Täällä nautitaan muiden kuin kannattamansa joukkueen konttaamisesta Euroopassa!

[Tsei Tsei]

Muuten, hyvällä tuurilla EL4:lla 10 joukkuepistettä riittäisi sijoitetuksi. (Kts. EL 2013-14) Tämä vaatisi siis kaksi joukkuepistettä per vuosi viiden vuoden ajan. Nuo kaksi joukkuepistettä taas vaatisivat suomalaiselta joukkueelta (=HJK:lta) pääsyn CL-karsintojen kautta EL4-kierrokselle (1.5 pistettä) ja 0.5 pistettä maapisteiden kautta. Tuo taas tarkoittaa, että suomalaisten seurojen pitäisi kerätä 2.5 maapistettä per vuosi. Se taas vaatisi jokaiselta europelejä pelaavalta seuralta kahta voittoa ja yhtä tasuria joka vuosi.

Eli siis EL:n puolella aloittavien tulisi voittaa EL1 vastustajat sekä kotona että vieraissa ja EL2:lla pelata ainakin kotitasuri. Vastaavasti CL2:lta aloittavan seuran tulisi hoitaa ekasta otteluparista voitot sekä kotona että vieraissa ja sitten seuraavasta neljästä pelistä ainakin yksi tasuri.

Eli päästään takaisin siihen, että Klubin euromenestyksen suurin este on liian huonot muut suomalaiset joukkueet, jotka eivät tee osuuttaan.

Pisterajat toki nousevat käytännössä koko ajan, kun uusi systeemi jakaa joukkuepisteitä helpommin. Mutta HJK ei tosiaan tarvitsisi juur kuin sen lohkovaiheonnistumisen kerran, niin jatkossa pääsy EL:n lohkovaiheeseen olisi taas helpompaa. Toki voi odottaa muilta niitä apuja...

Siinä vaiheessa kun joku muu seura joskus hamassa tulevaisuudessa voittaa Suomen mestaruuden, niin europeleihin lisähaastetta tuo se, että CL:n kakkoskierrokselle lähdetään sijoittamattomana. Nytkinhän HJK oli viimeinen sijoitettu seura. Toki se avaa sitten mahdollisuuden yllättää CL2:lla jonkun seuran, joka on sijoitettu myös CL3:lla ja saada siten CL3:lla vastaan joku heikompi sijoittamaton seura.

Suomi tarvitsisikin HJK:lle haastajan, joka olisi aluksi nyt säännöllisesti mitaleilla. Samalla joukkue pystyisi kerryttämään joukkuepisteitään EL:n puolella. Ja toisaalta riittää sitä muutenkin vain yksi onnistunut kausi. Esim. kroatialainen Rijeka on EL:n kolmannella karsintakierroksella sijoitettu, mutta ei ole voittanut Kroatian mestaruutta. Euromenestyskin on vähäistä, mutta tiputti viime vuonna slovakialaisjengin ja Stuttgartin ja pääsi EL:n lohkoihin. Lohkovaiheessa sitten neljä tasuria. Tällä siis HJK:nkin edellä joukkuepisteissä eikä maapiste-ero tätä selitä. Pistää vähän perspektiiviä tähän muiden saman maan joukkueiden syyttelyyn.

Käytännössä Suomessakin voi HJK:n ohittaa n. kolmen kauden suurella panostuksella. Esim. jos joku uusi Seppo Sairainen pistäisi samalla tavalla rahaa likoon kuin viimeksi, niin saattaisi onnistua jopa HJK:n ohitus. Vähintään olisi mahdollista tehdä kannattavaa futisbisnestä olettaen, että stadionolosuhde on kunnossa (Turku, Tampere ja Lahti taitavat olla ne kelvolliset kaupungit?). Alkusijoitus pitäisi olla n. 5 miljoonaa euroa. Yllättävän halpaahan tämä suomalainen futisharrastus on

EDIT: Oikeasti mua on välillä ihmetyttänyt, kun Håkans pistää 500k-1M€ jengiin joka vuosi. Jos tuon triplaisi, niin hommasta voisi joskus tulla kannattavaakin. Toki valmentaja pitäisi vaihtaa ekana, kun euro-Jobin tulokset ovat karmaisevia.

