FINAALI Hollanti - Espanja (TV2 klo: 20:30 - 11.7.2010)

[Vandit]

Ei voi sanoa, että eurooppalainen maa voitti kun on latinomaa.

Paitsi että Espanja ei ole latinomaa.

[Karl de Kemi]

Oot kyllä aikamoinen trolli!

En ole koskaan nähnyt Iniestaa ja Xavia noin lämpimänä, joten Van Bommel/De Jong kaksikko melkein onnistui tehtävässää, eli saada tuon kaksikon pasmat sekoamaan. Ikävä kyllä se ei vielä(kään) onnistunut täydellisesti ja saivat sen yhden maalin värkättyä.

Mutta tuo Espanjan peli on kyllä aikamoista antifutista, kun ei edes yritetä tehdä maalia, vaan sahataan palloa puolelta toiselle vailla päämäärää, eikä laukaista vaikka oltaisiin puolittain yksinläpi.

Minusta antifutista on nimenomaan se, että ainoastaan provosoimalla ja väkivallalla yritetään voittaa peliä, kuten itsekin tunnustat tuossa. De Jongin ja van Bommelin ainoa tehtävä pelata sikaa ja provota vastustajaa. Kuinka joku voi ihailla tällaista peliä?

Hollanti pelasi todellista antifutista, Espanja taitofutista.  

[Haiman..]

Omaamme täysin erilaiset näkökannat ja joustamattomuutta on mielestäsi se, etten voi omaksua sinun näkökantaasi. Joka tapauksessa olet oikeassa siinä, että keskustelemalla vaikka maailman tappiin kumpikaan meistä tuskin luopuu näkemyksestään.

Mielestäni van Bommelin ja de Jongin rikkeet olivat ennen muuta silkkaa väkivaltaa eikä hyväksyttävän rajoissa olevaa kovaa pelaamista. Van Bommelilla ei turhaan ole mainetta väkivaltaisia jekkuja tekevänä rottana, miehen nimen youtubessa googlaamallakin saa esille lähinnä hänen sikailujaan. Mielestäni vaatii tietynlaisen luonteenlaadun, että voi tällaista ihannoida tai pitää sitä itsensä likoon laittamisena. Mielestäni van Bommel edustaa jalkapallossa sellaista surullista trendiä, joka pitäisi kokonaan karsia pois.

http://www.youtube.com/watch?v=aUQftFZKu6U

Mitä tulee peliväkivallan ja perheväkivallan rinnastamiseen, niin kyllä. Olen edelleenkin sitä mieltä, että itsensä likoon laittaminen joukkueen puolesta on yhtä huono ja samankaltainen perustelu kentällä tapahtuville lynkkaamisille kuin se, että perheväkivaltaa perustellaan sillä, että laittaa itsensä likoon perheen puolesta vetämällä vaimoaan turpaan. Rinnastus on täysin aiheellinen.

Komppaan lihavoidussa K.d.Kemiä ihan täysin. On kyllä ihme ettei tuo van Bommel ole tuhonnut kenenkään uraa noilla "napit edellä jaloille" taklauksilla.

Niinkuin tuossa videonpätkässä nähdään kun seuraa pallon tulorataa ja Bommelin liikettä, sika ei edes yritä osua palloon vaan hakee napit edellä kontaktia vastustajan pelaajaan. Juuri kun Uruguayn jampan vasen jalka tulee maahan, sian napit raapii jampan sääriluuta. Oli vain senteistä kiinni, että olisi saatu kisojen ensimmäinen jalka poikki nix nax.

Finaalissakin oli useita tilanteita jossa tämä ihmissika haki napit edellä kontaktia. Tässä yksi:

http://www.youtube.com/watch?v=HLqIFm5NNiI&feature=related

Niin ja paras joukkue voitti kisat.

[Eiccu]

Minusta antifutista on nimenomaan se, että ainoastaan provosoimalla ja väkivallalla yritetään voittaa peliä, kuten itsekin tunnustat tuossa. De Jongin ja van Bommelin ainoa tehtävä pelata sikaa ja provota vastustajaa. Kuinka joku voi ihailla tällaista peliä?

Hollanti pelasi todellista antifutista, Espanja taitofutista.  

Aika hauska kuinka antifutisjoukkue teki yhteensä 13 maalia kisoissa (5 enemmän kuin Espanja) ja sen peleissä tuli yhteensä 19 maalia (9 enemmän kuin Espanjan).

