Lama-Larsson
Poissa
Suosikkijoukkue: 1907
|
|
Vastaus #725 : 29.08.2011 klo 13:15:02 |
|
HJK:n on käytännössä pakko myydä Pukki. Ei HJK:lla ole varaa maksaa yhdelle pelaajalle palkkiota satoja tuhansia kaudessa. Eli Pukki on palkaltaan klubille vaan liian kallis ja sama on tilanne muidenkin hyvien pelaajien kohdalla.
Mitä vittua? Ei kai se Pukin palkka ole tässä yhtäkkiä mihinkään noussut
|
|
|
|
petteri72
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
|
Vastaus #726 : 29.08.2011 klo 13:22:37 |
|
Mitä vittua? Ei kai se Pukin palkka ole tässä yhtäkkiä mihinkään noussut Teoriassa ei, mutta käytännössä kyllä. Jalkapallossa sopimukset menevät uusiksi ja palkka nousee kun pelaaja nostaa tasoaan rajusti. HJK:lla ei siis ole enää varaa Pukkiin, kun miehen palkka pitäisi moninkertaistaa.
|
|
|
|
pujoli
Poissa
Suosikkijoukkue: Blaugrana
|
|
Vastaus #727 : 29.08.2011 klo 13:25:45 |
|
Teoriassa ei, mutta käytännössä kyllä. Jalkapallossa sopimukset menevät uusiksi ja palkka nousee kun pelaaja nostaa tasoaan rajusti. HJK:lla ei siis ole enää varaa Pukkiin, kun miehen palkka pitäisi moninkertaistaa.
Mitä helvettiä?
|
|
|
|
Saviour#20
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliiga
|
|
Vastaus #728 : 29.08.2011 klo 13:27:45 |
|
Nyt ollaan selkeästi asian ytimessä
|
|
|
|
PG
Poissa
Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa
|
|
Vastaus #729 : 29.08.2011 klo 13:32:10 |
|
Pukkihan tuli jollain sadan vuoden sopimuksella, joten tuskin ns. odotusten lunastamisen takia palkka triplataan kesken sopimuskauden
|
|
|
|
itamerimursu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #730 : 29.08.2011 klo 13:35:16 |
|
Teoriassa ei, mutta käytännössä kyllä. Jalkapallossa sopimukset menevät uusiksi ja palkka nousee kun pelaaja nostaa tasoaan rajusti. HJK:lla ei siis ole enää varaa Pukkiin, kun miehen palkka pitäisi moninkertaistaa.
Mutta tuo Pukin palkan lisäyshän säästetään vastaavasti siinä, kun pelaajille, jotka eivät ole onnistuneet murtautumaan avauskokooonpanoon ja pelanneet odotustenmukaisesti, ei tarvitse maksaa kuin murto-osa sovitusta?
|
|
|
|
petteri72
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
|
Vastaus #731 : 29.08.2011 klo 13:45:21 |
|
Pukkihan tuli jollain sadan vuoden sopimuksella, joten tuskin ns. odotusten lunastamisen takia palkka triplataan kesken sopimuskauden Jalkapallossa on sellainen käytäntö, että pelaajille tarjotaan pitkiä sopimuksia, jotka sitten päivitetään menestyksen mukaan. Oletetaan, että nuori pelaaja pääsee vaikka Schalken reserveihin ja vaihtopenkille kuudenneksi hyökkääjäksi 100000 euron vuosipalkalla viiden vuoden sopimuksella. Sopimuksesta on jäljllä neljä vuotta kun yllättäen pelaaja pelaa loistavasti harjoitusotteluissa, tunkeutuu Schalken avaukseen ja laukoo Bundesliigan syyspuoliskolla kaksitoista kaappia. Onko pelaajan palkka keväällä moninkertaistunut? Tietysti on. HJK:lla on ihan samanlainen tilanne hyvien pelaajien kanssa, sillä ei vaan ole varaa maksaa palkankorotuksia, jolloin pelaajat on pakko päästää lähtemään.
|
|
|
|
Pallavolo
Poissa
|
|
Vastaus #732 : 29.08.2011 klo 13:49:38 |
|
Jalkapallossa on sellainen käytäntö, että pelaajille tarjotaan pitkiä sopimuksia, jotka sitten päivitetään menestyksen mukaan.
