-alueella Englanti on maailman huippua, niin se on puolustuspelaaminen. Maalivahtikaan ei ole niin suuri kysymysmerkki kuin yleinen mielipide antaisi olettaa, sillä James ei enää viime vuosina ole juurikaan hasardeja tehnyt ja luulisi noilla ikävuosilla jo painedenkin käsittelyn olevan kohtuullisella tasolla. Sloveniaa vastaan Jamesin esitys oli hyvä, eikä Algeriaa vastaan töitä edes ollut. Myös Saksa osaa puolustaa hyvin ja maalivahti on suorastaan erinomainen mikäli nuorella ja tällä tasolla kokemattomalla Neuerilla kasetti kestää.

Luulisi, että Saksan kokoonpanossa ei suuria muutoksia ei ellei ole pakko. Klose joka tapauksessa palannee kärkeen. Kokoonpano lienee seuraava mikäli Özil ja Schweinsteiger ovat pelikunnossa:
 
                  Klose

Podolski         Özil        Muller

    Schweinsteiger Khedira  

Badstuber Friedrich Merte Lahm

                 Neuer

Joku joka Saksasta enemmän tietää voi korjailla.


Englanninkaan kokoonpanoista ei vielä tässä vaiheessa oikein osaa kovin paljon sanoa, mutta luulisin Englannin pelaavan ainakin hyökkäystä ja toista topparia lukuun ottamatta samalla miehityksellä kuin Sloveniaa vastaan. Mahdollinen kokoonpano:

            Rooney
      
            Gerrard
J. Cole                   Milner  
        Barry    Lampard

A.Cole  King  Terry  Johnson

             James

Kuten sanottu, ryhmitys ja kokoonpano voi hyökkäyksen osalta olla hyvinkin erilainen ja Kingin tilalla voi hyvin olla Carragher (tai Upson). Ei olisi mikään ihme, vaikka Englanti jatkaisi kahdella varsinaisella hyökkääjällä, mutta Rooney-Defoe kärkipari olisi itselleni pieni yllätys tällaisessa pelissä.


Toivottamasti tämä seuranta ei heti alussa menisi puhtaalle provolinjalle, mutta kaikesta päätellen toiveen toteutuminen on yhtä todennäköinen kuin Englannin maailmanmestaruus.

[McManaman]

Historiaa
vuoden -66 MM-finaalista, jonka Englanti voitti jatkoajalla 3-1.

Se peli päättyi 4-2.

[Ares]

Veljeskansa voittaa.

edit: Saksa

[xoxo]

http://open.spotify.com/track/2OPI6KkgQCdcZXtjPlmE8G

[xoxo]

Englanninkaan kokoonpanoista ei vielä tässä vaiheessa oikein osaa kovin paljon sanoa, mutta luulisin Englannin pelaavan ainakin hyökkäystä ja toista topparia lukuun ottamatta samalla miehityksellä kuin Sloveniaa vastaan. Mahdollinen kokoonpano:

            Rooney
      
            Gerrard
J. Cole                   Milner  
        Barry    Lampard

A.Cole  King  Terry  Johnson

             James

Tätä toivoin itsekin, Rooney yksin piikkiin ja laidoilla Cole sekä pirteästi pelannut Milner. Gerrard kai sitten tuohon ylemmän kkn paikalle, koska Lamps näistä kahdesta parempi pelintekijä ja puolustamaa. Laitapakeilta voisi toivoa vielä aikaisempaa aktiivisempaa osallistumista hyökkäysten tukemiseen, mutta taitaa jäädä toiveeksi panosten ollessa niin korkeat.

[schlander]

Saksa-Englanti historiassa. Otteluita yhteensä 31: Saksalla 10 voittoa, Englannilla 15 ja 6 kertaa tasan. Maaliero esihistorian otteluiden avulla Englannille peräti 66-37.

Saksan ensimmäinen voitto Englannista tuli 1968 Hannoverissa 1-0. Sitä ennen 12 peräkkäistä voitotonta ottelua (Saksa aina ensin mainittuna): 1908 Berlin 1-5, 1909 Oxford 0-9, 1911 Berlin 2-2, 1913 Berlin 0-3, 1930 Berlin 3-3, 1935 Lontoo 0-3, 1938 Berlin 3-6, 1954 Lontoo 1-3, 1956 Berlin 1-3, 1965 Nürnberg 0-1, 1966 Lontoo 0-1 ja 1966 Lontoo (MM-Finaali) 2-4. Eli ensimmäiset 12 ottelua peräti 0-2-10 maalierolla 15-41. Voisi suoraan sanoa, että Saksan nousu alkoi Englantia vastaan vasta tuosta (osittain vääryydellä) hävitystä MM-Finaalista 1966.

