LIVE 3.7. Puolivälierä Argentiina-Saksa | Konemainen Saksa jyräsi taiteilijat

[Tommy Charm]

Jotenkin tuntuu, että taktisesti Argentiina pelaa Saksan pussiin. Saksahan on kisoissa tehnyt runsaasti maaleja nimenomaan nopeista vastaiskuista, joten varmasti suostuvat antamaan pallonhallinnan Argentiinalle suosiolla. Keskikentällä Saksa pystyy laittamaan sekä Khediran, että Schweinin rikkomaan Argentiinan teknisten pelaajien peliä, kun taas Argentiinan Maxi ja Di Maria eivät ehkä ole niin vahvoja puolustussuuntaan. Saksalla riittänee puolustuksessa nopeutta (Arne, Boateng ja Lahm) pitämään Argentiinan huippunopeat pelaajat kurissa ja en näe Argentiinan pystyvän murtaa Saksaa keskityspalloillakaan. Argentiinan puolustusta voi myös väittää hieman hasardiherkäksi, vaikkakin varsinkin Heinze on nostanut tasoaan hienosti. Tämän syväanalyysin pohjalta uskon, että ottelu tulee muistuttamaan hieman Interin ja Barcelonan kamppailua Mestareiden liigan välierässä San Sirolla ja peli päättyy 3-1 Saksan hyväksi.

[Tommy Charm]

Maalit ainoa mittari?

Messillä kyllä on ollut paikkoja tehdä maaleja, joten ainakin sillä osastolla on jättänyt tähän mennessä kylmäksi. Toki muuten pelannut ihan hyvin.

[Vandit]

Messillä kyllä on ollut paikkoja tehdä maaleja, joten ainakin sillä osastolla on jättänyt tähän mennessä kylmäksi. Toki muuten pelannut ihan hyvin.

Messin paikoista olisi kai ns. "normaalituurilla" tullut 2-3 maalia. Tietysti tolpat on tolppia ja pallo on tarkoitus saada niiden väliin, mutta kuitenkin...

[Josef K.]

Eiköhän tästä pelistä tule yhtä tasainen kuin Saksan ja Englannin kohtaamisesta, paitsi että tällä kertaa sakemannit ottava kakkoseen ja lujaa. Pelaajien pallollisessa osaamisessa ja temmossa on niin iso ero, että on melko sama, mitä tyyliniekat kentän laidalla miettivät. Messi, Tevez ja Higuain tekevät sen pari-kolme ainakin, kyllä se riittää. Yhdestä junnumaajoukkueikäisestä pelaajasta elävän varamiespitoisen Saksan on aika lähteä kotiin, onhan Mesutti kova jätkä, mutta ei se paikat paskana voi enää mitään ihmeitä tehdä.

[Cruijff Turner]

Pelaajien pallollisessa osaamisessa ja temmossa on niin iso ero

Lisää tietoa erosta temmossa? Aika hyvällä vauhdilla ainakin aussi- ja lädimatseissa sakemannit näyttivät itseään ja palloa liikuttelevan.

[Josef K.]

Onhan Saksalla toki muutama pelaaja, jotka osaavat liikuttaa palloa kovatempoisessakin pelissä, mutta koko joukkueesta en menisi vannomaan, vaikka paria heikompaa maata vastaan onkin hyökätty kivasti. Jos Löw ei osaa ottaa tempoa pelistä pois, niin sitten mennään yhtä maalia kohti vähän liian lujaa. Onhan Saksa pulassa, jos vastustaja saa oikeasti pallon liikkeelle, ja Argentiinahan saa, jonkun Englannin pelinopeus ei ole samaa tasoa.

[Tumba]

Onhan Saksalla toki muutama pelaaja, jotka osaavat liikuttaa palloa kovatempoisessakin pelissä, mutta koko joukkueesta en menisi vannomaan

Pysytyt varmaan heittämään nimiä?

[Josef K.]

Pysytyt varmaan heittämään nimiä?

Lahm, Schweinsteiger ja Özil ovat kiistatta maailmanluokkaa, kyllä he pärjäävät missä ottelussa tahansa.

