LIVESEURANTA: välierä Saksa - Espanja 7.7. klo 21:30 (YLE TV2 + Radio Suomi)

[Maakuntasatraappi]

Maali kosketti meikäläistä, joten kirjoitin aiheesta jotain blogiini. http://blogit.hs.fi/sundqvist/2010/07/08/espanja-voitti-d-junnukuviolla/

[Panze]

Itse en niin perusta tästä glooryhunttaus-syyttelystä, sillä itse kuulun tähän kategoriaan, ainakin niille, jotka eivät minua tunne. Mutta Hollannin kannattaminen on omasta mielestäni melko kaukana glooryhunttauksesta, varmaankin yksi heikoiten menestyneistä maajoukkueista, jos otetaan materiaali huomioon

[feedback]

Ei kukaan ole väittänytkään, että kaikki Espanjan puolella olisivat idioottimaisia teinejä, mutta valitettavan paljon niitä on alkanut löytyä EM-kisojen ja Barcan menestyksen jälkeen.

Eikö tämä ole aika luonnollista? Suurimmat tunteen palot sattuvat aika usein teini-ikään. Silloin kun joku "kolahtaa" tajuntaan tuhannen voltin voimalla - olkoon sitten joku bändi, futisseura tai vaikka poliittinen maailmankatsomus - niin tässä bandwagonissa ollaan sitten maailman tappiin. Pidän tätä kuitenkin huomattavasti terveempänä ilmiönä kuin vaikka jotain Liverbirdejä, jotka faija on pakottanut/aivopessyt kannattamaan Liverpoolia syntymästään saakka. Valtaosa näistä Spain/Barca since 08 faneista sentää ihan itse keksinyt fanituksensa kohteen.

Vai onko aitoa kannatusta vain sellainen mikä on alkanut jo käytännössä ennen syntymää kun isukki ostaa sen ensimmäisen ManU-pipon vielä syntymättömälle kersalleen? Vai mikä on se ikä kun voi alkaa kannattaa jotain joukkuetta/maata, jotta olisi uskottava.

[Puuhapete]

Katoitko Chile- ja Paraguay-pelejä?

Miksi jotkut pellet väittävät, että Saksalla ei ollut mitään mahdollisuuksia? Nähdäkseni heillä oli esimerkiksi kulmapotkuja ja Kroosin volley lähietäisyydeltä.

Turhaa jankutat, foorumin pahin trollipelle näkee ainoastaan sen mitä haluaa nähdä. Olihan Espanja parempi mutta olihan tasoero pienempi kuin 2 vuotta sitten EM-finaalissa. 2 vuotta vielä eteenpäin ja Espanja on kaadettavissa.

[Lätkis]

Jo senkin uhalla, että nämä yleensä kostautuvat, niin pakko kyllä hörähtää tässä kohtaa:


Kisojen paskimpia hyökkääjiä.

Eiköhän sillä ole jonkin verran rahkeita kuitenkin parantaa.

[Fela Hutikuti]

Juurikin näin. Jostain syystä Espanja on EM-kisojen jälkeen saanut yltiöpäistä kannatusta, samoin kuin Barcelonakin näiden parin huippukauden jälkeen.

Veikkaan, että aika vitun moni tekee valintansa sen takia, että nämä joukkueet esittävät aika mielettömän komeaa jalkapalloa, josta on helppo pitää. Siinä ei ole mitään ihmeellistä tai väärää. Jos on pakko vertailla, niin mielestäni on huvittavampaa, kun jotkut suu vaahdossa meuhkaavat, kuinka ovat kannattaneet jotain samaa muun maan maajoukkuetta jo vuodesta miekka ja kyrpä, vaikka pelaajat vaihtuvat, taktiikat muuttuvat, pelityylit ja esitykset vaihtuvat jne. Sen toki ymmärrän, jos jotain muuta maata kannatetaan jonkin muun tunnesiteen kautta, ja toki ymmärrän senkin, että kannatetaan periaatteesta. Siinä ei kuitenkaan ole mitään halveksittavampaa, että tykkää kannattaa jotain sen takia, että sen peliä ilo katsella. Toki pelkkä gloorihunttaus (eli jos kannattaa jotain vain sen takia, että haluaa olla voittajien puolella häviäjiä vastaan) on myös äärimmäisen huvittavaa, mutta tätähän on loppujen lopuksi erittäin vaikeaa sanoa kenestäkään joidenkin lyhyiden nettikommenttien perusteella.

