FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.04.2024 klo 07:14:53 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kuinka ottelun päätuomarin Howard Webbin ratkaisut vaikuttivat ottelun kulkuun? ÄÄÄNESTYS
Espanja hyötyi tuomioista ratkaisevasti
Hollanti hyötyi tuomioista ratkaisevasti
Tuomiot olivat tasapuolisen hyviä/huonoja, tuomari ei ratkaissut ottelua

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: Täällä arvioimme demokraattisesti tuomarin vaikutuksen finaalin tapahtumiin  (Luettu 2748 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Rino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Zokora + Adebayor


: 12.07.2010 klo 13:29:13

Demokratia, tuo oikeuden pyhä airut, ratkaiskoon tämänkin ongelman.
« Viimeksi muokattu: 12.07.2010 klo 13:36:59 kirjoittanut Rino »
barbarian

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 12.07.2010 klo 13:42:03

Nähdäkseni Hollanti hyötyi melko selvästi. Tasapuolisella tuomarilinjalla Hollanti olisi saanut ensimmäisen tunnin aikana jo kaksi punaista, nyt ei tuomari uskaltanut. Selviä rankkaripaikkojakin oli Espanjalla ainakin yksi. Espanjalta toki myös pari filmausta, mutta silti Espanja pelasi Hollannin rinnalla suorastaan herrasmiesmäisesti. Voi kysyä, kumpi onkaan pienempi paha: filmaaminen vai erittäin vaaralliset, potentiaalisesti vastustajaa pahastikin vahingoittavat taklaukset ja kickboxing-potkut? Espanja syyllistyi muutaman kerran edelliseen, Hollanti taas lähes jatkuvasti jälkimmäiseen.

Lähdin otteluun ilman suosikkia, mutta Hollannin sikailu sai minut nopeasti Espanjan puolelle. Oikea joukkue voitti.
Cassandra

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Saksan maajoukkue, FC Bayern München, VfL Bochum


Vastaus #2 : 12.07.2010 klo 13:49:28

Hollanti hyötyi? :o Enpä näkis itse asiaa noin...

Mutta punaisen paikkoja oli paljon kyllä... Tuomarille todella vaikea peli, koska jos kaiken jalkapalloon kuulumattoman olis halunnut ottaa pois ei olis kentällä ollut montaa pelaajaa pelin lopussa... Ei käy kateeksi tuomaria, joka joutuu tuollaista "peliä" tuomitsemaan. Itse koitin olla Hollannin puolella, mutta koska noin törkeän näköistä peliä en halua kannattaa päädyin olemaan suht puolueeton lopulta. Hollannin pelaajien jatkuvat idioottimaisuudet ärsytti, samoin turha kuumeneminen joka välissä. Mutta ei Espanjakaan nätisti pelannut.

Tuomari ei peliä ratkaissut, eli sikäli ihan oikea lopputulos mun nähdäkseni. Mutta äärettömän ruma finaalipeli. Alas
Julio Salinas

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 12.07.2010 klo 13:51:38

Aika lailla virheetöntä tuomarointia Webbiltä. Tarkkasiläisimmät varmaan yhtynevät tähän
Vandit

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 12.07.2010 klo 13:52:57

Niille jotka rutkasivat keskimmäisen, miten Hollanti voi hyötyä niistä "ratkaisevasti" kun kerta hävisivät, mitä se hyötyminen ratkaisi?
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #5 : 12.07.2010 klo 14:00:02

Hollanti hyötyi? :o Enpä näkis itse asiaa noin...

Mutta punaisen paikkoja oli paljon kyllä... Tuomarille todella vaikea peli, koska jos kaiken jalkapalloon kuulumattoman olis halunnut ottaa pois ei olis kentällä ollut montaa pelaajaa pelin lopussa... Ei käy kateeksi tuomaria, joka joutuu tuollaista "peliä" tuomitsemaan. Itse koitin olla Hollannin puolella, mutta koska noin törkeän näköistä peliä en halua kannattaa päädyin olemaan suht puolueeton lopulta. Hollannin pelaajien jatkuvat idioottimaisuudet ärsytti, samoin turha kuumeneminen joka välissä. Mutta ei Espanjakaan nätisti pelannut.