Ehkä Podolskikin pystyy tempopeliin, jos joukkuekaverit ovat tarpeeksi hyviä ja tajuavat, että kaikki syötöt pitää tulla suoraan vasuriin.

[Rino]

Mistähän tempopelistä tässä oikein puhutaan? Ketkä ovat sitten niitä Argentiinan tempopelaajia? Tevez, koska kuljettaa aina täysillä eikä koskaan syötä? Kyllä tässä turnauksessa nopeimpia vastahyökkäyksiä on esittänyt Saksa, ainakaan kukaan ei sen nopeammin ja suoraviivaisemmin ole pystynyt hyökkäämään. Siihen en ota kantaa kuka pelin voittaa.

[Josef K.]

Siis Argentiinan hyökkäyspelinopeus on sitä tasoa, ettei Saksan puolustus pysy perässä, ottelu ratkeaa siihen, millään muulla ei ole merkitystä.

[Tumba]

Lahm, Schweinsteiger ja Özil ovat kiistatta maailmanluokkaa, kyllä he pärjäävät missä ottelussa tahansa.

Olisin halunnut nimi niistä pelaajista, joiden pelinopeus ei ole riittävä. Katsoitko  Saksa-Englanti ottelua? Jos katsoit, niin miten voit väittää ettei Thomas Müllerin pelinopeus riitä?

[Tumba]

Siis Argentiinan hyökkäyspelinopeus on sitä tasoa, ettei Saksan puolustus pysy perässä, ottelu ratkeaa siihen, millään muulla ei ole merkitystä.

Freidrich, Boateng ja Lahm ovat muodostavat yhden kisojen nopeimmista puolustuksista. Enemmän ongelmia tulee olemaan Henizella ja Demichelisillä.

[FC Bayern]

Siis Argentiinan hyökkäyspelinopeus on sitä tasoa, ettei Saksan puolustus pysy perässä, ottelu ratkeaa siihen, millään muulla ei ole merkitystä.

Erittäin heikkoa, katsoitko Ylen klisevaraston ja hidas puolustus löytyi jostain kohtaa?? Merte on hidas, mutta loput kolme on erittäin nopeita. Merten johtajuus puolustuksessa on enemmänkin ongelma kun nopeus.

Merte on hitauttaan pystynyt tasapainottamaan hyvällä sijoittumisella. Näissä kisoissa hän on ikävä kyllä täysin pihalla ja nyt harmittaa kun Höwedes, Hummels superit ei ole statuksen vuoksi päässeet mukaan.

edit.hidas

[Zimo]

Ei vittu, ettekö tajua, että ny puhutaan TAITOTEMPOSTA eikä mistää juoksunopeudesta Kyllähän ne sakemannit varmasti voittais argot 400 sileällä, ei siinä mitään. Pallon kanssa ne ei pysy mukana. Englantiaki vastaan se nopeus oli sitä, että potkastaan 40 metriä ylöspäin ja juostaan. Özil nyt on ainoita, jolla oikeesti pallokin vauhdissa pysyy mukana.

[FC Bayern]

Ei vittu, ettekö tajua, että ny puhutaan TAITOTEMPOSTA eikä mistää juoksunopeudesta Kyllähän ne sakemannit varmasti voittais argot 400 sileällä, ei siinä mitään. Pallon kanssa ne ei pysy mukana. Englantiaki vastaan se nopeus oli sitä, että potkastaan 40 metriä ylöspäin ja juostaan. Özil nyt on ainoita, jolla oikeesti pallokin vauhdissa pysyy mukana.

Ei vittu juu. Taisit katsoa Englanti pelistä maalikoosteen ja niistäkin vain ne viimeiset maalit.
Olen varma että pallonkin kanssa pysyy mukana, mutta mitä vittua sitä kinaamaan kun pianhan se nähdään. Yritä nyt spämmiluolassasi pysyä housuissasi vielä pari päivää.

[Rino]

Mistä TAITOTEMPOSTA tässä nyt puhutaan? Voisitteko määritellä nämä käsitteet kun alatte käyttää niitä.

[Tumba]

Özil nyt on ainoita, jolla oikeesti pallokin vauhdissa pysyy mukana.