[Tre-che]

Käytännössä Suomessakin voi HJK:n ohittaa n. kolmen kauden suurella panostuksella. Esim. jos joku uusi Seppo Sairainen pistäisi samalla tavalla rahaa likoon kuin viimeksi, niin saattaisi onnistua jopa HJK:n ohitus. Vähintään olisi mahdollista tehdä kannattavaa futisbisnestä olettaen, että stadionolosuhde on kunnossa (Turku, Tampere ja Lahti taitavat olla ne kelvolliset kaupungit?). Alkusijoitus pitäisi olla n. 5 miljoonaa euroa. Yllättävän halpaahan tämä suomalainen futisharrastus on

EDIT: Oikeasti mua on välillä ihmetyttänyt, kun Håkans pistää 500k-1M€ jengiin joka vuosi. Jos tuon triplaisi, niin hommasta voisi joskus tulla kannattavaakin. Toki valmentaja pitäisi vaihtaa ekana, kun euro-Jobin tulokset ovat karmaisevia.

Ei vaan riittäisi pelkkä HJK:n ohitus tasossa, vaan pitäisi olla yhtä ylivoimainen kuin HJK on nyt muihin nähden, jotta mestaruus tulisi melkein aina.

HJK:lla on hyvä bisnes, kun noin pienillä panostuksilla tienaa joka vuosi europeleistä yli miljoonan, vaikkei saavuta pelillisesti juuri mitään. HJK:n satsauksilla joukkueen pitäisi mennä noin joka kolmas tai neljäs vuosi lohkovaiheeseen eli vieläkin parempaa tiliä olisi tarjolla, jos alisuorittaminen loppuisi.

Mutta joo, Suomessa olisi tarjolla mukava leikkikenttä sellaiselle namusedälle, joka pystyisi nostamaan budjetin sanotaan samalle tasolle jääkiekon SM-liigaseurojen kanssa. Maan parhaat pelaajat saa hommattua saludoilla siirtosummien ja palkkojen suhteen eikä mestaruuden tiellä ole kuin yksi joukkue. Jos ei ole mikään sedu jalkapallobisneksen pyörittäjänä, voisi parin miljoonan pumppaaminen vuosittain riittää tähän (kun Pohjoismainen Suurseura saisi lahjoitusrahojen päälle oletettavasti yrityksiltä oikeaa sponsorirahaa ja gloorihuntterit lehtereille). Tuurin käydessä eli Suomen mestaruus + yksi venyminen europeleissä toisi palkintorahaa niin paljon, että sillä voisi toimintaa pyörittää useamman vuoden ihan omavaraisesti seuraavaa onnistumista odotellessa.

[Tsei Tsei]

Lähinnä ajattelin menestymistä Eurooppa-liigassa ja eteenpäinmenoa sitä kautta. Esim. Kolme vuotta putkeen Eurooppaan ja kerran jatkoon kovempaa vastaan (EL:ssä vastukset ovat kuitenkin helpompia). Stadion pitää olla kunnossa, että saa europeleistä lipputuloja sen 300k€. Interiläkin oli jossain vaiheessa katsojia ihan Veikkausliigassakin. Mietin vaan, että eikö olisi järkevämpää ottaa se 1M€ turpiin yli kahden millin liikevaihdolla kuin lähes sama summa reilun miljoonan liikevaihdolla? Etenkin kun liikevaihtoa nostamalla on mahku jopa voittoihin. Riskinä toki ne parin millin kausitappiot, mutta jos tätä homma nyt muutenkin pyörittää vuositolkulla tappiollisena.

Tottakai sitten osaamistakin tarvitaan, eli hyvä valmennus, suhteet hyvien ulkomaalaispelaajien hankkimiseksi (vrt. viime kauden Honka), markkinointi eurohypen nostatukseen jne.

[Tre-che]

Mestaruuden arvo voisi olla 1/3 mahdollisuudella lohkovaiheeseen (joka 2/3 Eurooppaliiga ja 1/3 mestarienliiga) karkeasti sanottuna 2,5 miljoonaa euroa (ei lohkoon = 2/3 x 1me, lohkoon = 1/3 x 5me). Joka toinen vuosi mestaruuden voittamalla olisi siis varaa tehdä vähän päälle miljoonan tappiota. HJK:n rinnalle pääseminen edellyttäisi HJK:n veroista budjettia eli kolmea miljoonaa. Tuskinpa Inter nyt mitään miljoonan tappiota tai edes puolen miljoonan tappiota tekee, kun ilmoitettu budjetti on alle miljoonan. HJK:n rinnalle nouseminen edellyttäisi tappioiden moninkertaistamista eikä olisi mitään toivoa saada toimintaa koskaan terveelle pohjalle.