Tuomari ei peliä ratkaissut, eli sikäli ihan oikea lopputulos mun nähdäkseni. Mutta äärettömän ruma finaalipeli. Alas

Jalkapalloon kuulumattomia taklauksia tulee usein paljon juuri niissä peleissä, joissa tuomari ei poista pelaajia kentältä pelin sääntöjen vaatimalla tavalla. Uskallan väittää että sekä Hollanti-Portugali (2006) että tämä finaali olisi ollut rehdimpejä matseja, jos tuomari olisi antanut punaisen siitä ensimmäisestä tilanteesta josta punainen kortti olisi kuulunut antaa.

Niille jotka rutkasivat keskimmäisen, miten Hollanti voi hyötyä niistä "ratkaisevasti" kun kerta hävisivät, mitä se hyötyminen ratkaisi?

Hollannin olisi pitänyt olla miesalivoimalla alta tunnin pelin jälkeen.
Rino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Zokora + Adebayor


Vastaus #6 : 12.07.2010 klo 14:00:14

Hyvä huomio tuo. typerästi muotoiltu vaihtoehto.
Siirappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Bayern, HJK


Vastaus #7 : 12.07.2010 klo 14:00:57

Tasapuolisen paska tuomari, espanja tosin hyötyi kun tuomarivirheistä maalin saivat. Mutta pelinjälkeen molempien fanit olisi haukkunut tuomaria... Hollanti kärsi kyllä enemmän kun kaikista pikkasistakin kontakteista Webbi laputti.
barbarian

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 12.07.2010 klo 14:06:04

Niille jotka rutkasivat keskimmäisen, miten Hollanti voi hyötyä niistä "ratkaisevasti" kun kerta hävisivät, mitä se hyötyminen ratkaisi?

Noh, äänestyksessä ehkä vähän tyhmä sanavalinta. Ratkaisevasti Hollanti hyötyi siten, että sen olisi tosiaan pitänyt pelata miesvajaalla valtavasti pidempään kuin se nyt pelasi. Espanja olisi perseraiskannut Hollannin, mutta oranssiin kallellaan oleva tuomarityöskentely piti ottelun keinotekoisesti erittäin tasaisena. Niinkin tasaisena, että paremmalla tuurilla ja viimeistelyllä Hollanti olisi voinut jopa voittaa ottelun. Uskoisin, että tasapuolisella tuomarityöskentelyllä Espanja olisi ansaitusti ratkaissut pelin jo varsinaisella peliajalla.

Rumin koskaan näkemäni finaali. Zidanen rintapuskussa oli jotain alkukantaista tyyliä, mutta hollantilaisten niljakasmainen kickboxing vei kyllä jalat alta. Esim. Kuyt kehtasi vielä ottelun jälkeen sanoa, että Hollanti sai enemmän keltaisia kuin olisi ansainnut? Ha ha ha, komean ulkomuotonsa ohella Kuyt on siis myös huumorimies.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Armas Paskiainen päätykatsomossa


Vastaus #9 : 12.07.2010 klo 14:06:51

Hollantihan hyödynsi kyynisesti (todeksi osoittautunutta) olettamusta, että Webb ei ainakaan finaalin avausjaksolla anna suoria punaisia jos ei ole aivan pakko. Niinpä tapit edellä rintaan -tason rappauksista tuli vain keltaisia ja Hollanti pystyi sikailemalla rikkomaan selvästi paremman vastustajan pelirytmiä.
Smacker

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Octagon euphoria


Vastaus #10 : 12.07.2010 klo 14:09:27

Nähdäkseni Hollanti hyötyi melko selvästi. Tasapuolisella tuomarilinjalla Hollanti olisi saanut ensimmäisen tunnin aikana jo kaksi punaista, nyt ei tuomari uskaltanut. Selviä rankkaripaikkojakin oli Espanjalla ainakin yksi. Espanjalta toki myös pari filmausta, mutta silti Espanja pelasi Hollannin rinnalla suorastaan herrasmiesmäisesti. Voi kysyä, kumpi onkaan pienempi paha: filmaaminen vai erittäin vaaralliset, potentiaalisesti vastustajaa pahastikin vahingoittavat taklaukset ja kickboxing-potkut? Espanja syyllistyi muutaman kerran edelliseen, Hollanti taas lähes jatkuvasti jälkimmäiseen.

Lähdin otteluun ilman suosikkia, mutta Hollannin sikailu sai minut nopeasti Espanjan puolelle. Oikea joukkue voitti.