Tämä viihdyttävyyden huippu, Espanja, teki myös historiaa ollen vähiten maaleja turnauksessa tehnyt mestari koskaan.

"Ainoastaan sikailuun ja provosoimiseen" erikoistunut Bommel antoi myös enemmän syöttöjä omille kuin Villa, Iniesta tai Messi ja syöttöprosenttikin oli parempi.

[jykke]

Taisi olla kautta aikojen ensimmäinen MM-finaali, jossa suurin osa katsojista toivoi ettei kumpikaan voittaisi.

[gol di grosso]

Aika hauska kuinka antifutisjoukkue teki yhteensä 13 maalia kisoissa (5 enemmän kuin Espanja) ja sen peleissä tuli yhteensä 19 maalia (9 enemmän kuin Espanjan).

Tämä viihdyttävyyden huippu, Espanja, teki myös historiaa ollen vähiten maaleja turnauksessa tehnyt mestari koskaan.

"Ainoastaan sikailuun ja provosoimiseen" erikoistunut Bommel antoi myös enemmän syöttöjä omille kuin Villa, Iniesta tai Messi ja syöttöprosenttikin oli parempi.

Voi voi ja buuhuu. Ja kyllä, Hollanti pelasi osan peleistään ihan siedettävän aktiivisesti. Pyrki ihan tosissaan pelaamaan jalkapalloa. Siksi oli ainakin minulle ihan järkyttävä pettymys katsella sitä tapaa jolla se eilen yritti voittaa maailmanmestaruutta.

Espanjan maalimäärästä tai pelin viihdyttävyydestä itkeminen on ihan naurettavaa skeidaa. Jokaisessa pudotuspeleissään sillä oli vastassaan joukkue, joka lähinnä keskittyi parkkeeraamaan 11 pelaajan bussin omalle puoliskolleen ja rikkomaan surutta taitavampia vastustajia. Hollanti teki tämän kaikkein räikeiten ja otti luojan kiitos kyseisellä total anti-football -taktiikallaan lopulta turpaan. Espanjan edessä jopa kisojen viihdyttävin joukkue Saksa meni kipsiin eikä saanut aikaiseksi minkäänlaista hyökkäyspeliä.

Eiliseen finaaliin selvisivät ne joukkueet, jotka sinne olivat tiensä raivanneet. Ja lopulta ottelun voitti näistä kahdesta ylivoimaisesti parempi.

[Eiccu]

Voi voi ja buuhuu. Ja kyllä, Hollanti pelasi osan peleistään ihan siedettävän aktiivisesti. Pyrki ihan tosissaan pelaamaan jalkapalloa. Siksi oli ainakin minulle ihan järkyttävä pettymys katsella sitä tapaa jolla se eilen yritti voittaa maailmanmestaruutta.

Espanjan maalimäärästä tai pelin viihdyttävyydestä itkeminen on ihan naurettavaa skeidaa. Jokaisessa pudotuspeleissään sillä oli vastassaan joukkue, joka lähinnä keskittyi parkkeeraamaan 11 pelaajan bussin omalle puoliskolleen ja rikkomaan surutta taitavampia vastustajia. Hollanti teki tämän kaikkein räikeiten ja otti luojan kiitos kyseisellä total anti-football -taktiikallaan lopulta turpaan. Espanjan edessä jopa kisojen viihdyttävin joukkue Saksa meni kipsiin eikä saanut aikaiseksi minkäänlaista hyökkäyspeliä.

Eiliseen finaaliin selvisivät ne joukkueet, jotka sinne olivat tiensä raivanneet. Ja lopulta ottelun voitti näistä kahdesta ylivoimaisesti parempi.

Ei minulla ole mitään syytä itkeä yhtään mistään. Oikea joukkue voitti, mutta Hollannin dissaaminen ja Espanjan hehkuttaminen taivaisiin on mielestäni kohtuutonta. Finaalin voitti marginaalisesti parempi joukkue tehtyään maalin ylivoimalla ottelun 116. minuutilla.

Anti-futis on muuten terminä typerintä mitä tiedän.

Ainakin omasta mielestäni Hollannin, Saksan, Uruguayn ja melkein kaikkien muidenkin pelit olivat useampaa kertaluokkaa viihdyttävämpiä kuin Espanjan pelit, vaikka Espanja olikin kiistatta turnauksen paras joukkue.