[Tsei Tsei]

Mestaruuden arvo voisi olla 1/3 mahdollisuudella lohkovaiheeseen (joka 2/3 Eurooppaliiga ja 1/3 mestarienliiga) karkeasti sanottuna 2,5 miljoonaa euroa (ei lohkoon = 2/3 x 1me, lohkoon = 1/3 x 5me). Joka toinen vuosi mestaruuden voittamalla olisi siis varaa tehdä vähän päälle miljoonan tappiota. HJK:n rinnalle pääseminen edellyttäisi HJK:n veroista budjettia eli kolmea miljoonaa. Tuskinpa Inter nyt mitään miljoonan tappiota tai edes puolen miljoonan tappiota tekee, kun ilmoitettu budjetti on alle miljoonan. HJK:n rinnalle nouseminen edellyttäisi tappioiden moninkertaistamista eikä olisi mitään toivoa saada toimintaa koskaan terveelle pohjalle.

Viimeisen tilikauden tulos taitaa olla Interillä väärä etumerkiltään, mutta tässä nämä: http://www.finder.fi/tuntematon/FC%20Inter%20Turku%20Oy/TURKU/taloustiedot/2090120

Menestyvällä kaudella liikevaihto 700-800 k€, muuten 400-500k€. Tappiota keskimäärin miljoona kaudessa. Väittäisin, että liigassa pääsee selvästi kakkoseksi 2 millin panostuksella. Tosin tuo viime kauden tulos ihmetyttää, siinä täytyy olla jotain stadionyhtiöön liittyvää kikkailua? Parempi menestys toisi siis tuloja myös stadionyhtiöille.

Sellaisella 2-2,5 millin panostuksella voisi saada lisää liikevaihtoa Euroopasta 500 k€ ja sitten kotimaisella menestyksellä 300 k€. Tuo ei tilannetta parantaisi, mutta avaisi paremmat mahdollisuudet jättipottiin Euroopasta ja jossain vaiheessa sen mestaruuden voittamiseenkin. Håkanshan panosti reilummin 2000-luvun alussa ja puolivälissä, mutta vähensi sitten panostusta, kun tuli huonoja kausia.

EDIT: Vertailuna HJK:n luvut: http://www.finder.fi/Urheilutoimintaa/HJK%20Oy/HELSINKI/taloustiedot/290205

[Tre-che]

500 tuhatta Euroopasta ja 300 tuhatta Suomesta (pitäisi muuten olla puhdasta voittoa, jos niitä verrataan siihen 2-2,5 miljoonan satsaukseen) on paljon, mutta enemmän tulisi silti taloudellisesti turpiin kuin nykyään. Kyse ei missään tapauksessa ole siitä olisiko homma halvempaa isommalla budjetilla operoidessa, vaan että kuinka paljon enemmän rahaa pitäisi hävitä saavuttaakseen urheilullista menestystä. Jos on HJK tai jos HJK:ta ei olisi, taitaisi homma jopa kannattaa.

[Tsei Tsei]

500 tuhatta Euroopasta ja 300 tuhatta Suomesta (pitäisi muuten olla puhdasta voittoa, jos niitä verrataan siihen 2-2,5 miljoonan satsaukseen) on paljon, mutta enemmän tulisi silti taloudellisesti turpiin kuin nykyään. Kyse ei missään tapauksessa ole siitä olisiko homma halvempaa isommalla budjetilla operoidessa, vaan että kuinka paljon enemmän rahaa pitäisi hävitä saavuttaakseen urheilullista menestystä. Jos on HJK tai jos HJK:ta ei olisi, taitaisi homma jopa kannattaa.

2-2,5 miljoonan panostuksella tarkoitin itse asiassa liikevaihtoa. Eli jotain 1,2-1,5 miljoonaa pelaajiin ja valmennukseen, 300 k€ europelikuluihin, 500 k€ hallinto, kenttävuokrat ja markkinointi ja sitten satoja tonneja sekalaisiin kuluihin. Kyllähän tuolla panostuksella pitäisi saada kakkossija HJK:n takana. Edellytyksenä on hyvä stadion ja riittävän suuri talousalue, mikä mahdollistaa lipputulojen kasvattamisen. Joukkuepisteet Euroopassa bonusta.