Tähän 100% komppi.
Pentti Perusinsinööri

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 12.07.2010 klo 14:13:37

Olihan haastava peli tuomarille. Hollannilta olisi kuulunut antaa punainen Van Bommelille ja De Jongille. Heitingan punainen tuli Iniestan filmin seurauksena ja vastaavassa tilanteessa toisessa päässä Puyol pääsi pälkähästä kun Robben jätti filmaamatta. Maali ei ollut paitsio, mutta edellisestä tilanteesta olisi Hollannille kuulunut kulma. Hienoa draamaa, mutta kokonaisuus huomioiden on Espanja ansaitusti mestari.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #12 : 12.07.2010 klo 14:14:30

Lainaus
Rumin koskaan näkemäni finaali. Zidanen rintapuskussa oli jotain alkukantaista tyyliä, mutta hollantilaisten niljakasmainen kickboxing vei kyllä jalat alta. Esim. Kuyt kehtasi vielä ottelun jälkeen sanoa, että Hollanti sai enemmän keltaisia kuin olisi ansainnut? Ha ha ha, komean ulkomuotonsa ohella Kuyt on siis myös huumorimies.

Jos arvioidaan matsin loppupuolta niin olen Kuytin kanssa samaa mieltä. Tai sanotaan, että keltaisia tuli vääristä tilanteista. Siinä oli muutama tilanne jossa Webb näytti laputtavan vasta huomattuaan espanjalaisen loukkaantumisen, tai oikeastaan "loukkaantumisen". Van Der Wielin kortti meni ainakin tuohon kategoriaan. Suunsoittopuolesta voi sitten olla montaa mieltä, Hollanti sai mun mielestä sopivan määrän kortteja suunsoitosta, mutta se ei ollut mitenkään linjassa espanjalaisten saamiin suunsoittokortteihin nähden. Ramosilla ainakin suu kävi tuomarin suuntaan läpi matsin ja näytti vaativan hollantilaisille keltaista jokaisesta rikkeestä ja ei rikkeestä.
Wk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: lupi, parsa ja muut horottelut


Vastaus #13 : 12.07.2010 klo 14:21:21

Paskaa tuli molempiin suuntiin, joukkueena parempi voitti.
timmy
Vastaus #14 : 12.07.2010 klo 14:27:27

Tämän päivän lehdissä on Moisander ja Väyrynen sanoneet, että oikea joukkue voitti ja tuomarin ratkaisuilla ei ollut merkitystä.
Siis pelaajat kenellä on varmasti sympatioita Hollannin suuntaan. Eilen studiossa sen sanoivat Kuusela, Reini ja Lehtola.

Täällä sitä vaan jaksetaan kotisohvalta vängätä, että mitä jos? Parempi voitti ja sillä selvä!
Cassandra

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Saksan maajoukkue, FC Bayern München, VfL Bochum


Vastaus #15 : 12.07.2010 klo 14:28:16

Jalkapalloon kuulumattomia taklauksia tulee usein paljon juuri niissä peleissä, joissa tuomari ei poista pelaajia kentältä pelin sääntöjen vaatimalla tavalla.

100 % sama. Tilanne on toki vaikea, kun aattelee, että kyseessä finaalipeli, jota tuomarin ei toetenkään halua lähteä "ratkaisemaan". Molemmat joukkueet, mutta varsinkin Hollanti lähti selvästi pelin alusta asti sille linjalle, että tuomari ei VOI jakaa punaisia ja rikkoi surutta joka välissä. Ja Espanja lähti mukaan tähän.
javito

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Make Us Dream, FCB


Vastaus #16 : 12.07.2010 klo 14:33:32

Hollanti hyötyi selvästi enemmän kuin Espanja joka ansaitsi mestaruutensa. Webb jätti viheltämättä kaksi punaista Hollannille ja rankkarin Espanjalle, jo siinä on tarpeeksi perusteluita.
TheJns

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 13.07.2010 klo 00:27:39

Laitoin et ei kummallekkä hyötyä.

Espanjan filmit jäi toki näkemättä, mutta lepsu linja Hollantilaisii kohtaa tasotti puntteja.
Speedo Gonzales

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Чухна!