Oletetaan, että nuori pelaaja pääsee vaikka Schalken reserveihin ja vaihtopenkille kuudenneksi hyökkääjäksi 100000 euron vuosipalkalla viiden vuoden sopimuksella. Sopimuksesta on jäljllä neljä vuotta kun yllättäen pelaaja pelaa loistavasti harjoitusotteluissa, tunkeutuu Schalken avaukseen ja laukoo Bundesliigan syyspuoliskolla kaksitoista kaappia. Onko pelaajan palkka keväällä moninkertaistunut? Tietysti on.
HJK:lla on ihan samanlainen tilanne hyvien pelaajien kanssa, sillä ei vaan ole varaa maksaa palkankorotuksia, jolloin pelaajat on pakko päästää lähtemään.
Olen elänyt virheellisesti siinä käsityksessä, että pelaajan palkka moninkertaistuu silloin, kun hänen kanssaan tehdään uusi sopimus, jossa moninkertaisesta palkasta sovitaan. Kiitos kun oikaisit
|
|
|
|
misteri
Poissa
Suosikkijoukkue: FF Poker Tour I Bracelets: Final, Main, Money
|
|
Vastaus #733 : 29.08.2011 klo 13:49:44 |
|
Jalkapallossa on sellainen käytäntö, että pelaajille tarjotaan pitkiä sopimuksia, jotka sitten päivitetään menestyksen mukaan.
Nyt on kyllä sellainen asiantuntija että oksat pois
|
|
|
|
Keynes
Poissa
|
|
Vastaus #734 : 29.08.2011 klo 13:54:30 |
|
Nyt on kyllä sellainen asiantuntija että oksat pois Sama Onneksi petteri72 saapuu kertomaan meille muille tietämättömille jalkapallomaailman toimintatavoista.
|
|
|
|
Kosmoksen Härkä
Poissa
Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys ja alustava tieto
|
|
Vastaus #735 : 29.08.2011 klo 13:58:13 |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.08.2011 klo 14:05:12 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
|
|
|
|
|
WhiteHart
Poissa
|
|
Vastaus #736 : 29.08.2011 klo 13:59:49 |
|
Kiitos, petteri72, tämän muuten niin kovin harmaan maanantaipäivän piristyksestä
|
|
|
|
Picard
Poissa
|
|
Vastaus #737 : 29.08.2011 klo 14:03:41 |
|
Jalkapallossa on sellainen käytäntö, että pelaajille tarjotaan pitkiä sopimuksia, jotka sitten päivitetään menestyksen mukaan.
Tuohan edellyttäisi sitä, että pelaajan henkilökohtaista menestystä voitaisiin mitata objektiivisilla kriteereillä, mikä ei mielestäni yleisesti ottaen ole mahdollista. (Ainoat objektiiviset kriteerit, joita tulee mieleen ovat pelatut ottelut ja tehdyt maalit).
|
|
|
|
petteri72
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
|
Vastaus #738 : 29.08.2011 klo 14:05:42 |
|
Olen elänyt virheellisesti siinä käsityksessä, että pelaajan palkka moninkertaistuu silloin, kun hänen kanssaan tehdään uusi sopimus, jossa moninkertaisesta palkasta sovitaan. Kiitos kun oikaisit Toki palkan nousu perustuu uuteen sopimukseen. Jalkapallossa on kuitenkin kirjoittamaton sääntö, että seura joko tarjoaa uutta parempaa sopimusta tai myy pelaajan (joka myös tarkoittaa palkankorotusta) kun pelaajan markkina-arvo nousee voimakkaasti. Sama käytäntö on muuten Suomessa jääkiekossakin, lupaavalla junnarilla voi olla parin kauden soppari, jossa palkkiot ovat kahvirahoja, mutta jos pelaaja pääsee liigajoukkueen vakiokokoonpanoon palkka moninkertaistuu nopeasti. Ja myös suomalaisessa jalkapallossa junnarilla on usein sopimus, jossa vahtopenkillä istumisesta ei paljon makseta. Kuitenkin heti kun pelaaja pääsee vakituisesti liigajoukkueen avaukseen, sopimus päivitetään. Pukki, Ojala, Ring jne. ovat HJK:ssa pelaamassa kansainvälisellä jalkapallomittapuulla kahvirahoilla ja HJK:lla on käytännössä velvollisuus päästää pelaajat lähtemään tai tarjota palkankorotusta. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. HJK:n houkuttelevuus pelaajille tulee myös siitä, että joukkueesta pääsee vaivatta lähtemään isompiin ympyröihin, kun nuori pelaaja kehittyy.