Joo ymmärsin ja näitkö millä tavalla esim. Müller käynnisti hyökkäyksen Englantia vastaan 3-1 maalissa? Näitkö miten pallo totteli Schweinsteigeria samassa maalissa kovassa vauhdissa? Oletko koskaan nähnyt Philipp Lahmin nousevan pallon kanssa laitaa ylös?

[FC Bayern]

Joo ymmärsin ja näitkö millä tavalla esim. Müller käynnisti hyökkäyksen Englantia vastaan 3-1 maalissa? Näitkö miten pallo totteli Schweinsteigeria samassa maalissa kovassa vauhdissa? Oletko koskaan nähnyt Philipp Lahmin nousevan pallon kanssa laitaa ylös?

Niin, mut kun ne on saksalaisia.

[Zimo]

Sori, piti lähtee koneelta, mutta hesarissa tänään argojen harjotuksista: "Argentiinan puolen kentän harjoituksissa tempo nousee nopeusrajoitusten ylärajoille. Ei tarvitse kuin kuvitella joutuvansa keskelle kenttää ja yrittää saada kosketusta yhteenkään ohikiitävään palloon tuossa karusellissa." Sitä on taitotempo että pallo liikkuu ja väki elää pallon mukana, ei mitään sileetä satasta. Veikkaan että tulee olemaan saksmanneilla vähän sama olo kun toimittajalla tossa.

[Tumba]

Veikkaan että tulee olemaan saksmanneilla vähän sama olo kun toimittajalla tossa.

"Heitän tässä mutulla tämmösen kun en oo saksan otteita jaksanu seurata mut siis espanjan nopee lyhytsyöttöpeli on hianon näköstä ja rasilia pelaa sambafutista"

[Rino]

Sori, piti lähtee koneelta, mutta hesarissa tänään argojen harjotuksista: "Argentiinan puolen kentän harjoituksissa tempo nousee nopeusrajoitusten ylärajoille. Ei tarvitse kuin kuvitella joutuvansa keskelle kenttää ja yrittää saada kosketusta yhteenkään ohikiitävään palloon tuossa karusellissa." Sitä on taitotempo että pallo liikkuu ja väki elää pallon mukana, ei mitään sileetä satasta. Veikkaan että tulee olemaan saksmanneilla vähän sama olo kun toimittajalla tossa.

No onhan Saksa euroopan maista taktisesti monipuolisin yhdessä Italian kanssa, ties vaikka keskittyisi pelaamaan sumppu-vastahyökkäyspeliä. Basti ei ole kai kisoissa menettänyt palloa vielä kertaakaan ja olen ollut huomaavinani, että Saksa pystyy pelaamaan myös poikittain ja pikkukolmioita. Eipä siinä mielessä eroa Argentiinasta kovinkaan paljoa. Jos Argot eivät pidä peliään leveänä niin vaikeaa tulee olemaan heillä maalinteko ja toisaalta jos pitävät pelin leveänä niin Saksa voi puhkoa reikäjuustoa mukavasti kun pääsee pelaamaan keskikentän kautta. Paha peli kyllä, kun ei tiedä kenen puolella olisi - Saksan vai Maradonan.

[Puuhapete]

Ei vittu, ettekö tajua, että ny puhutaan TAITOTEMPOSTA eikä mistää juoksunopeudesta Kyllähän ne sakemannit varmasti voittais argot 400 sileällä, ei siinä mitään. Pallon kanssa ne ei pysy mukana. Englantiaki vastaan se nopeus oli sitä, että potkastaan 40 metriä ylöspäin ja juostaan. Özil nyt on ainoita, jolla oikeesti pallokin vauhdissa pysyy mukana.

Ei vittu, voiko joku oikeasti olla noin pihalla

Toinen vaihtoehto tietenkin, että ei ole nähnyt yhtään Saksan peliä. Esim. Schweini ei todellakaan ole mikään nopea pelaaja, jos juostaan suoraan, mutta pelaa tarvittaessa aivan helvetin nopeasti. Mitään raketteja Saksan joukkueessa ei juurikaan ole mutta nimenomaan PELINOPEUS on todella kovaa luokkaa. Saksan pelaajat ovat toki riittävän nopeita, mutta nämä yleisurheilujutut ja "fysiikka ei petä" jutut voisi jo heittää sinne stereotypiaroskikseen.