[Bosseking]

Itse en niin perusta tästä glooryhunttaus-syyttelystä, sillä itse kuulun tähän kategoriaan, ainakin niille, jotka eivät minua tunne. Mutta Hollannin kannattaminen on omasta mielestäni melko kaukana glooryhunttauksesta, varmaankin yksi heikoiten menestyneistä maajoukkueista, jos otetaan materiaali huomioon

Ja Espanja ei? Itkin verta 2002, 2004 a 2006. Ja noistakin ainoastaan 2002 oli muusta kuin omasta syystä.

[RQ]

Vai mikä on se ikä kun voi alkaa kannattaa jotain joukkuetta/maata, jotta olisi uskottava.

No iällä ei nyt lienee mitään merkitystä uskottavuuden kanssa, jos kyseessä on janari joka on aloittanut esimerkiksi Espanjan tai Barcan huorauksen since 08.

[st patrick]

Kuulun dosentti tasoon ja nautin helvetisti joka kerta Saksan hävitessä. Eri toten tänään.

[Joey]

Eiköhän sillä ole jonkin verran rahkeita kuitenkin parantaa.

On toki, mutta en usko että niin tulee käymään. Tuskin on miehen itseluottamus kovinkaan korkealla tällä hetkellä.

Ihmeellistä sinäänsä, että joukkue jolla on ollut noin helvetin huono ykköshyökkääjä (tarkoitan joukkueen ainutta keskushyökkääjää), on edennyt finaaliin. Ei tällainen skenaario kai kovin yleistä ole?

[aleksanteri]

Maali kosketti meikäläistä, joten kirjoitin aiheesta jotain blogiini. http://blogit.hs.fi/sundqvist/2010/07/08/espanja-voitti-d-junnukuviolla/

Et ole koskaan harkinnut maajoukkuevalmentajan uraa? Epäilemättä Saksa olisi komennossasi nauranut suohon koko Espanjan d-junnutason hyökkäyskuvion. Odotankin mielenkiinnolla minkälaisen tuomion annat jälkikäteen sunnuntaisen mestaruusottelun hävinneen joukkueen valmentajalle.

[el Blanco]

Niin kauan kun Suomi ei näissä kekkereissä esiinny, on teinareiden ja vähän kokeneempien fanitukset ja gloryhunttailut viatonta hupia ja jännitysmomenttien kehittelyä kisojen lomassa - Saksa since 74 ei ole sen uskottavampi kuin Espanja since 08. Toki silloin menee överiksi ja oikeasti typeräksi, jos suomalaisporukka menee Helsingin keskustaan Hollannin väreissä juhlimaan, kuten eilen kuulemma oli tapahtunut...

[James Station]

Turhaa jankutat, foorumin pahin trollipelle näkee ainoastaan sen mitä haluaa nähdä. Olihan Espanja parempi mutta olihan tasoero pienempi kuin 2 vuotta sitten EM-finaalissa. 2 vuotta vielä eteenpäin ja Espanja on kaadettavissa.

No mä meinasin jo suuttua, että mikä helvetin trollipelle muka olen Se kertonee nauttimani alkoholin määrästä enemmän kuin lukutaidostani. Mutta joo, sinunkaan mielestäsi Espanja ei siis ollut tänään kaadettavissa. Kivat sulle. Olen eri mieltä. Loppukoon jankutukseni tähän.