Tappiollista tuo alkuun olisi varmasti, mutta tällä hetkellä ei kukaan HJK:n tasolla tunnu panostavat. Tai joku MyPa ilmeisesti vielä yrittää, mutta totuuden nimissä ei tuolla ole oikein edellytyksiä. Vaasasta puuttuu sitten stadion.

[Tre-che]

Mitä sillä kakkossijalla HJK:n takana tekee? Mestaruudella sitä rahaa tehdään eikä se paljon talouspuolella lämmitä, jos pääsee esim. joka neljäs vuosi mestariksi.

Ymmärsin kyllä, että tarkoitit nyt koko toiminnan kehittämistä ja mielenkiintoisen joukkueen rakentamista Veikkausliigaan, mutta alunperin kai kysymys oli siitä, että kannattaisiko Håkansin pumpata eurorahojen toivossa lisää rahaa seuraan, joka ei ketään kiinnosta.

[Tsei Tsei]

Mitä sillä kakkossijalla HJK:n takana tekee? Mestaruudella sitä rahaa tehdään eikä se paljon talouspuolella lämmitä, jos pääsee esim. joka neljäs vuosi mestariksi.

Ymmärsin kyllä, että tarkoitit nyt koko toiminnan kehittämistä ja mielenkiintoisen joukkueen rakentamista Veikkausliigaan, mutta alunperin kai kysymys oli siitä, että kannattaisiko Håkansin pumpata eurorahojen toivossa lisää rahaa seuraan, joka ei ketään kiinnosta.

EL:ssäkin voi tehdä rahaa, vaikkakin vähemmän. Mielestäni HJK:ta on vaikea haastaa suoraan, vaan ensin pitää tehdä organisaatio, joka on aina kolmen joukossa. Siihen riittää pienempi panostus kuin aikoihin, koska Veikkausliigan taso on HJK:n takana laskenut. Mestaruutta ei kannata edes voittaa suoraan, kun on alusta asti sijoittamaton CL-karsinnassa. Ensin kerättävä rahkeet EL-karsinnassa ja sitten nousta mestaruustaisteluun.

[Loyal]

Se, joka väittää etteikö Klubin mahdollinen lohkovaiheeseen pääsy tee hyvää koko suomifutikselle on väärässä. Siksi tämä iloitseminen on todella absurdia.

[Kuku]

Se, joka väittää etteikö Klubin mahdollinen lohkovaiheeseen pääsy tee hyvää koko suomifutikselle on väärässä. Siksi tämä iloitseminen on todella absurdia.

Se "hyvä" kestää tasan niin kauan kuin lohkovaiheen pelit. Kun stadionin portit suljetaan viimeisen kotipelin jälkeen, huuma unohtuu ja kaikki palaa suomifutiksessa ennalleen. Juuri näin kävi 1998 HJK:n viime tsämppärikauden jälkeen.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Paitsi että seuraava mestaruus menee maalaiskuntiin ehkä 10 vuoden päästä

[soikka]

Se "hyvä" kestää tasan niin kauan kuin lohkovaiheen pelit. Kun stadionin portit suljetaan viimeisen kotipelin jälkeen, huuma unohtuu ja kaikki palaa suomifutiksessa ennalleen. Juuri näin kävi 1998 HJK:n viime tsämppärikauden jälkeen.

koska vuonna 1998 tapahtui jotain, on määrä tapahtua samalla tavalla uudestaan

Klubin mahdollisten europelien lisäksi on maajoukkueella karsinnat. Hyville peleillä molemmat tukisivat suomijalkapalloa ja nostaisivat kiinnostusta aivan varmasti.

[kokistuoppi]

Klubin mahdollisten europelien lisäksi on maajoukkueella karsinnat. Hyville peleillä molemmat tukisivat suomijalkapalloa ja nostaisivat kiinnostusta aivan varmasti.

Vaadin että Uefan kalju arvontajanari kutsutaan Linnan juhliin, sillä hän antoi kaikelle tälle mahdollisuudet.

[skundi]

Moi köyhät :DDDDDDDD

[Bogo]

Nautin Rapid Wienin konttaamisesta.

[copa de kybä]

Nautin Rapid Wienin konttaamisesta.

Sama!

[D. Harms]

Rapidille olisi suonut jatkopaikan muissa olosuhteissa. Enemmän napostelee Salzburgin franchise-nipun konttaaminen.