[taddei]

Kyllähän Espanja oli finaalissa selvästi parempi joukkue, oikeastaan Hollannilla ei ollut juurikaan tilanteita Robbenin läpiajoa lukuunottamatta. Jatkoajalla jo ennen Hollannin punikkia ja Iniestan ratkaisumaalia Espanja onnistui luomaan muutaman sellaisen maalipaikan, joista pallo olisi ehdottomasti pitänyt toimittaa pussiin. Ainoa keino Hollannile pärjätä finaalissa oli rikkominen, sitten kun kortteja alkoi tulla ja väsymys jaloissa painaa, niin Espanja oikeastaan vei peliä miten tahtoi. Oikeastaan Hollanti saa kiitää Webbiä siitä, että pysyivät pelissä edes näennäisesti mukana. Pari hollantilaissikaa olisi voitu ajaa kentältä jo ensimmäisellä jaksolla, jolloin Espanja olisi mitä todennäköisimmin ratkaissut pelin jo hyvissä ajoin.

[Cassandra]

Ainakin omasta mielestäni Hollannin, Saksan, Uruguayn ja melkein kaikkien muidenkin pelit olivat useampaa kertaluokkaa viihdyttävämpiä kuin Espanjan pelit, vaikka Espanja olikin kiistatta turnauksen paras joukkue.

Ja siksi Espanjan mestaruudesta ei osaa olla pätkääkään iloinen, vaikka tosiaan itse en kyllä Hollannillekaan olis mestaruutta suonut tuon pelin jälkeen...

[gol di grosso]

Ja siksi Espanjan mestaruudesta ei osaa olla pätkääkään iloinen, vaikka tosiaan itse en kyllä Hollannillekaan olis mestaruutta suonut tuon pelin jälkeen...

Vanha kunnon "ei ne mitään voittoa ansaitse jossei mua viihdytetä" -asenne.

[Vavá]

Iloitsen hiukan Espanjan mestaruudesta, vaikka suosikkimaajoukkueeni ovat Suomi ja Brasilia. Tässä ajattelemisen aihetta finaalipelistä:

http://www.guardian.co.uk/football/blog/2010/jul/12/world-cup-final-holland-spain

[Roiss]

Aaah, niin ihanaa!

[Playermanager]

Lämmittää todella lukea ja kuulla muiltakin jälkeenpäin tämä anti epsanja henki oikein kunnon talvisodan henkeä siinä ollut. Todella tyytyväinen siitä miten vihattuja epsanjalaiset ovat se todella lämmittää mieltä. Pitäisi koota iso porukka ja polttaa epsanjan lippu ja kuvata se ja youtubeen Voisin samalla polttaa sen barcan pelipaidan. Suomeen pitää saada kunnon anti epsanja liike. Porukalla mentäisiin kannattamaan vastustajaa, joka pelaa epsanjaa vastaan euroopassa oli se sitten maaottelu tai karsintaottelu.

[Tyrant]

Säälittävää, jos tosissasi olet... Viestihistoriasta päätellen kyllä taidat olla . Jaksamisia sinne suljetulle osastolle, kyllä se siitä vielä!

[Rino]

Nää kaverit foorumilla pistää ajattelemaan, kuinkahan moni suomalaisista tosiasiassa hyväksyy esimerkiksi etniset puhdistukset? Mielestäni on suomalaisen yhteiskunnan kannalta pelottavaa, kuinka suuri osa foorumisteista pitää silmitöntä väkivaltaa hyväksyttävänä jalkapallo-ottelussa, kun se kohdistuu tiettyä ryhmää kohtaan. Tämä siirtyy täysimääräisenä myös muuhun ajatteluun, siitä ei ole epäilystä. Olemme hukassa, hukassa.

[Puoliaika]

http://puoliaika.wordpress.com/2010/07/12/hollantilaista-potkupalloa/

[Playermanager]

http://puoliaika.wordpress.com/2010/07/12/hollantilaista-potkupalloa/

Suomi on vapaa maa jokaiselle on oikeus mielipiteeseen yleensä. Vielä kun tuohon artikkeeliin liitetty Johan Cruyffin puolueellinen näkemys tekee se siitä entistä huonomman, mutta jokainen tyylillään.

[barcelona]

Suomi on vapaa maa jokaiselle on oikeus mielipiteeseen yleensä.

Espanja taitojalkapallollaan rules! Saksa kaukana perässä. Niin ja terveisiä sinne suljetulle osastolle

[barcelona]

Ainakin omasta mielestäni Hollannin, Saksan, Uruguayn ja melkein kaikkien muidenkin pelit olivat useampaa kertaluokkaa viihdyttävämpiä kuin Espanjan pelit, vaikka Espanja olikin kiistatta turnauksen paras joukkue.