[Lätkis]

Ihmeellistä sinäänsä, että joukkue jolla on ollut noin helvetin huono ykköshyökkääjä (tarkoitan joukkueen ainutta keskushyökkääjää), on edennyt finaaliin. Ei tällainen skenaario kai kovin yleistä ole?

Ei se tosiaan yleistä ole. Ranskan voisi mainita 98, jolloin Henry ja Trezeguet olivat vielä junnuja ja ykköshyökkääjänä oli Guivarch'. Ei tehnyt kisoissa juuri mitään ja kävi myöhemmin Newcastlessa floppaamassa.

[hasardinho]

Maali kosketti meikäläistä, joten kirjoitin aiheesta jotain blogiini. http://blogit.hs.fi/sundqvist/2010/07/08/espanja-voitti-d-junnukuviolla/

Bongasin jo tuossa muutamaa viestiä aiemmin pelaajan, jonka niskaan syyt voi pistää.

[Fela Hutikuti]

Eiköhän sillä ole jonkin verran rahkeita kuitenkin parantaa.

Persiellä on ollu silminnähden erittäin vähän tilaa koko turnauksen ajan. Ehkä miehen ois pitäny tehä maali jostain, mutta varmaan Hollanti on ihan tyytyväinen, että - väittäisin - osittain Perseen tiukasta vartioinnista johtuen tilaa on syntynyt muille, ja Sneikku on pamauttanu mitä 5 maalia. Vrt. tapaus Messi: maalittomuudesta huolimatta hyvät esitykset lukuunottamatta vikaa peliä, jossa otettiin 3-4 miehen voimin, eikä muut osanneet käyttää vähäisiä paikkojaan.

[TNF Dutchman]

Kyllähän espanja lähtee suurehkona suosikkina finaaliin mutta on hollannillakin mahikset. Hollannilla on kuitenkin yksilöt jotka voi mestaruuden ratkaista (Sneijder, Robben ja Van Persie). En usko näin täydelliseen dominointiin kuin tänään koska vaikea uskoa että hollanti syöttää ja liikkuu niin huonosti kuin saksa tänään. 

Itsekin uskoisin että Hollanti on vastaiskujoukkueena pahempi kuin Saksa, ihan hyökkäyspään yksilötaitojenkin takia. Muissa peleissä Saksa pystyi hallitsemaan otteluita, mutta Espanjaa vastaan tälle ei ollut pienen pientäkään mahdollisuutta. Itse asiassa Paraguay onnistui Espanjaa vastaan huomattavasti paremmin taktiikassaan kuin Saksa. Heillä oli paljon kurinalaisempaa puolustusta ja terävämpää liikkumista kokonaisuudessaan kuin Saksalla tässä pelissä. Nyt Löwin taktiikka jäi toteutukseltaan puolittaiseksi ja joukkue ei tullut läheskään sillä intensiteetillä pelin alkuun kuin Argentiinaa vastaan. Sen jälkeen peli meni vaikeaksi ja maalintekoon olisi tarvittu aika paljon onneakin.

[Bosseking]

Ei se tosiaan yleistä ole. Ranskan voisi mainita 98, jolloin Henry ja Trezeguet olivat vielä junnuja ja ykköshyökkääjänä oli Guivarch'. Ei tehnyt kisoissa juuri mitään ja kävi myöhemmin Newcastlessa floppaamassa.

Kaveri oli kyllä niin uskomattoman paska kuin voi olla 98 kisoissa. Torres ei pääse lähellekkään sitä huonoutta, mitä Guivarch esitteli 12 vuotta sitten.

Edit. Tai siis Persietähän tässä tarkoitettiin. Kaveri on sentään yhden(?) maalin saanut aikaan. En ole kauheasti kyllä kiinnittänyt huomiota.

