Suarez, sut saadaan vielä!

[Tekniikka]

Tiedä sitten onko vastaava vertausta jo käytetty, mutta jos Suarezin toiminta tilanteessa oli luonnollista ja oikeaa, jossa ei vastustaja kokenut minkäänlaista oikeusmurhaa, niin samalla periaatteella voidaan todeta Schumacherin vain tehneen sen mitä piti kun tarkoituksella veti Hilliä kylkeen, että voittaisi mestaruuden. Tapauksilla ei ole hyödyn tavoittelun kannalta mitään eroa, mutta jostain ihmeen syystä Schumacher on kuulemma täysi mulkku, Suarez puolestaan sankari, jota pitää ihannoida. Noin yhtenä esimerkkinä, kyllä näitä riittää enemmänkin, kuten lynkkausmieliala Henryn käsipalloilun jälkeen.

[Tuoppi]

Ei vittu, nyt täällä vertaillaan jo jalkapalloa ja formulaa keskenään

Mutta siis edelleen, Ghana sai tilanteesta rankkarin, ja ihan siis itse sössi ottelun kun ei tehnyt siitä maalia. Piste.

E: Ja ihan turha verrata tuohon Henryn käsipalloiluunkaan, koska siinä tapahtui törkeä tuomarivirhe, jota taas tässä Suarezin tilanteessa ei tapahtunut.

[ziu]

Tahallinen sääntöjen rikkominen - oli se sitten filmaamista, sukille potkimista tai käsipallon pelaamista - on ehdottomasti väärin eikä sitä pidä hyväksyä. Toisaalta, useimmat olisivat toimineet tilanteessa samalla tavalla, joten harvalla on oikeasti varaa moralisoida. Se mikä tuossa on mauttominta on Suarezin kommentit ja juhlinta ottelun jälkeen. Muuten menee samaan kastiin rangaistusalueella tapahtuneiden filmaamisten yms. kanssa.

Ja kyseessä ei todellakaan ole mikään "vaihto", vaan sääntöjen tahallinen rikkominen. Valitettavasti vain rangaistus sääntöjen rikkomisesta ei tuossa tilanteessa ollut riittävän suuri kompensoimaan siitä saatua hyötyä. Eli se, että tuomari huomasi rikkeen ja tuomitsi sen kuten kuuluukin, ei mielestäni oikeuta itse tekoa. Aivan kuten filmaamisesta saatu keltainen kortti ei tee filmaajasta yhtään vähemmän syyllistä.

[a-wiik]

Tahallinen sääntöjen rikkominen - oli se sitten filmaamista, sukille potkimista tai käsipallon pelaamista - on ehdottomasti väärin eikä sitä pidä hyväksyä. Toisaalta, useimmat olisivat toimineet tilanteessa samalla tavalla, joten harvalla on oikeasti varaa moralisoida. Se mikä tuossa on mauttominta on Suarezin kommentit ja juhlinta ottelun jälkeen. Muuten menee samaan kastiin rangaistusalueella tapahtuneiden filmaamisten yms. kanssa.

Ja kyseessä ei todellakaan ole mikään "vaihto", vaan sääntöjen tahallinen rikkominen. Valitettavasti vain rangaistus sääntöjen rikkomisesta ei tuossa tilanteessa ollut riittävän suuri kompensoimaan siitä saatua hyötyä. Eli se, että tuomari huomasi rikkeen ja tuomitsi sen kuten kuuluukin, ei mielestäni oikeuta itse tekoa. Aivan kuten filmaamisesta saatu keltainen kortti ei tee filmaajasta yhtään vähemmän syyllistä.

Tässähän asia on varsin hyvin kiteytettynä. Rangaistus ei tee rikkeestä oikeutettua, mutta yksittäisessä tapauksessa Suarez toimi kuten oli järkevää. Se ei tee teosta oikeaa, mutta vika on yhtä paljon tai enemmänkin säännössä kuin Suarezissa.

[Elmo]

Rikkeet kuuluvat lajiin, rikkeille on määritelty rangaistukset. Kun tuomari huomaa rikkeen ja tuomitsee siitä oikean rangaistuksen on toimittu lajille kunniaa tehden.

[paavi johannes]

Kuinka tälläisestä jalkapalloon kuuluvasta pelitilanteesta ylipäätään keskustellaan.Onhan tuollaisessa  tilanteessa  ihan normaalista reaktiosta kyse.Te ensimmäisen kiven heittäjät ; oletteko ylipäätään joskus pelanneet futista ? P.S. noin kiltillä menttaaliteetilla ei Suomi pääse koskaan arvokisoihin.

[paavi johannes]

Mielestäni vastustajan tahallinen vahingoittaminen on ainoa kielletty asia ,kakki muu on sallittua ja hyväksyttävää jos haluaa menestyä.