|
|
|
|
fc maksa-allas
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #739 : 29.08.2011 klo 14:06:01 |
|
|
|
|
|
Latezki
Poissa
Suosikkijoukkue: Kendoilen kaukalossa
|
|
Vastaus #740 : 29.08.2011 klo 14:30:48 |
|
Toki palkan nousu perustuu uuteen sopimukseen. Jalkapallossa on kuitenkin kirjoittamaton sääntö, että seura joko tarjoaa uutta parempaa sopimusta tai myy pelaajan (joka myös tarkoittaa palkankorotusta) kun pelaajan markkina-arvo nousee voimakkaasti.
Sama käytäntö on muuten Suomessa jääkiekossakin, lupaavalla junnarilla voi olla parin kauden soppari, jossa palkkiot ovat kahvirahoja, mutta jos pelaaja pääsee liigajoukkueen vakiokokoonpanoon palkka moninkertaistuu nopeasti.
Ja myös suomalaisessa jalkapallossa junnarilla on usein sopimus, jossa vahtopenkillä istumisesta ei paljon makseta. Kuitenkin heti kun pelaaja pääsee vakituisesti liigajoukkueen avaukseen, sopimus päivitetään.
Pukki, Ojala, Ring jne. ovat HJK:ssa pelaamassa kansainvälisellä jalkapallomittapuulla kahvirahoilla ja HJK:lla on käytännössä velvollisuus päästää pelaajat lähtemään tai tarjota palkankorotusta. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. HJK:n houkuttelevuus pelaajille tulee myös siitä, että joukkueesta pääsee vaivatta lähtemään isompiin ympyröihin, kun nuori pelaaja kehittyy.
|
|
|
|
smiba
Poissa
Suosikkijoukkue: fucking guy
|
|
Vastaus #741 : 29.08.2011 klo 14:38:54 |
|
Youtubesta löytyikin jo video jossa Pukki toivoteltiin tervetulleeksi Schalkeen.
|
|
|
|
ex_Noose
Poissa
|
|
Vastaus #742 : 29.08.2011 klo 14:49:45 |
|
Ette kai nyt niin pihalla ole ettäkö luulisitte petterin olevan väärässä? Ne jätkät on kuitenkin siellä duunissa ja haluaa saada siitä palkkaa, jota pitkissäkin sopimuksissa tarkistetaan sopimuskauden myötä suoritusten mukaan. Palkkaa ei tietenkään voi laskea, mutta pelaajan arvon lisääntyessä juurikin a) korotetaan palkkaa jotta pelaaja pysyy tyytyväisenä, tai b) päästetään isommille kentille, jossa myös maksetaan arvon mukaan. Ja seuran maine toki paranee seuraavien pelaajien neuvotteluvaiheessa, jos on aiempaa näyttöä etenemismahdollisuuksista. Mikäli seura on nihkeä palkankorotuksissa tai ulospäästämisissä, seuran imu vähenee.
Aivan selvä asia niin fudiksessa kuin kiekossakin. Fudiksessa ehkä vähemmän tapetilla ollut asia Suomessa, koska on vain muutama seura jotka maksavat hieman kunnollisempia palkkoja.