Vastaus #18 : 13.07.2010 klo 00:52:11

Hollanti hyötyi enemmän, koska olisi virheettömän tuomaroinnin seurauksena joutunut vajaalle jo ensimmäisellä puoliajalla--> se oli sitten siinä, 0 - 2,3.
Nice10

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I support FF


Vastaus #19 : 13.07.2010 klo 00:55:27

Jumalan kiitos, että jalkapallon MM-finaaleja ei tuomita demokraattisesti.
feedback

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 13.07.2010 klo 00:57:53

Tasapuolisen paska tuomari, espanja tosin hyötyi kun tuomarivirheistä maalin saivat.

Lisätietoja tästä? Ei se maali tullut heti väärin menneen kulmatuomion jälkeen, vaan välissä ehti olla yksi Hollannin melko pitkä hyökkäyskin.
Apinoiden kuningas

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 13.07.2010 klo 13:14:31

Lisätietoja tästä? Ei se maali tullut heti väärin menneen kulmatuomion jälkeen, vaan välissä ehti olla yksi Hollannin melko pitkä hyökkäyskin.

En tiedä tarkoittiko, mutta ilman tuota punaistahan ei olisi maalia tullut siitä tilanteesta. Van der Vaart hoiti laitapakin tehtäviä, ei ottanut miestä vaan palloa ensiksi kääntyessään syötön jo lähdettyä kaatuilija oli jo kaks askelta edellä. Vain keskikenttä/kärkipelaaja puolustuksessa pystyy tähän.
Joey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kuopion Palloseura


Vastaus #22 : 13.07.2010 klo 13:24:58

Eihän tästä tuomaroinnista nyt ainakaan Espanja hyötynyt. Omasta mielestäni Webb teki virheitä molempiin suuntiin, mutta jos pitäisi valita joukkueista se, kumpi hyötyi enemmän, niin kyllä se ehdottomasti Hollanti oli.

Noin muuten sanotaan sen verran, että Webb on yksi parhaista tuomareista Euroopassa, mutta MM-finaalissa mies ei ollut aivan tasollaan.
Spillo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maradona è Dio e Lavezzi il suo erede


Vastaus #23 : 13.07.2010 klo 13:46:03

Jos pitää etsiä hyötyjää Webbin lädifutislinjasta, niin tässä tapauksessa se oli tietenkin Hollanti. De Jongin tapaisia potkaisuja näkee Valioliigassa melkein joka pelissä, keskialueella tapellaan pallosta ja tilanteisiin mennään kunnolla. Hyvin monasti näkee ettei kaverit siellä välitä paskaakaan saamastaan osumasta ja välttämättä ei edes vaparia irtoa. Tässä tapauksessa Xabi Alonso teki tyypilliset etelämaalaiset ja korosti potkaisun sattumista huudoilla ja kieriskelyllä. Se on aika turha jauhaa mistään rehti lädeistä, voi olla että joku Gerrard filmaa lädeistä tavallista enemmän mutta kyllä pelikulttuurin fyysisyydessä on valtava ero. Webb alkoi tuomita brittisäännöillä kun huomasi että hollantilaiset oikeasti alkoivat pelata fyysisemmin, voi olla että se oli virhe muttei se ratkaissut peliä kun Espanja joka tapauksessa voitti. Hollantilaiset myös luottivat että Webb antaa heidän pelata omaa peliään ja tässähän huomaa ettei siinä kauheasti järkeä voi olla että pitää tuomarien mukaan miettiä miten pelata.

Tämä suuri pelikulttuuriero on jatkuva kansainvälisten otteluiden ongelma tuomaroinnissa, yleensähän varmaan siitäkin syystä kansainväliset matsit ovat erittäin vähän fyysisiä. Vaikka lätkää aina jotkut jaksaa morkata, niin siellä tuomarointi toimii huomattavasti paremmin. Sikäli erikoista että siellähän turnauksessa jossa kaikki parhaat pelaajat on paikalla käytetään canadalaistuomareita jotka tuomitsevat Canadan omatkin matsit. Pitäisikö siis siirtyä futiksessakin siihen että arvokisoissa jostain tietystä liigasta tulee kaikki tuomarit ja sen jälkeen pelaajille on selvää mikä on linja.
Rino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Zokora + Adebayor


Vastaus #24 : 13.07.2010 klo 13:50:18

Lainaus
De Jongin tapaisia potkaisuja näkee Valioliigassa melkein joka pelissä

:D :D :D

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa