LIVE 27.6. Saksa-Englanti (klo 17:00)

[ChrisWaddle]

Bayernia ei kuitenkaan kannata pitää minkäänlaisena esimerkkinä. Siellä on perinteisesti keskitytty kalastamaan lupaavia tai jo läpimurron tehneitä junnuja toisista Bundesliigaseuroista ja samalla tuhoamaan niiden jatkuvuutta. Ei Bayernin surkeaa juniorityötä ja vittumaista ilmapiiriä voi verrata todellisiin kasvattajaseuroihin Euroopassa tai edes Saksassa.

Miten tämä poikkeaa muiden maiden suurseurojen toiminnasta? Parhaat pelaajat halutaan (ja haluavat myös itse) suurseurojen akatemioihin joka tapauksessa. Bayernin omista kasvateista eräs Müller paukutti tänään kaksi häkkiä.

[JaMinäEn]

Huihui eikö Saksan eka maali ollu paitsiossa? Muutaman sanan täältä näin sieltä tuolta luin. Et ei Wanhaa pliis.

[Lorenzo]

Huihui eikö Saksan eka maali ollu paitsiossa? Muutaman sanan täältä näin sieltä tuolta luin. Et ei Wanhaa pliis.

No ei ollut. Maalipotkut lukeutuvat tilanteisiin joista ei voi syntyä paitsiota.

[Guillermo]

Englanti oli parempi, mitä lukemat antavat näyttää. Silti pitää olla tyytyväinen tulokseen, koska eihän kukaan täysjärkinen oikeasti luullut Englannilla olevan yhtään mitään saumaa Saksaa vastaan, saati sitten Argentinaa tai Espanjaa. Itseasiassa tämä olikin Englannin toistaiseksi viimeinen mahdollisuus, sillä neljän vuoden päästä eivät tule pääsemään edes karsinnoista läpi.

[Forester]

Itseasiassa tämä olikin Englannin toistaiseksi viimeinen mahdollisuus, sillä neljän vuoden päästä eivät tule pääsemään edes karsinnoista läpi.

Tämä totta, mutta ei tule kukaan muukaan pääsemään...http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmanloppu

[Kermaperunat]

Melko yksinkertaiset johtopäätökset tästä voi kai vetää: Englannissa ja Italiassa ei osata kasvattaa jalkapalloilijoita. Saksassa on huikea voittamisen kulttuuri ja työnteon perinne...

Italia ryssii kisat silloin tällöin ja ne heti niputetaan samaan sakkiin Englannin kanssa? Englanti on historian aikana päässy MM-kisoissa välieriin kahdesti, Italia kahdeksan kertaa. Italiassa ei osata kasvattaa jalkapalloilijoita. Italia on myös mm. Mestareiden liigan menestynein maa, mutta jostain syystä pelaajien kasvattamisesta siellä ei tiedetä mitään?

Ton voittamisen kulttuurin yhdistäisin myös aika vahvasti Italiaan, lähteehän italialaisen jalkapallon perusajatus liikkeelle tuloksesta. Ei se stereotyyppinen puolustaminen, filmaaminen, rikkominen, tuomarille itkeminen ja kaikenlainen likainen peli johdu siitä, että italialaiset haluaa pelata mahdollisimman vihattavaa palloa, vaan siitä, että pelaajille on taottu päihin vuosikausia, että voiton eteen tehdään mitä vaan. Ja tulosta on tullu.

Toki se antaa kaikille Gerrard-lakanoissa nukkuville helpotusta, että likaset italialaiset tippu myös kisoista, mut ei nyt sotketa Italiaa Englannin krooniseen kyvyttömyyteen.

[Dieter Bohlen]

Bohlen ja kumppanit varanneet tarpeeksi nessuja loppuillaksi?

Haluatko yhden?

[straiter]

Saksa-Argentiinalle Nyt kostetaan finaalin 1986 vääryys

Korjasin

[Baresi]

ref wassa fookeen wanka, ay
fookeen lads played shite,
next time diego for england gaffer, ay
1966 never fooget, mates

[suur-saksa]

Barersin viestiin, että lopultakin historian oikeus tapahtui.

Englantilainen media joutuu itse ruotimaan menneisyyttään 1966 ja sen jälkeistä tapahtumaa. Yhtä kaikki Saksa on Saksa ja parempi kuin Englanti vaikka miten asiaa yrittäisi pohtia. Aiheessa jalkapallo Saksa kylvettää Englantia ihan isän käestä ja vielä vuosia.

[Alty]

Italia ryssii kisat silloin tällöin ja ne heti niputetaan samaan sakkiin Englannin kanssa? Englanti on historian aikana päässy MM-kisoissa välieriin kahdesti, Italia kahdeksan kertaa. Italiassa ei osata kasvattaa jalkapalloilijoita. Italia on myös mm. Mestareiden liigan menestynein maa, mutta jostain syystä pelaajien kasvattamisesta siellä ei tiedetä mitään?

Ton voittamisen kulttuurin yhdistäisin myös aika vahvasti Italiaan, lähteehän italialaisen jalkapallon perusajatus liikkeelle tuloksesta. Ei se stereotyyppinen puolustaminen, filmaaminen, rikkominen, tuomarille itkeminen ja kaikenlainen likainen peli johdu siitä, että italialaiset haluaa pelata mahdollisimman vihattavaa palloa, vaan siitä, että pelaajille on taottu päihin vuosikausia, että voiton eteen tehdään mitä vaan. Ja tulosta on tullu.

Toki se antaa kaikille Gerrard-lakanoissa nukkuville helpotusta, että likaset italialaiset tippu myös kisoista, mut ei nyt sotketa Italiaa Englannin krooniseen kyvyttömyyteen.

Eikös sekä Puolalla että Ruotsilla ole enemmän mitaliteita MM-kisoista kuin Englannilla?

[Leka Harkko]

Italia ryssii kisat silloin tällöin ja ne heti niputetaan samaan sakkiin Englannin kanssa? Englanti on historian aikana päässy MM-kisoissa välieriin kahdesti, Italia kahdeksan kertaa. Italiassa ei osata kasvattaa jalkapalloilijoita. Italia on myös mm. Mestareiden liigan menestynein maa, mutta jostain syystä pelaajien kasvattamisesta siellä ei tiedetä mitään?

Historiasta on hyvä hakea selityksiä ja tukea kun ei haluta muuttaa mitään systeemissä. Fakta on, että seurajoukkuekisoilla ja rankingeilla ei ole mitään vitun virkaa kun verrataan maajoukkueita. Valioliigajoukkueet ovat mässäilleet euroliigoissa mielin määrin viime vuosina, mutta maajoukkuetta tämä ei ole palvellut ollenkaan, kun avain paikoilla ovat heiluleen afrikkalaiset, manolot ja muut mannereurooppalaiset lädien jäädessä paria poikkeusta lukuunottamatta statisteiksi.

Englantilainen media joutuu itse ruotimaan menneisyyttään 1966 ja sen jälkeistä tapahtumaa. Yhtä kaikki Saksa on Saksa ja parempi kuin Englanti vaikka miten asiaa yrittäisi pohtia. Aiheessa jalkapallo Saksa kylvettää Englantia ihan isän käestä ja vielä vuosia.

Jokseenkin koomista, että Lädit yrittävät hakea tukea paremmusväitteisiinsä sillä, että Valioliiga on euroopan kovin sarja. Näin varmasti on, mutta hintakin on nyt nähty.

[Helmut Lotto]

Jospa pallokorvat harkitsisivat jonkunlaisen pelitavan omaksumista seuraaviin kisoihin?

[Lukas Podolski]

Vaikka englantilaisten itku herättääkin myötätuntoa, niin fakta on se, että joukkue teki pelaamassaan neljässä pelissä vain kolme maalia ja voitti koko kisoissa vain yhden pelin. Missään vaiheessa joukkue ei pystynyt tuskailua parempaan suoritukseen.

Saksan neljäs maali oli ihmeellinen; Englannin numero 14 oli käsittämättömän hidas, kun Özil juoksi takamatkalta ohi ja karkuun.

[blackhawk]

Jokseenkin koomista, että Lädit yrittävät hakea tukea paremmusväitteisiinsä sillä, että Valioliiga on euroopan kovin sarja. Näin varmasti on, mutta hintakin on nyt nähty.

Ongelma ei ole Valioliigan korkea taso vaan Englannin oma pelaajatuotanto, joka ei tuota riittävästi sellaisia pelaajia, jotka kykenisivät ottamaan oman paikkansa Valioliigan huippujoukkueista. Jos Englannin oma pelaajatuotanto kykenisi kasvattamaan huippupelaajia, mahdollisuus pelata omassa sarjassa maailman huippujen kanssa olisi näille pikemminkin iso etu.

Oletteko te alkaneet seuraamaan futista vuonna 2007? Ihan yhtä hyvin voitaisiin sanoa, ettei Ranskassa osata kasvattaa pelaajia...voi oletteko oikeasti myös sitä mieltä?

Italiassa on kasvatettu paljonkin laadukkaita pelaajia, mutta viime vuosien kehityssuunta ei ole Italian maajoukkueen kannalta kovinkaan lupaava. Itse asiassa sekä Italian että Ranskan maajoukkueissa ikärakenne on huolestuttava, jos vertaa esimerkiksi Saksaan.

[Jugurttibiti]

Lähes kaikilla muilla Euroopan isoilla maajoukkueilla on huolestuttava ikärakenne, jos niitä vertaa Saksaan, jolla tulevaisuus näyttää erittäin lupaavalta vuosiksi eteenpäin. Vaikka Saksan tie nousisi Argentiinaa vastaan pystyyn, on se karkaamassa Espanjan vanavedessä muilta ainakin Euroopan mittakaavassa. Brasiliassa 2014 ilman muuta yksi selkeistä suosikeista, ellei nyt sitten jostain kumman syystä tämän hetken nuoret tähdet järjestelmällisesti floppaa tyylillä Deisler.

[kuusysi]

Vaikka englantilaisten itku herättääkin myötätuntoa, niin fakta on se, että joukkue teki pelaamassaan neljässä pelissä vain kolme maalia ja voitti koko kisoissa vain yhden pelin. Missään vaiheessa joukkue ei pystynyt tuskailua parempaan suoritukseen.

Saksan neljäs maali oli ihmeellinen; Englannin numero 14 oli käsittämättömän hidas, kun Özil juoksi takamatkalta ohi ja karkuun.

Englanti teki pelaamissaan 3,5 ottelussa 4 maalia, joista yksi jäi tuomareilta näkemättä... Emme koskaan tule tietämään miten toinen puoliaika olisi mennyt jos sille oltaisiin lähdetty tasatilanteessa.

Tämä ei muuta sitä tosiseikkaa että Englannin puolustus oli sysipaska, ja mainitsemasi nro 14 eli puolustava keskikenttämies Michael Carrick kentän paskin pelaaja. Kolmannessa maalissa Carrick höntyilee ylhäällä ja häviää pallon josta Saksa pääsee vastaiskuun ylivoimalla. Toki Glen Johnson olisi pystynyt vielä maalin estämään rikkomalla mutta en tiedä mikä kiltteys tai fair play-henki häneenkin iski kun ei sitä tehnyt. (Vrt. Arne Friedrichin taklaus kropalla kun Rooney oli menossa ohi.)

Pointti on siis se, että Englannilla ei olisi ollut juuri mitään mahdollisuuksia menestyä kisoissa, mutta sen pitäisi käydä ilmi pelin perusteella eikä tuomarivirheen takia.

Saksan puolustus (sis. maalivahti) ei muuten ollut juurikaan vakuuttavampi täysin yössä olleita brittikärkiä vastaan, joten  kyyti voi olla kylmää Argentiinaa vastaan...

[Alty]

Lähes kaikilla muilla Euroopan isoilla maajoukkueilla on huolestuttava ikärakenne, jos niitä vertaa Saksaan, jolla tulevaisuus näyttää erittäin lupaavalta vuosiksi eteenpäin. Vaikka Saksan tie nousisi Argentiinaa vastaan pystyyn, on se karkaamassa Espanjan vanavedessä muilta ainakin Euroopan mittakaavassa. Brasiliassa 2014 ilman muuta yksi selkeistä suosikeista, ellei nyt sitten jostain kumman syystä tämän hetken nuoret tähdet järjestelmällisesti floppaa tyylillä Deisler.

Deislerilla nyt oli monenlaisia ongelmia, mutta tuskinpa kukaan pystyy saamaan koko potentiaalia irti, jos joutuu sellaiseen loukkaantumishelvettiin kuin Deisler joutui. Jos en ihan väärin muista, niin polvet leikattiin 5-6:een kertaan.

[Nelinho]

Vaikka englantilaisten itku herättääkin myötätuntoa, niin fakta on se, että joukkue teki pelaamassaan neljässä pelissä vain kolme maalia ja voitti koko kisoissa vain yhden pelin. Missään vaiheessa joukkue ei pystynyt tuskailua parempaan suoritukseen.

Saksan neljäs maali oli ihmeellinen; Englannin numero 14 oli käsittämättömän hidas, kun Özil juoksi takamatkalta ohi ja karkuun.