Jokaisen asiallisesti perusteltuja mielipiteitä pitää kunnioittaa. Silti kysyisin Eicculta että etkö näe nopeassa ja taitavassa pallohallinnassa mitään nautintoa pelaajana tai katsojana? Ennemmin tai myöhemmin pallonsiirtely johtaa maalipaikkoihin varmemmin kuin esim. kuin 11 pelaajan puolustaminen ja/tai pistopallot. Ja kun maalipaikkoja on riittävästi niin maalejakin syntyy.

Minä ainakin olin haltioissani uskomattoman taitavista yksilöistä joita Espanjalla peleissä oli, ja kun siihen liitetään nopea pallonsiirtely ja ahtaissakin paikoissa pallon pitäminen omilla. En tiennyt ennestään Espanjan olevan noin taitava. Esimerkiksi Saksa ja myöhemmin Hollanti olivat taitavuudessaan vastaantulijoita muista joukkueista puhumattakaan.

Tietenkin pallon vieminen maaliviivan yli sen sijaan että laukaistaisiin aiemmin ihmetytti minuakin, mutta sitä osa-aluetta eli laukaisuja on joukkueiden (kuten Espanjan) helpompi kehittää kuin tekniikkaa ja pallonhallintataitoja.

Espanja oli pelityyliltään erinomainen esimerkki juniorijoukkueille, eli harjoittelu pitää tähdätä pallonhallinnan kehittämiseen ja nopeaa liikutteluun ja paikanhakuun.   

[Josef K.]

Näin se del Bosque sen oli laskenut, samaa jauhantaa olisi voitu jatkaa vaikka vielä kolmaskin tunti. Jatkoaikakin oli Espanjalle lähinnä laskettu mahdollisuus hakea sitä yhtä maalia, joka taas siis lopulta tuli kuin tulikin.

Hyvä pelisuunnitelma minusta van Marwijkilta, Kuuselan kaipaamaa korkeaa prässiä ei juuri nähty, se olisi ollut typerän suuri riski, tärkeämpää oli pitää Sneijder, Robben ja kumppanit pirteinä. Hollanti sen sijaan prässäsi Espanjan keskikenttää aika voimakkaasti vähän puolen kentän jälkeen, tavoitteena selkeästi paineen pois pitäminen aivan omalta puolustusalueelta. Tämä onnistuikin varsin hyvin, varsinkin kun Espanja pelasi vielä aiempaa passiivisemmin, eikä nostanut montaakaan pelaajaa hyökkäykseen. Molemmilla oli toki paikkansa, mutta sitä yhden Espanjan läpimurron odotteluahan koko peli oli taas.

Hollanti saa syyttää korteistaan ihan itseään. Jaloille potkiminen oli luultavasti ihan kyyninen ja valittu strategia, jolla pyrittiin saamaan Espanjan syöttömylly ja pelin rytmi välillä poikki sekä tietty vähän pelihuumoria pois. Van Bommelin ja de Jongin taponyritykset siihen vielä päälle. Heitinga nappasi läpiajoon karkaavaa miestä takaapäin olkapäästä kiinni, eihän tuon selvempää toista keltaista olekaan. Iniestan "rikkeen korostamisen" moralisointi on saanut minusta vähän liian isot mittasuhteet.

Voittomaali meni oikealle miehelle, kiistatta sukupolvensa kirkkaimpaan eliittiin kuuluvaa Iniestaa voidaan edelleen aliarvostaa, mutta suurpelaajan statusta ei voi nyt viedä enää kukaan. Iniestahan tuli turnaukseen puolenkuntoisena ja rikkonaisen kauden jälkeen, eikä toki ollut parhaimmillaan. Mutta del Bosque luotti Iniestaan, vaikka tätäkin arvosteltiin, koska hän tiesi, että miestä tarvitaan ratkaisupeleissä lopullisten murtojen tekemiseen. Ja Iniesta kiitti luottamuksesta.

Turnauksen paras joukkue voitti mestaruuden, sitä ei kai kukaan vakavalla naamalla kiistä. Espanja oli niin selkeästi hallitseva osapuoli kaikissa otteluissaan, ettei sitä edes huomaa, pitää vain selvyytenä.

[Sivurajatapaus]

Minä ainakin olin haltioissani uskomattoman taitavista yksilöistä joita Espanjalla peleissä oli, ja kun siihen liitetään nopea pallonsiirtely ja ahtaissakin paikoissa pallon pitäminen omilla.