[ziu]

Rikkeet kuuluvat lajiin, rikkeille on määritelty rangaistukset. Kun tuomari huomaa rikkeen ja tuomitsee siitä oikean rangaistuksen on toimittu lajille kunniaa tehden.

Oletko samaa mieltä filmaamisesta? Entä vastustajan tahallisesta vahingoittamisesta? Omasta mielestäni nuo sekä Suarezin tahallinen käsivirhe eivät missään nimessä tee lajille kunniaa. Osa teoista on enemmän ja toiset vähemmän väärin, mutta väärin ne ovat yhtä kaikki.

Säännöissä kerrotaan mitkä asiat eivät kuulu lajiin ja mitkä kuuluvat. Jos pelaaja rikkoo sääntöjä tahallaan ja tuomari rankaisee asiaankuuluvasti, on tuomari toiminut lajille kunniaa tehden. Pelaaja taas on tarkoituksella rikkonut sääntöjä ja tämä ei tee lajille kunniaa. Pelaajan teon kunniallisuus ei todellakaan riipu millään tavalla tuomarin toimista, koska tuomarin toiminta ei ole tiedossa siinä vaiheessa kun pelaaja päättää rikkeen tehdä. Tuomarin toiminnan kunniallisuus sen sijaan riippuu pelaajan tekemisestä, sillä tuomarin pitää tuomita teko, ei seurausta.

Suarezin teoossa pahinta on se kuinka hän kehuskelee teolla pelin jälkeen. Miettikää jos Barcelona olisi voittanut Interin ja Busquets olisi lehdissä hehkuttanut kuinka sai kusetettua tuomaria ja naureskellut Mottalle tämän saatua punaisen.

[winnie]

Luin ekan sivun ja tulin päätelmään että Mattia on huijattu joskus.

Urheilijamaisuus... heh hee

[raimojk]

Kuinka tälläisestä jalkapalloon kuuluvasta pelitilanteesta ylipäätään keskustellaan.Onhan tuollaisessa  tilanteessa  ihan normaalista reaktiosta kyse.Te ensimmäisen kiven heittäjät ; oletteko ylipäätään joskus pelanneet futista ? P.S. noin kiltillä menttaaliteetilla ei Suomi pääse koskaan arvokisoihin.

Sama. Olin varma, että Suarez ja Uruguay saavat nolon lopun Gyanin laittaessa rankkarin varmasti oikeaan alakulmaan. Ghanalainen kuitenkin ihan itse sössi saadun pilkun. Aivan turha puhua mistään oikeusmurhista. Uruguay on ansaitusti mitalipeleissä.

Ja mitä tulee tuohon Suomihommaan, niin suomalaisethan laittavat vaikka itse sen pallon sinne omaan maaliin, jos on vähääkään epävarmaa saako vastustaja sen sinne itse: --poistin linkin--
Mitä jos tuossa pelissä olisi joku suomalainen keksinyt käsillään blokata oman pelaajan vedon ja Unkari olisi epäonnistunut rankkarissaan? Olisiko tällä foorumilla (no ei ollut pystyssä vielä silloin) jahdattu Suomen puolustajaa!?!?!

Anteeksi video...Jos ei videota kestä, niin lehtileike löytyy myös: http://img193.imageshack.us/img193/9744/suareesi.jpg

edit. ei sitä voi laittaa tänne!!

[Elmo]

Oletko samaa mieltä filmaamisesta? Entä vastustajan tahallisesta vahingoittamisesta?

Virheen korostaminen filmaamalla on minusta aivan ok.
Virheen filmaaminen on epäurheilijamaista ja tuomarin sen huomatessa tulee kortti. Valitettavasti filmaaminen myös kuuluu (nykyään) lajiin.
Vastustajan tahallinen vahingoittaminen taas minusta ei kuulu lajiin. Ja siitä kertoo kai sekin, että niistä ei selviä, ainakaan pitäisi, pelkällä punaisella vaan jälkiseuraamuksiakin tulisi.

[raimojk]

Vastustajan tahallinen vahingoittaminen taas minusta ei kuulu lajiin. Ja siitä kertoo kai sekin, että niistä ei selviä, ainakaan pitäisi, pelkällä punaisella vaan jälkiseuraamuksiakin tulisi.

Sama räkimisiin, ym. oikeisiin epäurheilijamaisuuksiin.

[ziu]

Virheen filmaaminen on epäurheilijamaista ja tuomarin sen huomatessa tulee kortti. Valitettavasti filmaaminen myös kuuluu (nykyään) lajiin.

Sama pätee tähän käsivirheeseen. Se "kuuluuko" se lajiin on sitten retoriikkaa. Toki nykyään on olennainen osa lajia että kusetetaan ja huijataan minkä ehditään, mutta ei sen mielestäni pitäisi olla niin.

Toki omakin toiminta pelikentällä on välillä enemmän tai vähemmän epäurheilijamaista, johtuen kilpailuvietistä ja voitontahdosta. Mutta ei se poista sitä tosiseikkaa, että ihannetilanteessa mitään tuollaista ei tapahtuisi.