Hävityn Finaalin jälkeen Saksa on ollut vahva, vuosien 1968-2008 välillä 40 vuodessa 10-4-5 ja maaliero 22-25. Englannin voitot 1975 Lontoossa 0-2, 1985 Meksikossa 0-3, 2000 (EM-kisoissa) 0-1, 2001 Münchenissä (MM-karsinnoissa) 1-5 ja 2008 Berlinissä 1-2.

Arvoturnauksissa Saksa on pudotusotteluissa Finaalia lukuun ottamatta aina voittanut. Eli 1970 Meksikossa 3-1, 1972 EM-turnauksessa yhteismaalein 3-1, 1990 Italiassa ja 1996 Englannissa rankkareilla.

Nykyhistorian valossa odotettavissa todella tasainen ottelu. Alkulohko-ottelut ja Englannin arvoturnaushistorian huomioon ottaen Saksa on toki ennakkosuosikki.

[Eiccu]

Saksa-Englanti historiassa. Otteluita yhteensä 31: Saksalla 10 voittoa, Englannilla 15 ja 6 kertaa tasan. Maaliero esihistorian otteluiden avulla Englannille peräti 66-37.

Saksan ensimmäinen voitto Englannista tuli 1968 Hannoverissa 1-0. Sitä ennen 12 peräkkäistä voitotonta ottelua (Saksa aina ensin mainittuna): 1908 Berlin 1-5, 1909 Oxford 0-9, 1911 Berlin 2-2, 1913 Berlin 0-3, 1930 Berlin 3-3, 1935 Lontoo 0-3, 1938 Berlin 3-6, 1954 Lontoo 1-3, 1956 Berlin 1-3, 1965 Nürnberg 0-1, 1966 Lontoo 0-1 ja 1966 Lontoo (MM-Finaali) 2-4. Eli ensimmäiset 12 ottelua peräti 0-2-10 maalierolla 15-41. Voisi suoraan sanoa, että Saksan nousu alkoi Englantia vastaan vasta tuosta (osittain vääryydellä) hävitystä MM-Finaalista 1966.

Hävityn Finaalin jälkeen Saksa on ollut vahva, vuosien 1968-2008 välillä 40 vuodessa 10-4-5 ja maaliero 22-25. Englannin voitot 1975 Lontoossa 0-2, 1985 Meksikossa 0-3, 2000 (EM-kisoissa) 0-1, 2001 Münchenissä (MM-karsinnoissa) 1-5 ja 2008 Berlinissä 1-2.

Arvoturnauksissa Saksa on pudotusotteluissa Finaalia lukuun ottamatta aina voittanut. Eli 1970 Meksikossa 3-1, 1972 EM-turnauksessa yhteismaalein 3-1, 1990 Italiassa ja 1996 Englannissa rankkareilla.

Nykyhistorian valossa odotettavissa todella tasainen ottelu. Alkulohko-ottelut ja Englannin arvoturnaushistorian huomioon ottaen Saksa on toki ennakkosuosikki.

Yleensä noita esihistoriallisia otteluja (enne vuotta 1933 pelattuja) ei lasketa tilastoihin mukaan syystä tai toisesta.

Lähes kaikki vedonlyöntitoimistot antavat kummankin jatkoonmenolla saman kertoimen, muutama antaa Englannille pienemmän. Ei tästä parista voi kyllä sanoa kumpi on suosikki jatkoon huolimatta jatkopelihistoriasta. Enäähän kummassakaan joukkueessa ei ole mukana ainuttakaan -96 kisoissa pelannutta pelaajaa, joten historian ei siinä mieless pitäisi hirvittäväsit painaa, vaikka jotain vaikutusta voi ollakin.

2000-luvultahan voitot ovat Englannille 3-0-2 ja maaliero 9-5, joten Saksan ei varsinaisesti voi sanoa olla olleen enää niskan päällä Englannin 1-0 voittoon päättyneen EM00 kohtaamisen jälkeen.

Menneetu tulokset eivät mielestäni hirvittävästi nykypäivään enää vaikuta, koska joukkueet ovat täysin erit kuin ennen. 07 ja 08 pelatut treenipelit ovat ainoita joilla voisi jotain mitata, mutta etenkin Saksa on uusiutunut noista niin paljon ettei nekään mitään kerro, etenkin kun kyseessä oli vain ystävyysottelut.

