Suarez, sut saadaan vielä!

[Dede]

Suarez toimi tilanteessa juuri niin kuin jokainen valmentaja tai joukkuetoveri toivoi, torjui pallon. Ja sai siitä palkaksi harkitusti otetun punaisen, mutta piti teollaan joukkueensa pinnalla. Ei kukaan, joka on itse pelannut voi olla ymmärtämättä Suarezin pallottelua.

Näin.

Ihme kitinää.

[KIPEE]

Kuinka moni olisi itse tehnyt saman kyseisessä tilanteessa? Jos rehellisesti voi väittää että olisi antanut pallon mennä maaliin nii saa ilmoittautua

[Tilanteen Herra]

Kuinka moni olisi itse tehnyt saman kyseisessä tilanteessa? Jos rehellisesti voi väittää että olisi antanut pallon mennä maaliin nii saa ilmoittautua

- Matti -92

- ...

- ...

[V]

Tällaiset puheet kyllä oksettavat. Ok, teki sen mitä täytyikin, mutta jos kansallissankariksi nostetaan pelaaja siitä että rikkoo törkeästi sääntöjä (kyllä, siitähän oli kysymys vaikka saikin täysin oikean tuomion) niin minua oksettaa.

Futiksessa on rangaistussäännöstö juuri sen takia, että lajia ei yksinkertaisesti voi pelata aina sääntöjen mukaisesti. Taktiset virheet kuuluvat lajiin. Ovat aina kuuluneet. Joskus hyökkääjä on vaan pakko pysäyttää. Joskus pallo on vaan pakko pysäyttää. Keinolla millä hyvänsä.

Se Suomen puolustaja, joka pelastaa Suomelle arvokisapaikan sääntöjen vastaisella taklauksella tai käsivirheellä ratkaisevan pelin lisäajan viimeisillä sekunneilla, nousee omasta mielestäni ehdottomasti Suomen kansallissankariksi. Etenkin, jos on muutenkin pelannut hyvän pelin.

[a-wiik]

Laitoin tästä aiheesta tuollaisen periaatekeskustelun käyntiin (ei siis vain Suarezista, vaan yleisemmin moraalin ja sääntöjen suhteesta).

http://futisforum2.org/index.php?topic=105214.0

Oma näkemykseni on se, että Suarezin tilanteessa vika on säännöissä jos jossain. Niin mulkku kuin ko. pelaaja onkin, hän toimi järkevästi. En sano oikein, koska sitähän se ei ollut. Silti hän teki mitä piti voittaakseen. Se ei ollut sankarillista eikä hienoa, mutta se oli pakko tehdä. Jollain lailla nämä kuuluvat jalkapalloon. Peli on kuitenkin peliä ja sen sisällä ovat voimassa eri säännöt kuin muualla elämässä. Jos säännöistä voi hyötyä, tavallaan on vain fiksua hyötyä niistä. Eihän tuo miksikään arkielämän moraalimalliksi kelpaa, eikä junnu-urheiluunkaan, mutta kovassa kilpaurheilussa otetaan hyöty sieltä mistä saadaan.

Harmi Ghanan puolesta, mutta tarjottiinhan siinä tarpeeksi mahdollisuutta heillekin.

[shanks]

Entä jos rike ois sattunu ottelun ekalla minuutilla, olisiko kukaan edes muistanut tapausta?

[V]

Entä jos rike ois sattunu ottelun ekalla minuutilla, olisiko kukaan edes muistanut tapausta?

Siinä vaiheessa Suarezia olisi muistettu täällä:
http://futisforum2.org/index.php?topic=104241.0

[yyber]

Hieno mies ja täysin oikea ratkaisu. Toki käy sääliksi hieman ghanalaisia, mutta tämä on jalkapalloa.

Sama. Hieno mies.

[kraiffi]

Suarez teki sen mitä selkäytimestä määrättiin. Eipä tuossa nanosekuntia enempää ollut aikaa miettiä moraalikoodeja.

[julio gonzales]

Yllättäen Matti92 avannu tällasen.

Mielestäni omaa maalia saa varjella ihan miten haluaa viimiseen asti. Suarezin lentopalloilusta tuli kaksi rangaistusta, vaikka pilkku tässä tapauksessa on jotain aivan muuta ku rangaistus, mutta joka tapauksessa turha itkeä jostain oikeusmurhasta tai vastaavasta.

[yyber]

No eihän tuossa ollut vittu muuta mahdollisuutta, kuin varjella maalia. Kaikesta sitä täälläkin keskustellaan..

[blackhawk]

Jos säännöistä voi hyötyä, tavallaan on vain fiksua hyötyä niistä. Eihän tuo miksikään arkielämän moraalimalliksi kelpaa, eikä junnu-urheiluunkaan, mutta kovassa kilpaurheilussa otetaan hyöty sieltä mistä saadaan.

Miksi arkielämä olisi poikkeus? Tottakai arkielämässäkin hyöty otetaan sieltä mistä saadaan eikä siinä ole mitään moraalitonta. Jos lakia rikkomalla saatava hyöty on suurempi kuin rangaistuksesta seuraava haitta, tottakai lakia kannattaa silloin rikkoa. Kyseessä on lainsäätäjän (tai sääntöjen laatijoiden) ongelma. Tekopyhyys on turhaa.

[Fred]

Uskomatonta itkemistä kyllä. Täysin oikea ratkaisu Suarezilta! Pelasti joukkueen jatkoon uhraamalla itsensä.

Eri asia olisi ollut tilanne, jossa tuomari ei olisi huomannut Suarezin kättä, ja peli olisi jatkunut ilman rangaistuspotkua. Silloin olisi voitu puhua vääryydestä ja epäurheilijamaisuudesta.

Uskomatonta, että jengi pystyy haukkumaan Suarezia epäurheilijamaiseksi tuon tilanteen takia. Kyseisen pelaajan filmaaminen muissa tilanteissa kyllä vituttaa itseänikin, mutta tuossa tilanteessa ei ollut mitään epäurheilijamaista.

Kyseistä käsitorjuntaa ja sitä seurannutta punaista korttia voi mielestäni verrata tilanteeseen, jossa hyökkääjä on pääsemässä yksinläpi pelin viimeisillä minuuteilla ja puolustaja sukittaa pelaajan tarkoituksella ja saa siitä palkinnoksi punaisen kortin. Itse ainakin puolustuspään pelaajana sukittaisin yksinläpitilanteeseen karkaavan hyökkääjän surutta, jos joukkueeni olisi johdossa. Ottaisin kenties punaisen, vaikka ottelu olisikin vain normaali 3 pisteen sarjaottelu. Jos ottelu olisi MM-puolivälierä, kaataisin pelaajan ainakin aivan varmasti.

Tuollaisia tilanteita tulee peleissä paljon useammin, eikä puolustajaa silloin haukuta epäurheilijamaiseksi.

Joten lopettakaa Suarezin haukkuminen. Hän teki tilanteessa juuri sen mitä pitikin...

[Lakujaa]

Suarez teki sen mitä selkäytimestä määrättiin. Eipä tuossa nanosekuntia enempää ollut aikaa miettiä moraalikoodeja.

Suarez kävi mielessään kaikki moraalikysymykset ja päätyi tuohon tulokseen. Kuvitelkaapa että EM-karsintojen kotiottelussa Ruotsia vastaan tilanne on 0-0 ja tasapelillä Suomi on etenemässä jatkoon () hienoilla voitoilla mm. Hollannista. Ruotsille kelpaa vain voitto, ja lopussa kulmapotkun jälkitilanteessa pallo kimpoilee maajoukkueuraansa jatkavalle Zlatanille, jonka epäonnistunut laukaus liiruu hiljaa kohti Suomen maalia. Maassa makaava Pasanen pelastaa pallon käsillään ja rankkarista Mellberg epäonnistuu. Jos Mellberg onnistuisi, nämä foorumin "rehellinen peli" -käyttäjät sanoisivat: "No seuraavissa karsinnoissa sitten".

[Neowulf]

Uskomatonta itkemistä kyllä. Täysin oikea ratkaisu Suarezilta! Pelasti joukkueen jatkoon uhraamalla itsensä.

Joten lopettakaa Suarezin haukkuminen. Hän teki tilanteessa juuri sen mitä pitikin...

Kertakaikkiaan sama. Onko tämä oikeasti futisfoorumi?

[Don Quijote]

Suarez teki mitä teki ja sai siitä sääntöjen mukaisen rangaistuksen. Eli siinä ei ole mitään epäselvää. Itkemisen ymmärtäisi, jos tuomari ei tuosta olisi oikeudenmukaisia rangaistuksia (pilkku+punainen) antanut, mutta asiat meni juuri niin kuin meni. Se on ihan Ghanan omaa huonoutta, ettei siellä osaa kukaan vetää pilkkuja edes vähää alusta

[V]

Onko tämä oikeasti futisfoorumi?

Koskaan ollutkaan.

    
Yleinen keskustelu    1065159
Seurajoukkueet       447492
Kuvafoorumi       347841
.
.
.

[barbarian]

Noh noh, äänestystilanteen perusteella n. 83 % tämän ketjun kommentoijista ei suinkaan kitise Suarezin tempusta. Itku ja parku onkin vain pienen vähemmistön käsissä, kuten aina.

Ghanan voitto ei kaatunut Suareziin, vaan massajäätymisiin rangaistuspotkuissa. Kyllähän sitä voittoa tarjoiltiin kultalautasella, Ghana ei vain ottanut.

[Neowulf]

Kun on MM-kisat, niin sitten amatööreistä tulee asiantuntijoita: "miksi ei tosta tullut maalia?", "miksi ei ole videoita?", "miksi ei parempi voittanut?", "miksi pelasi kädellä?".

[smillp]

Huvittavaa kyllä, että kukaan ei leimaa Fucilea, joka yrittää vieläkin selvemmin kurottaa palloon kädellään, huijariksi ja moraalittomaksi ali-ihmiseksi, vaan kaikki loska kaadetaan sen niskaan, joka palloon lopulta osuu. Onko epäonnistunut yritys täysin annettavissa anteeksi, kun taas käsipalloilun onnistuneesta yrityksestä ollaan jo sytyttelemässä rovioita?

Olipa kyllä kiva nähdä suuria tunteita tilanteen johdosta, vaikka kyllähän ghanalaisia kieltämättä sääliksi kävi. Siltikin olen sitä mieltä, että sääntökirjan mukainen tuomio annettiin ja kenelläkään ei pitäisi olla urputettavaa teosta eikä nostaa teon merkityksellisyyttä sillä, että tilanne tapahtui tasapelitilanteessa lisäajan loppusekunneilla.

[a-wiik]

Miksi arkielämä olisi poikkeus? Tottakai arkielämässäkin hyöty otetaan sieltä mistä saadaan eikä siinä ole mitään moraalitonta. Jos lakia rikkomalla saatava hyöty on suurempi kuin rangaistuksesta seuraava haitta, tottakai lakia kannattaa silloin rikkoa. Kyseessä on lainsäätäjän (tai sääntöjen laatijoiden) ongelma. Tekopyhyys on turhaa.

Melko surullista jos oikeasti ajattelet näin.

[yyber]

Kai tuokin tilanne olisi pitänyt hyväksyä maaliksi videotarkistuksen jälkeen.

[Mestori]

Itse arvostan suuresti tuota tekoa. Viimeinen minuutti, varma maali: ei mitään hävittävää torjua pallo kädellä ja pistää pallo pilkulle. Jalkapallo

[BeckDol]

Miksi arkielämä olisi poikkeus? Tottakai arkielämässäkin hyöty otetaan sieltä mistä saadaan eikä siinä ole mitään moraalitonta. Jos lakia rikkomalla saatava hyöty on suurempi kuin rangaistuksesta seuraava haitta, tottakai lakia kannattaa silloin rikkoa. Kyseessä on lainsäätäjän (tai sääntöjen laatijoiden) ongelma. Tekopyhyys on turhaa.

En lähtisi ensimmäisenä vertaileen oikeaa elämää futiksen sääntöihin.

Onko tämä oikeasti futisfoorumi?

Mietin itsekin samaa kun luin tätä ketjua. Hämmentävää, miten voi olla ihmisiä, jotka on noin kuutamolla koko lajista. Toivottavasti Matti-92 on jonkun kakkosnikki ja on täällä vain vittuilemassa. Muuten olet mies kyllä pahasti pihalla kaikesta.

[yyber]

Itse arvostan suuresti tuota tekoa. Viimeinen minuutti, varma maali: ei mitään hävittävää torjua pallo kädellä ja pistää pallo pilkulle. Jalkapallo

Sama. Tai sillä erotuksella, että en nyt liikaa pysty tuota arvostamaan, kun kaveri teki ainoan mahdollisen liikkeen.