Sama. Espanjan peli on ihan muuta kuin anti-jalkapalloa, vaikka se toki toimii myös puolustavana taktiikkana. Mutta on ihan eri asia "puolustaa" siirtelemällä palloa taitavasti pelaajalta toiselle, kuin parkkeerata bussi oman maalin eteen ja rikkoa vastustajan peliä. Ensiksi mainitussa käytetään niitä keinoja, jotka jalkapallolle ovat ominaista (taitavaa pallon hallintaa, proaktiivista luovaa liikkumista jne.). Jälkimmäisessä taas ei tarvitse jalkapallollisia ominaisuuksia kuin yhteen roiskaisuun, muuten riittää "pelkkä" älykäs liike (joka sekin on vaikeaa, mutta se on silti vain reaktiivista liikettä suhteessa hyökkäävään joukkueeseen).

En ymmärrä miten Espanjaa voi syyttää siitä, että se pelasi passiivisesti. Kukaan ei kieltänyt Hollantia karvaamasta ylhäältä 6 miehellä Espanjan syöttelyä. Silloin ei olisi Espanja saanut neppailla keskialueella. Miksi Hollanti oli niin passiivinen? Toki sitten olisi Hollannin päässä syntynyt lukuisia maalitilanteita, mutta se oli juuri Hollannin valinta, että pelasivat näin passiivisesti. Jos Espanja on niin taitava, että pystyy pitämään palloa hallussaan, niin se ei ole Espanjan vika. Jos vastustajat reagoivat siihen passiivisella kyttäämisellä, niin se on vastustajien vika. Hyökkäävämpi ote tietysti olisi useimmiten itsemurhataktiikka, mutta kyllä se ihan näiden vastustajien valinta, että pelaavat tulospalloa eikä rohkeaa hyökkäyspeliä.

Nostaisin taitofutikselle peukkua (jos osaisin).

[Joey]

Täällä kun on puhuttu kovasta pelistä, niin eihän sillä ole jumalauta mitään tekemistä sikailun kanssa. Vai ei kai joku tosiaan ole niin uuno, että luulee, että kovat, sääntöjenvastaiset taklaukset ovat kovaa peliä? Hollannin peli ei ollut kovaa, vaan sikamaista.

[Vandit]

Jimmy Jumpille 200 euron sakot:

http://www.iltalehti.fi/mmfutis2010/2010071312033797_mf.shtml

Noin helpolla kun noista kerta pääsee, niin tulee väkisinkin mieleen että pitäiskö sitä itsekin Mainetta ja kunniaa ja pääsee kirmaamaan turvamiesten kanssa Itsehän toki olisin ottanut pystin ja sen kanssa juoksemaan ympäri nurmea, vai tulisiko moisesta jo ryöstösyyte, ehkä siksi Jimmy vain yritti pistää lätsää pokaalin päälle...
Toivottavasti Jimmy näki ainakin loput matsista, kuitenkin Espanjan ja FC Barcelonan fani.

[General]

Amen!

[Michele]

Ennemmin tai myöhemmin pallonsiirtely johtaa maalipaikkoihin varmemmin kuin esim. kuin 11 pelaajan puolustaminen ja/tai pistopallot. Ja kun maalipaikkoja on riittävästi niin maalejakin syntyy.

http://www.youtube.com/watch?v=odUM01TyBnU
http://www.youtube.com/watch?v=CjVZM7iPseg

Tuossa nyt pari joukkuetta jotka tekivät 11 miehen muurilla enemmän maaleja kuin Espanja "hyökkäävällä" jalkapallollaan. Jos tätä kutsuu tylsäksi niin en ymmärrä miten voi nauttia Espanjan pelitavasta jossa palloa hierotaan jopa niin että jo boksin reunalle päästessä haetaan taas vauhtia omalta veskarilta. Espanja teki turnauksessa 8 maalia, tylsäksi ja sikailevaksi haukutut Saksa ja Hollanti yhteensä 24 maalia. Saksa yksinään tuolla tylsällä sumputtamisellaan teki 16 maalia puolet enemmän siis kuin Espanja. Kun katsotaan päästettyjä maaleja Espanja on ylivoimainen ykkönen kahdeksan parhaan maan kesken kahdella päästetyllä maalilla. Jalkapallo on maalinteko peli ja Espanja ei niitä tehnyt Saksa ja Hollanti teki.
Itse tykkään katsella maaleja ennemmän kuin syöttelyä mutta jokainen taaplaa tyylillään..