[schlander]

Menneetu tulokset eivät mielestäni hirvittävästi nykypäivään enää vaikuta, koska joukkueet ovat täysin erit kuin ennen. 07 ja 08 pelatut treenipelit ovat ainoita joilla voisi jotain mitata, mutta etenkin Saksa on uusiutunut noista niin paljon ettei nekään mitään kerro, etenkin kun kyseessä oli vain ystävyysottelut.

Katsaus tosiaan noihin 2007 ja 2008 ystävyysotteluihin.

22.7.2007 Lontoossa Saksa voitti 1-2. Englannin maali Lampardille 9. minuutilla ja Saksan maalit Kuranyille (26.) ja Panderille (40.).

Kokoonpanot:
Englanti: Robinson (46. James) - Richards, Ferdinand (46. Brown), Terry, Shorey - Beckham, Lampard, Carrick (55. Barry), J. Cole (70. Wright-Phillips) - Smith (57. Crouch), Owen (57. Dyer).
Saksa: Lehmann - A. Friedrich, Mertesacker, Metzelder, Pander - Lahm - Odonkor (54. Hilbert), Schneider (90. Castro), Trochowski (72. Rolfes), Hitzlsperger - Kuranyi.
Tuomarina Massimo Busacca (Sui).

Englannilla mukana noista kahdeksan, eli James, Terry, Lampard, Carrick, Barry, J. Cole, Wright-Phillips, ja Crouch. Eilen avauksessa James, Terry, Lampard ja Barry. Saksalla mukana noista neljä, eli Friedrich, Mertesacker, Lahm ja Trochowski, jotka kaikki eilen kentällä - tosin Trochowski ei avauksessa. Tuolloin(kin)han Saksalla oli pahoja loukkaantumisia alla ja mm. Lahm pelasi siitä johtuen puolustavan keskikentän roolissa.

Viimeisimmässä kohtaamisessa 19.11.2008 Englanti haki revanssin Berlinissä maalein 1-2. Saksan maali Helmes (63. min) sekä Englannin Upson (23.) ja Terry (84.).

Kokoonpanot:
Saksa: Adler (46. Wiese) - A. Friedrich (68. Tasci), Mertesacker, Westermann, Compper (77. Schäfer) - Schweinsteiger, Jones (46. Marin), Rolfes, Trochowski - Klose (46. Helmes), Gomez (57. Podolski).
Englanti: James (46. Carson) - G. Johnson, Terry, Upson, Bridge - Wright-Phillips (90. Crouch), Carrick, Barry, Downing - Defoe (46. Bent), Agbonlahor (77. A. Young).
Tuomari jälleen Busacca (Sui).

Saksalla tuosta joukkueesta mukana Wiese, Friedrich, Tasci, Mertesacker, Schweinsteiger, Marin, Trochowski, Klose, Gomez ja Podolski. Näistä eilen Friedrich, Mertesacker, Schweinsteiger ja Podolski avauksessa. Sunnuntaina avauksessa myös Klose. Saksan joukkue (kuten Englanninkin) oli tuolloin hieman kokeileva.
Englannilla mukana 9 miestä, eli James, Johnson, Terry, Upson, Wright-Phillips, Crouch, Carrick, Barry ja Defoe. Sunnuntaina avauksessa näistä varmaan ainakin James, Johnson, Terry, Upson ja Barry - ehkä myös eilisen maalintekijä Defoe.

Joka tapauksessa edessä on tasainen ja erittäin jännittävä ottelu. Kuten huomaatte Ballack ei noissakaan otteluissa esiintynyt.

[Jugurttibiti]

Englanninkaan kokoonpanoista ei vielä tässä vaiheessa oikein osaa kovin paljon sanoa, mutta luulisin Englannin pelaavan ainakin hyökkäystä ja toista topparia lukuun ottamatta samalla miehityksellä kuin Sloveniaa vastaan. Mahdollinen kokoonpano:

            Rooney
      
            Gerrard
J. Cole                   Milner  
        Barry    Lampard

A.Cole  King  Terry  Johnson

             James

Tämä lienee lähellä, vaikka King tuskin kuntoutuu ajoissa, mikä jättää Terryn pariksi joko Carran tai Upsonin. Slovenia-ottelussa kentälle tultuaan J.Cole pelasi Rooneyn pelipaikalla ja Gerrard jatkoi edelleen vasemmalla, eli nämä saattavat olla kaksikon roolit myös Saksaa vastaan jos avauksessa ovat.