EDIT: Siihen en tietenkään usko että Pukin palkkaa tässä vielä mihinkään on nostettu. Mutta ellei kauppoja tulisi, sitä tultaisi nostamaan loppukauden aikana tai off seasonilla. Tietenkin Pukin agentti on realistinen eikä pyydä mitään useita satoja tuhansia, mutta esim jostain 5k/kk palkasta vois olla puolirealismia nostaa johonkin 8k/kk. Hatusta toki kaikki figuurit.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.08.2011 klo 14:53:49 kirjoittanut ex_Noose »
|
|
|
|
|
Glike
Poissa
Suosikkijoukkue: Sexy Football!
|
|
Vastaus #743 : 29.08.2011 klo 14:52:23 |
|
Topikin viimeiselle sivulle
|
|
|
|
bupa dukta
Poissa
Suosikkijoukkue: Anna mulle kymppi röökiin ja kaksi kaljaan.
|
|
Vastaus #744 : 29.08.2011 klo 14:57:03 |
|
Niin, voihan se palkka nousta hieman. Mutta ei se tarkoita sitä, että HJKn pitäisi maksaa samanlaista palkkaa mitä bundesliigassa maksettaisiin, ja sen vuoksi pelaaja pitäisi päästää menemään, kun ei ole varaa palkkaan. Nyt valoja päälle.
Jos Pukki jää HJKiin palkkaa voidaan varmasti tarkastaa, mutta ei se nyt mihinkään tähtitieteellisiin lukemiin nouse.
|
|
|
|
superDISA
Poissa
|
|
Vastaus #745 : 29.08.2011 klo 15:05:52 |
|
Ai HJK:n on pakko päästää irti vaikka pelaajasta, jolla on 4-vuotta sopimuskautta jäljellä, riippumatta siitä miten naurettava summa tästä pelaajasta tarjotaan? Siis siinä tapauksessa, että pelaaja on pelannut hyvin. Nyt niitä valoja päälle! Yksi syy siihen, että näiden nuorten potentiaalisten pelaajien kanssa tehdään pitkiä sopimuksia on se, ettei ihan ilmaiseksi jouduta päästämään ulkomaille.
|
|
|
|
petteri72
Poissa
Suosikkijoukkue: Liverpool
|
|
Vastaus #746 : 29.08.2011 klo 15:15:09 |
|
Ai HJK:n on pakko päästää irti vaikka pelaajasta, jolla on 4-vuotta sopimuskautta jäljellä, riippumatta siitä miten naurettava summa tästä pelaajasta tarjotaan? Siis siinä tapauksessa, että pelaaja on pelannut hyvin. Nyt niitä valoja päälle! Yksi syy siihen, että näiden nuorten potentiaalisten pelaajien kanssa tehdään pitkiä sopimuksia on se, ettei ihan ilmaiseksi jouduta päästämään ulkomaille.
Tälläinen tilannehan on jo nyt. Ulkomaalaiset seurat tietävät, ettei HJK pysty pitämään pelaajia ja siksi siirtosummat ovat aina aika matalia. Toki yleensä pelaajalle tarjottava palkka on yleensä jotenkin linjassa siirtokorvauksen kanssa. Jos Pukille tarjotaan uudessa seurassa vaikka 400 000 euron vuosipalkkaa, on siirtosummakin nuoren pelaajan osalta suomalaisittain merkittävä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.08.2011 klo 15:19:34 kirjoittanut petteri72 »
|
|
|
|
|
misteri
Poissa
Suosikkijoukkue: FF Poker Tour I Bracelets: Final, Main, Money
|
|
Vastaus #747 : 29.08.2011 klo 15:15:49 |
|
Tykitystä.
Ei stana, kahvit näppikselle. Kiitoksia tästä oppitunnista Petteri.
|
|
|
|
Taffarel
Poissa
|
|
Vastaus #748 : 29.08.2011 klo 15:20:43 |
|
No nyt oli kyllä kovaa menoa sivun verran. Tylsästi odotin lukevani jotain lisätietoa Pukin siirtokuvioista mutta tässä päästiinkin sellaiseen matemaattiseen totuuteen että olin paskoa kuutioittain tiiliä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 29.08.2011 klo 15:37:08 kirjoittanut Taffarel »
|
|
|
|
|
GaLi
Poissa
|
|
Vastaus #749 : 29.08.2011 klo 15:23:47 |
|
Kirjoittamattomiin sääntöihin perustuville käytännön velvollisuuksille
|
|
|
|
|
|