[Eiccu]

Eikö tämä ole aika luonnollista? Suurimmat tunteen palot sattuvat aika usein teini-ikään. Silloin kun joku "kolahtaa" tajuntaan tuhannen voltin voimalla - olkoon sitten joku bändi, futisseura tai vaikka poliittinen maailmankatsomus - niin tässä bandwagonissa ollaan sitten maailman tappiin. Pidän tätä kuitenkin huomattavasti terveempänä ilmiönä kuin vaikka jotain Liverbirdejä, jotka faija on pakottanut/aivopessyt kannattamaan Liverpoolia syntymästään saakka. Valtaosa näistä Spain/Barca since 08 faneista sentää ihan itse keksinyt fanituksensa kohteen.

Vai onko aitoa kannatusta vain sellainen mikä on alkanut jo käytännössä ennen syntymää kun isukki ostaa sen ensimmäisen ManU-pipon vielä syntymättömälle kersalleen? Vai mikä on se ikä kun voi alkaa kannattaa jotain joukkuetta/maata, jotta olisi uskottava.

En minä ole mikään oikeinkannattamisen puolestapuhuja. Minulle on aivan sama miten kauan kannattaminen on kestänyt tai mistä se on lähtenyt, eikä siinä ole mitään pahaa, että kannatus on alkanut menestyksen myötä ihan lähiaikoina. Sen sijaan ylenpalttinen hehkutus ja muiden haukkuminen on aika rasittavaa siinä vaiheessa kun suurin osa viesteistä alkaa olla sisällöltään täysin nollan arvoisia. Tämä on käsittämätöntä, kun kyseessä on kuitenkin ulkomaiset seurajoukkueet tai jopa maajoukkueet, joiden pelejä ei koskaan ole edes nähnyt tai tule näkemään ja joita on tosiaan kannattanut sen pari vuotta.

[Puuhapete]

No mä meinasin jo suuttua, että mikä helvetin trollipelle muka olen Se kertonee nauttimani alkoholin määrästä enemmän kuin lukutaidostani. Mutta joo, sinunkaan mielestäsi Espanja ei siis ollut tänään kaadettavissa. Kivat sulle. Olen eri mieltä. Loppukoon jankutukseni tähän.

Viittasin kyllä tuohon s alkuiseen nimimerkkiin, jonka suoltama paskan määrä tälle foorumille on käsittämätön. Hyvä, että kuitenkin ymmärsit

Olihan Espanja toki kaadettavissa mutta Saksan esitys oli kyllä pettymys. 1 kunnon ja pari puolittaista paikkaa koko pelin aikana on kovin vähän.

[Daaku]

Ihmeellistä sinäänsä, että joukkue jolla on ollut noin helvetin huono ykköshyökkääjä (tarkoitan joukkueen ainutta keskushyökkääjää), on edennyt finaaliin. Ei tällainen skenaario kai kovin yleistä ole?

Ei Van Persie esim. Uruguayta vastaan ollut lähelläkään paskaa.

Hiukan läpinäkyvää sinun Huntelaar fanituksesi

[RQ]

Veikkaan, että aika vitun moni tekee valintansa sen takia, että nämä joukkueet esittävät aika mielettömän komeaa jalkapalloa, josta on helppo pitää.

Ja yleensä myös nämä joukkueet menestyvät ja tätä sitten kutsutaan gloryhunttaukseksi. Ja sitä enemmän se yleensä sitä on, kun joku joukkue on esimerkiksi hankkinut tukun uusia pelaajia tai menestystä on tullut yltiöpäisesti yhtäkkiä yhden kauden aikana. Siksi se vain tuntuu muoviselta ja huvittavalta, että jonkun joukkueen bandwagoniin hypätään yhden kauden jättimenestyksen tai uusien hankittujen pelaajien takia. Kyllä siinä mielessä nuo janarit, jotka aina ovat esimerkiksi kannattaneet jotain Laziota, ovat uskottavampia. Ei siinä mitään väärää ole, että tykkää kauniista jalkapallosta ja joukkueesta, mikä sitä esittää, mutta sen järjetön hehkutus ja omistautuminen tälle joukkueelle jollakin foorumilla menee välillä hieman yli.