[suur-saksa]

Historiaa
Englanti voitti siis tuolloin tähän mennessä ainoan maailmanmestaruutensa, mutta joillekin, esimerkiksi nimimerkki suur-saksalle, jäi tapahtumasta elinikäiset traumat.

Et taida sitten lainkaan tajuta s-s:n nimimerkkimerkitystä, jos noin luulet. No saahan sitä kukin luulla mitä haluaapi.

[Eiccu]

Et taida sitten lainkaan tajuta s-s:n nimimerkkimerkitystä, jos noin luulet. No saahan sitä kukin luulla mitä haluaapi.

En minä tuota nimimerkin perusteella laittanut, vaan tekstien.

[suur-saksa]

Yleensä noita esihistoriallisia otteluja (enne vuotta 1933 pelattuja) ei lasketa tilastoihin mukaan syystä tai toisesta.

No maajoukkueet ovat olleet kaikki (ammattilaiset/amatöörit) samalla viivalla vasta 1930 alkaen eli ekoista MM-kisoista jotka olivat avoimet. Sitä vanhempia voi toki tilastoida jos haluaa, mutta niillä on aika vähän merkitystä. Katkoksen tekee tässäkin sotavuodet 1939-45, joissa osassa maissa maaottelut laskettiin virallisiksi (z.B. Saksa) ja osassa ei (z.B. Englanti) jne.

Saksan nuori joukkue on selvittänyt sen minimitavoitteen joka pitikin eli etenivät jatkoon, peräti lohkovoittajina. Sodan jälkeen Saksa on tosin edennyt aina lisäksi puolivälierään, joten sitä taustaa vasten etenevät tässäkin matsissa tavalla taikka toisella. Saksan etuna on selvästi parempi kisakokemus vaikka pelaajat ovat nuorempia. Englannille monet pelaavat nyt viimeistä arvokisaa ellei peräti viimeistä matsia tässä.

Saksan kaukolaukaukset lienevät lopulta vaikeampi torjua kuin muutama mahdollinen läpimurto Englannin hyökkääjiltä joista 1-2 maalipaikkaa/maalia korkeintaan saavat.

[suur-saksa]

En minä tuota nimimerkin perusteella laittanut, vaan tekstien.

Sitten osaat lukea helvetin heikosti tai et ymmärrä lukemaasi tai olet lukenut vain pienen osan sieltä suntäältä.

[FutisForum nimimerkki]

"z.B."

[peng.xuefeng]

Joko panssarivaunut ja Spitfiret ovat Sunin etusivulla?

[Callit]

Tuli mieleen jokunen asia tähän matsiin liittyen...

- Englantia vastaan ei ole "tehty" yhtään maalia näissä kisoissa. Ainoa takaisku oli veskarin hörppäys.

- Saksalla ei olisi pilkkukisaan montaakaan kunnon vetäjää. Schweini ja Kroos taitavat olla ainoat sen puolen jonkinlaiset taitajat. Marin, Klose, Özil ja Poldi suorastaan huonoja. Neuer on suht hyvä pilkkujen torjuja, penkkiveskarit Butt ja Wiese suorastaan loistavia.

- Kuten jokainen on voinut nähdä, on Englanti pelannut kisoissa huonosti syötellen, Saksa vastaavasti melko hyvin. Ero prosenteissa 78 vs 73, eli Englanti antanut tasoitusta 15-20 harhasyöttöä per matsi.

- Vastaavasti Englanti on katkonut ja taklannut huomattavasti enemmän, mikä selittynee osin sillä, että Saksa on pitänyt palloa paljon. Voinee kuitenkin vetää sen johtopäätöksen, että Englanti ei kokonaisuudessaan (vaikuttiko Slovenia peli tuohon tilastoon ratkaisevasti?) ole pelannut niin unessa kuin on joissain yhteyksissä väitetty.

[Eiccu]

Sitten osaat lukea helvetin heikosti tai et ymmärrä lukemaasi tai olet lukenut vain pienen osan sieltä suntäältä.

Ok. Johtuu varmaan siitä, että nostat tuon finaalin joka käänteessä esille, kuten silloin kun Ranska tiputti Irlannin kisoista.