[Gollum]

Aika erikoisia kommentteja pelinopeudesta. Väittäisin Saksan olevan maailman pelinopein joukkue tällä hetkellä. Kovalla temmolla ja vähillä kosketuksilla pelattavat hyökkäyksethän ovat sitä mitä Löw haluaa joukkueelta. Sitä on myös nähty. Kun Klinsmann otti Löwin kanssa Natin komentoonsa 2004, seurasivat he molemmat paljon valioliigan otteluita. He halusivat Saksan maajoukkueen uuden pelitavan hakevan oppia valioliigan kovatempoisesta pelistä. Tämän Klinsmann kertoi ennen Englanti-peliä. Tietenkään Englanti-peli ei ollut mikään merkki Saksan pelinopeudesta, koska kaikkihan ovat aina tienneet, että lädit on huonoja (keskari jälkiviisaille). Pitää myös ottaa huomioon, että tätä Saksan pelitapaa on jalostettu jo kuusi vuotta (tietenkin hienosäätöä ja muutoksia tullut aikavälillä) eli ei sitä hetkessä ole opittu.

Minusta Argentiina on varmasti pelaajakohtaisessa vertailussa taitavampi, mutta sanoisin, että sen pelitempo on hitaampi tai samaa tasoa. Pelitapa on tietysti erilainen ja he saattavat pystyä samanlaiseen peliin, mutta en usko sen olevan heille niin luontainen. En kuitenkaan menisi väittämään, että Argentiinan pelinopeus olisi kovempi. Tällä hetkellähän pelinopeus on merkittävä tekijä siihen, että italialaiset ovat olleet eurocupeissa heikompia kuin vuosiin. Inter tietenkin voitti champparin Mourinhon erinomaisuudella, mutta noin yleensä.

[Gollum]

että Saksa pystyy pelaamaan myös poikittain ja pikkukolmioita. Eipä siinä mielessä eroa Argentiinasta kovinkaan paljoa.

Olen ollut hetkittäin aivan haltioissani Saksan syöttöpelistä. Miehet vaihtavat paikkaa ja luovuuttaa löytyy. Tärkeimpinä arkkitehteinä Muller ja Özil. 3 vs 5 tilanteissa pystytään muutamalla syötöllä avaamaan vastustajan pakkaa ja voittamaan aluetta, josta päästään etenemään. Jopa toivottomalta näyttävistä hyökkäyksistä saadaan juonikkailla ja rohkeilla kombinaatioilla maalipaikkoja tai ainakin puolittaisia. Hyökkäyksissä löytyy myös usein monta eri ratkaisuvaihtoehtoa kuten Englanti peli toisessa ja kolmannessa maalissa joissa Englannin laitapakki usutettiin/pakotettiin ryntäämän keskelle pallolliseen kiinni. Saksan hyökkäämistä leimaa tietyllä tapaa aika voimakas riskinotto. Lähinnä tällä tarkoitan, että haetaan melko rohkeitakin avauksia kovassa vauhdissa osittain paineen alla oleville pelaajille. Riskin hyötynä saadaan avattua vastustajan puolustus tehokkaasti, mutta vastaavasti omaan päätyyn saattaa tulla vastahyökkäys helpon pallonmenetyksen seurauksena.

[Bogdan]

Pakko kyl myöntää etten minäkään ole ikinä oikein syttynyt saksalaisten konemaiseen ja tylsään pelitapaan.

Juuri tuosta syystä en ymmärrä miten jotkut voi olla tässä pelissä Saksan puolella. Argentiinan peli on taidetta, siinä missä Saksan peli on, juuri kuten sanoit, sellaista ikävystyttävää ja konemaista. Saksan pelaajissakaan ei ole mitään symppaamisen arvoista: joukkueessa on pääsääntöisesti epämiellyttävän oloisia (Podolski, Schweinsteiger..), persoonattomia (Klose, Lahm, Butt..) tai muuten vaan rumia pelaajia (Schweinsteiger..). Toisaalta eipä Saksan jatkoonmeno kovin todennäköiseltä edes näytä. Argentiinan hyökkäyskalusto tulee kyllä jyräämään Saksan hitaan puolustuksen maantasalle.