[Fela Hutikuti]

Miksi jotkut pellet väittävät, että Saksalla ei ollut mitään mahdollisuuksia? Nähdäkseni heillä oli esimerkiksi kulmapotkuja ja Kroosin volley lähietäisyydeltä.

Onkohan samat pellet, jotka väittivät, että Argentiinalla ei ollut mitään mahdollisuuksia tasoittaa peliä n. tunnin ajan?

Saksan paikat oli toki vaarallisempia, tai ainakin Kroosin paikka, mutta niitä saattoi sittenkin olla jopa vähemmän, kuin mitä vaikka Argentiina sai Saksaa vastaan. Tilastoista näkee tämän. Siitä sitten lopullinen analyysi, jos joku jaksaa.

Lopulta kuitenkin Saksa olisi voinut yrittää hyökätä (vielä) enemmän.

[Puuhapete]

Itsekin uskoisin että Hollanti on vastaiskujoukkueena pahempi kuin Saksa, ihan hyökkäyspään yksilötaitojenkin takia. Muissa peleissä Saksa pystyi hallitsemaan otteluita, mutta Espanjaa vastaan tälle ei ollut pienen pientäkään mahdollisuutta. Itse asiassa Paraguay onnistui Espanjaa vastaan huomattavasti paremmin taktiikassaan kuin Saksa. Heillä oli paljon kurinalaisempaa puolustusta ja terävämpää liikkumista kokonaisuudessaan kuin Saksalla tässä pelissä. Nyt Löwin taktiikka jäi toteutukseltaan puolittaiseksi ja joukkue ei tullut läheskään sillä intensiteetillä pelin alkuun kuin Argentiinaa vastaan. Sen jälkeen peli meni vaikeaksi ja maalintekoon olisi tarvittu aika paljon onneakin.

Saksalla olisi ollut aivan riittävästi taitoa hyökkäyspäässä, mutta munaton ja muutenkin täysin epäonnistunut taktiikka pilasi pelin. Saksa on osoittanut aikaisemmissa peleissä aivan riittävää taitoa mutta jos taktiikka luodaan niin, että prässi ottaa vasta puolesta kentästä, niin onhan se nyt aivan perseestä. Taidollisesti täysin keskinkertainen Paraguay otti paljon tiukempaa kiinni ja tilaa oli siinä pelissä Espanjalla paljon vähemmän.

Khedira ja Özil olivat aivan helvetin väsyneen näköisiä koko matsin ja Schweini joutu käytännössä yksin taistelemaan Espanjan kolmikkoa vastaan.

Saksan puolustus sen sijaan pelasi hyvän pelin muutamaa paskaa avausta lukuunottamatta.

[Fela Hutikuti]

Kyllä siinä mielessä nuo janarit, jotka aina ovat esimerkiksi kannattaneet jotain Laziota, ovat uskottavampia. Ei siinä mitään väärää ole, että tykkää kauniista jalkapallosta ja joukkueesta, mikä sitä esittää, mutta sen järjetön hehkutus ja omistautuminen tälle joukkueelle jollakin foorumilla menee välillä hieman yli.

Joo, mutta tosiaan mun mielestä tossa menee vielä jokin ero seura- ja maajoukkueiden välillä. + Se, että Barsalla ja Espanjalla sattuu nyt olemaan molemmilla aika helposti ihmisiin vetoava pelityyli (kun ne siirtelee niin nätisti sitä palloa jne.) jos nyt verrataan vaikka Saksaan tai esim. Chelseaan. Jälkimmäisiäkin gloorihuntataan, ja varsinkin Chelseaa taidettiin gloorihuntata aika paljon muutama vuosi sitten. Jne.