Futishistoria on täppösen täynnä vääriä maaleja tai maaleja joita ei ole tehty koskaan mutta silti hyväksytty. Fifan pitäisi ensitöikseen sitten poistaa MM-kisojen 1966 mestaruus ratkaisemattomana koska TV:stä tiedämme että palloa ei ole voitu osoittaa maaliin menneeksi. Samaten TV-kuvasta tiedämme että Henry pelasi käsipalloa kun muut eivät pelanneet.

Kumma ettei mieleen tullut Maradonan käsimaali, josta kuitenkin huomattavasti vähemmän aikaa kuin vuoden -66 finaalista. Itse asiassa se olisi sopinut aiheeseenkin paremmin. Valitsit varmasti jonkinlaisella satunnaisgeneraattorilla esimerkiksi tuon Englannin maalin ilman mitään sen kummempia taka-ajatuksia, kun suhtaudut sekä Saksaan että Englantiin viileän analyyttisesti ja neutraalisti.

Keskustelu muuten jatkui seuraavasti:

Tuossa yksi videopätkä "Wembley Torista"

http://www.youtube.com/watch?v=HeXWEVXhdUo

Paskanruskea pallo erottuu erittäin selvästi valkeista maalikehikoista sekä maaliviivasta kaiken aikaa, ERITTÄIN SELVÄSTI ja kuva on likimain linjalla.

Ja edellisestä linkistä erittäin selvästi näkyy että yleisöä oli kentällä ainakin kolme ihmistä, todennäköisesti enemmän. En jaksa videota kaivaa näin mitättömän asian vuoksi eli 2:2 oli oikea tulos ja jos jotain siitä pitäisi seurata niin silloisilla säännöillä uusintaottelu, ei sen kummempaa.

[FC Bayern]

Pistin Saksan topikkiin jo, mutta kai se tännekkin voi laittaa. Tällä hetkellä on se tilanne että Schwein ja Özil eivät pelaa sunnuntaina Englantia vastaan.

[baccalino]

Jos Stevie G rakentaa peliä kymppipaikalla niin siihen loppuu Inglaterran pyristely. Defoe Rooneyn pariksi kärkeen, Lamps ja Barry keskikentälle niin on edes jotain toivoa. 

[Eiccu]

Jos Stevie G rakentaa peliä kymppipaikalla niin siihen loppuu Inglaterran pyristely. Defoe Rooneyn pariksi kärkeen, Lamps ja Barry keskikentälle niin on edes jotain toivoa. 

Ei tuo tiputettu kärki mikään pelin tekijä Englannin systeemissä olisi.

[Newton Heath]

Joko panssarivaunut ja Spitfiret ovat Sunin etusivulla?

Eiköhän Saksa marssi tämän tahdissa Englannin yli

[FC Bayern]

Harmittaa et aina pitää näitä nevö forget 1939-1945 juttuja vetää. Junttimaisinta mitä tiedän jnejne. Jalkapallossa Englanti ei kuitenkaan apua yhdysvaltalaisilta saa. Ehkä tuomarilta on jo Lend-Lease/Leih- und Pachtgesetz apupakettia pyydetty? no joo, huono "provo".

[Newton Heath]

Harmittaa et aina pitää näitä nevö forget 1939-1945 juttuja vetää. Junttimaisinta mitä tiedän jnejne. Jalkapallossa Englanti ei kuitenkaan apua yhdysvaltalaisilta saa. Ehkä tuomarilta on jo Lend-Lease/Leih- und Pachtgesetz apupakettia pyydetty? no joo, huono "provo".

Ei oteta näitä juttuja liian tosissaan. Eiköhän siellä vastapuolella lauleta tätä, ja saaren asukithan ne yleensä vetävät mukaan nämä natsihommelit sun muut.

[straiter]

Näillä linjoilla. Tosin Saksan kisat tulevat valitettavasti olemaan heikommat kuin videon tekohetkellä.

[FC Bayern]

Ei oteta näitä juttuja liian tosissaan. Eiköhän siellä vastapuolella lauleta tätä, ja saaren asukithan ne yleensä vetävät mukaan nämä natsihommelit sun muut.
[img]http://www.bild.de/BILD/news/bild-english/PICTURES/sport/2010/01/2010-01-28-germany-world-cup-strip-black-shirts-scandal/mfbq-ballack-hitler__14763124__MBQF-1264676865,templateId=renderScal

Niinhän ne yleensä vetää. Älykkyyshän ei tunnetusti tuolla saarilla säteile joten en ihmettele surullista kyllä. Hieno kulttuuri ja historia, mutta nyky-englantilaiset on kyllä yksi surullisimmista kansoista tässä galaksissa.