[Tri Pe]

Positiivista Klubin vääryydellä, tuurilla ja anti-jalkapalloa pelaamalla saavutetussa jatkopaikassa on potentiaaliset kuusi (murska)tappiota jotka ovat vielä edessä. Lisänautintoa tarjolla kun kendojanarit (97% suomalaisista) pääsee toteamaan että taas on suomalaisilla potkupalloilijoilla kakat housuissa kun alkoi tosipelit ja foorumistit yrittävät itku kurkussa ääni väristen vakuutella miten lohkopaikka on jo kovempi saavutus kuin jääkiekon MM-kulta. Mieltä lämmittää myös se että päästään toteamaan miten lohkopaikalla ei ole mitään vaikutusta Veikkausliiga yleisömääriin. Aavistuksen harmittaa että brittijengejä ei tullut samaan lohkoon, olisi ollut hyväksi mieshuoraus-topicille.

[BlyzR]

Positiivista Klubin vääryydellä, tuurilla ja anti-jalkapalloa pelaamalla saavutetussa jatkopaikassa

Maalit ratkaisee, myös klubia vastaan. Apoelhan oli täysin purjeessa Helsingissä, mutta sinun analogiallasi sai voitoksi laskettavan tasurin tuurilla, tuomarin pään kestämättömyydellä ja täysin ottelutapahtumien vastaisesti.

[Archon]

Ykkösen sarjatilanne näyttää mielenkiintoiselta. Ehkä lähivuosina pääsemme nauttimaan myös KTP:n pupelluksista walesilaisia pubijengejä vastaan.

[Hincha en cancha]

Maalit ratkaisee, myös klubia vastaan. Apoelhan oli täysin purjeessa Helsingissä, mutta sinun analogiallasi sai voitoksi laskettavan tasurin tuurilla, tuomarin pään kestämättömyydellä ja täysin ottelutapahtumien vastaisesti.

Ei ei ei, jos lupi häviää, se on lupin omaa puppelointia. Jos lupi voittaa, se on paskapallon, muovinurmen tai vastustajan asenneongelman/heikentymisen ansiota. T: Foorumin oikeinkannattajat

[cleanshirt]

Positiivista Klubin vääryydellä, tuurilla ja anti-jalkapalloa pelaamalla saavutetussa jatkopaikassa on potentiaaliset kuusi (murska)tappiota jotka ovat vielä edessä. Lisänautintoa tarjolla kun kendojanarit (97% suomalaisista) pääsee toteamaan että taas on suomalaisilla potkupalloilijoilla kakat housuissa kun alkoi tosipelit ja foorumistit yrittävät itku kurkussa ääni väristen vakuutella miten lohkopaikka on jo kovempi saavutus kuin jääkiekon MM-kulta. Mieltä lämmittää myös se että päästään toteamaan miten lohkopaikalla ei ole mitään vaikutusta Veikkausliiga yleisömääriin. Aavistuksen harmittaa että brittijengejä ei tullut samaan lohkoon, olisi ollut hyväksi mieshuoraus-topicille.

Ottaako koville?

[Jules Perse]

Positiivista Klubin vääryydellä, tuurilla ja anti-jalkapalloa pelaamalla saavutetussa jatkopaikassa on potentiaaliset kuusi (murska)tappiota jotka ovat vielä edessä. Lisänautintoa tarjolla kun kendojanarit (97% suomalaisista) pääsee toteamaan että taas on suomalaisilla potkupalloilijoilla kakat housuissa kun alkoi tosipelit ja foorumistit yrittävät itku kurkussa ääni väristen vakuutella miten lohkopaikka on jo kovempi saavutus kuin jääkiekon MM-kulta. Mieltä lämmittää myös se että päästään toteamaan miten lohkopaikalla ei ole mitään vaikutusta Veikkausliiga yleisömääriin. Aavistuksen harmittaa että brittijengejä ei tullut samaan lohkoon, olisi ollut hyväksi mieshuoraus-topicille.

Et sitten parempaa keksiny? Todella säälittävää. Ottaako oikeasti noin koville?

[Tsei Tsei]

Pistetään nyt vaikka tänne. Onneksi HJK hävisi noin uskomattoman paskalla ja munattomalla esityksellä. Hodaria koko matsi taitotasoltaan samantasoista joukkuetta vastaan