[migi]

Toivottavasti Uruguayn presidentti ojentaa Suarezille kisojen jälkeen kunniamitalin sankarillisesta oman maansa puolesta uhrautumisen johdosta

[migi]

Vois kuvitella, että tämä on täällä tullut mutta miten tämä Suarezin (mielestäni ihan oikea) teko eroaa siitä, että otetan niinsanottu taktinen keltainen keskikentällä ja näin estetään alkava pahalta vaikuttava vastahyökkäys? Noin moraaliselta kannalta siis. Samalla tavallahan siinä uhrataan itsensä ja otetaan itselle se kortti, että joukkue hyötyy.

Moraalisesti ei eroa mitenkään, vaan tämä toinen näyttää visuaalisesti vain radikaammalta kun se tapahtuu lähempänä maalia. Eivätkä pidemmän päälle ajattelemattomat seuraajat valitettavasti osaa ajatella samalla tavalla tuota keskialueen taktista virhettä kuin maaliviivalta käsipelastusta.

[Kratos]

Toivottavasti Uruguayn presidentti ojentaa Suarezille kisojen jälkeen kunniamitalin sankarillisesta oman maansa puolesta uhrautumisen johdosta

Miten Suarez nyt on uhrannut erityisesti itsensä oman maansa puolesta? Eikös sen tehnyt kaikki joukkueeseen kuuluneet pelaajat? En nostaisi jalustalle, enkä syyllistäisi sen kummemmin kun ei tuossa vaihtoehtoja ollut.

[Goofy]

Anteeksi video...Jos ei videota kestä, niin lehtileike löytyy myös: http://img193.imageshack.us/img193/9744/suareesi.jpg

[Pallonkaikkeus]

http://pallonkaikkeus.wordpress.com/2010/07/05/luiz-suarez-supererogaatio-ja-jalkapallo-olennon-telos/

[avaro]

Aluksi vaikutti aika kusipäiseltä teolta, mutta kun mietin itseni vastaavaan tilanteeseen yhtä tärkeässä matsissa, niin olisin tehnyt samoin, jälkituuletuksia lukuunottamatta. Suarezhan pelasi sikaa pelissä jo aikaisemminkin, joten pelaajana en voi häntä arvostaa, mutta pelastus oli sinänsä joukkueen kannalta rohkea ratkaisu.

[Pyrkka]

Totta helvetissä ottaisin pallon käteeni, jos siten voisin antaa maalleni mahdollisuuden voittaa MM-kisat. En voi uskoa kuka haluaisi antaa vastustajalle maalin, vain siksi ettei rikkoisi sääntöjä. Näitä sääntöjä rikotaan monta kertaa ottelun ja jokainen pelaaja niitä on joskus rikkonut.

[Elmo]

http://pallonkaikkeus.wordpress.com/2010/07/05/luiz-suarez-supererogaatio-ja-jalkapallo-olennon-telos/

Ainakaan Suarezilla ei ollut aikaa jäädä miettimään tekojensa seurauksia, mikä on olennaista moraalikysymyksiä pohdittaessa.

Eikö seuraukset voi pohtia jo myös etukäteen? Jos pelaaja tiedostaa, että pelataan ottelun viime sekunteja, maali vastustajalle ja neljän vuoden päästä uusi yritys niin tällöinhän on seuraukset jo tiedossa ja vaikka itse tapahtuma on vain silmänräpäys niin reaktio voi hyvinkin olla tuon aiemman pohdinnan tulos.

[Tuubii]

Tuo tilannehan tuli niin nopeesti, että eihän siinä oikein kerkee reagoida ollenkaan. Miten ihmeessä tuota voidaan edes miettiä, että tuleeko isompi panna? Jos Gyan olisi tehny tilanteesta maalin, niin olisiko tätä topicia edes täällä? 1 peli pelikieltoa ja se siinä.

[Zimo]

HAHAA! Vitun pelle jäikö finaali haaveeks, HÄ?!?

[pekkapuupää]

Totta helvetissä ottaisin pallon käteeni, jos siten voisin antaa maalleni mahdollisuuden voittaa MM-kisat. En voi uskoa kuka haluaisi antaa vastustajalle maalin, vain siksi ettei rikkoisi sääntöjä. Näitä sääntöjä rikotaan monta kertaa ottelun ja jokainen pelaaja niitä on joskus rikkonut.

kyllä!
en olis uskonnut että edes suomessa on näin tyhmiä jalkapalloihmisiä, jotka eivät suarezia ymmärrä? auttoi maansa jatkoon mm-kisoiss, itku kurkussa suarezille häränkullinkokoinen tuoppi

[Planetist]

HAHAA! Vitun pelle jäikö finaali haaveeks, HÄ?!?

Uruguay pronssiottelussa. Hieno saavutus