Olikohan Gareth Barry joka sai Özilin näyttämään Usain Boltilta

[consis]

Tämä ei muuta sitä tosiseikkaa että Englannin puolustus oli sysipaska, ja mainitsemasi nro 14 eli puolustava keskikenttämies Michael Carrick kentän paskin pelaaja. Kolmannessa maalissa Carrick höntyilee ylhäällä ja häviää pallon josta Saksa pääsee vastaiskuun ylivoimalla.

Oli kylläkin Gareth Barry.
Carrickia oltaisiin tarvittu.

[Nelinho]

Englanti teki pelaamissaan 3,5 ottelussa 4 maalia, joista yksi jäi tuomareilta näkemättä... Emme koskaan tule tietämään miten toinen puoliaika olisi mennyt jos sille oltaisiin lähdetty tasatilanteessa.

Tämä ei muuta sitä tosiseikkaa että Englannin puolustus oli sysipaska, ja mainitsemasi nro 14 eli puolustava keskikenttämies Michael Carrick kentän paskin pelaaja. Kolmannessa maalissa Carrick höntyilee ylhäällä ja häviää pallon josta Saksa pääsee vastaiskuun ylivoimalla. Toki Glen Johnson olisi pystynyt vielä maalin estämään rikkomalla mutta en tiedä mikä kiltteys tai fair play-henki häneenkin iski kun ei sitä tehnyt. (Vrt. Arne Friedrichin taklaus kropalla kun Rooney oli menossa ohi.)

Pointti on siis se, että Englannilla ei olisi ollut juuri mitään mahdollisuuksia menestyä kisoissa, mutta sen pitäisi käydä ilmi pelin perusteella eikä tuomarivirheen takia.

Saksan puolustus (sis. maalivahti) ei muuten ollut juurikaan vakuuttavampi täysin yössä olleita brittikärkiä vastaan, joten  kyyti voi olla kylmää Argentiinaa vastaan...

Hohhoijjaa. Tuohon Lampardin poikkihirteen on turha takertua, ihan turhaa jossittelua, samalla perusteella voidaan kyseenalaistaa miten peli olisi mennyt 1966 finaalissa joten sen suhteen puntit on nyt tasan ja hyvä niin.

Mitä tulee Saksan puolustukseen en väittäisi heikoksi, Arne Friedrich pelasi todella vahva pelin pitäen Rooneyn takataskussaan koko ottelun. Toki Upsonin pusku meni Boatengin ja osittain Neuerin piikkiin ja olihan siellä pari muutakin virhettä, silti Neuer esitti vastineeksi myös pari hienoa refleksitorjuntaa lähietäisyydeltä.

[Pumba]

Friedrich on tosiaan itseni yllättänyt totaalisesti. On ollut Saksan toppareista selvästi parempi ja eilenkin teki muutaman todella tärkeän katkon ja pelasi muutenkin varman pelin. Muutenkin ehkä Mertesackeria lukuunottamatta Saksan puolustuspeli on toiminut ihan hyvin, mutta argoja vastaan senkin on onnistuttava aivan nappiin, jos jatkoon vielä mielivät.

[peng.xuefeng]

Miten tämä poikkeaa muiden maiden suurseurojen toiminnasta? Parhaat pelaajat halutaan (ja haluavat myös itse) suurseurojen akatemioihin joka tapauksessa. Bayernin omista kasvateista eräs Müller paukutti tänään kaksi häkkiä.

Bayern on keskittynyt heikentämään muita Bundesliigan seuroja varsin systemaattisella ostopolitiikalla. Jos toimisivatkin kuten englantilaiset akatemioineen niin ei olisi mitään urputettavaakaan. Bayern ei osta eurooppalaisia lupaavia junnuja vaan jo läpimurron tehneitä saksalaisia (passiltaan) penkilleen istumaan.

[kuusysi]

Oli kylläkin Gareth Barry.
Carrickia oltaisiin tarvittu.

Niin tietysti. Kun katsoo isolta screeniltä auringonpaisteessa niin tunnelma on kohdallaan mutta itse pelin katsominen kärsii...

[Samson]

Englanti teki pelaamissaan 3,5 ottelussa 4 maalia, joista yksi jäi tuomareilta näkemättä... Emme koskaan tule tietämään miten toinen puoliaika olisi mennyt jos sille oltaisiin lähdetty tasatilanteessa.

Se on maali vain silloin, kun tuomari niin päättää. Eihän Tevezinkään ensimmäinen maali ollut eilen paitsiosta tehty. Se ei ollut paitsio, koska tuomari ei niin päättänyt.