FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
12.10.2024 klo 07:28:15 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 59 [60] 61 ... 299
 
Kirjoittaja Aihe: Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä  (Luettu 940417 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
FC Dinamo Bucuresti

Poissa Poissa


Vastaus #1475 : 24.08.2012 klo 21:43:11


Mitä jos vaan alettaisiin harjoittelemaan? Valmentajat alkaisivat oikeasti vaatia pelaajilta harjoituksissa työntekoa. nyt mennään nuori suomi systeemillä jossa kaikilla on kivaa. Suomipojalla ei vaan ole käsitystä mitä on elää ja harjoitella kuin huippu-urheilija.
Jos ollaan jäljessä jo fyysisessä harjoittelussa niin ei ikinä voida pärjätä kansainvälisellä tasolla. Nyt kun suomipoika siirtyy eurooppaan niin ensimmäisenä pelaaja joutuu kuntokuurille ja ylimääräinen rasva pitää polttaa pois. Miksi näitä asioita ei hoideta kuntoon jo Suomessa? veikkausliiga pelaaja on hidas, kankea ja ylipainoinen.
joks11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #1476 : 24.08.2012 klo 21:57:36

mene nyt vittuun siitä.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #1477 : 24.08.2012 klo 22:22:11

Shokkiwau - Laligan kärkipään jengi voitti veikkausliigajoukkueen pystyyn!
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1478 : 25.08.2012 klo 09:16:30

3. Eikös HJK ole luopunut viime kauden parhaista pelaajistaan? Eikö tämä ole juurikin osoitus että ollaan oikealla tiellä?

HJK menetteli aivan oikein viime syksynä. Sen sijaan tämän kauden pelaajahankinnoissa on ollut sähläystä. Kykyjenetsintä haloo? Muuten liian OT tähän viestiketjuun, joten se siitä.

8. Jos HJK:lla olisi rahaa pelaajin käytössä esim. 50 m€, he pelaisivat aivan eri joukkueella.

Sanon että auta armias, jos olisi tuollainen rahamäärä käytössä. Sillähän pyörittäisi viisi vuotta maailmanluokan junioriakatemiaa! Maaseutukunnan koulutoimikaan ei syö kymmentä miljoonaa enempää vuodessa. Tässä topicissa on mielestäni ollut ihan aiheellisia toteamuksia, että niukoillakin resursseilla voidaan tehdä tulosta, jos resurssit kohdistetaan oikein. Esimerkkinä tuo lentopalloliiton valmennuskeskus. Tehottomuus täytyy karsia pois, siinä yksi avain menestykseen.
ZZlatan

Poissa Poissa


Vastaus #1479 : 25.08.2012 klo 09:47:01

HJK menetteli aivan oikein viime syksynä. Sen sijaan tämän kauden pelaajahankinnoissa on ollut sähläystä. Kykyjenetsintä haloo? Muuten liian OT tähän viestiketjuun, joten se siitä.

Sanon että auta armias, jos olisi tuollainen rahamäärä käytössä. Sillähän pyörittäisi viisi vuotta maailmanluokan junioriakatemiaa!

:D Tervetuloa todellisuuteen. Jos suomalainen seurapomo tuollaisen summan saisi, siitä ei euroakaan junnuille laiteta. Katsos kun ajatus on se, että vanhemmat maksaa ja kyllä ne silti pelaa, vaikka ei panosteta.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1480 : 25.08.2012 klo 10:09:32

:D Tervetuloa todellisuuteen. Jos suomalainen seurapomo tuollaisen summan saisi, siitä ei euroakaan junnuille laiteta. Katsos kun ajatus on se, että vanhemmat maksaa ja kyllä ne silti pelaa, vaikka ei panosteta.

Seurapomoille ei penniäkään! Sen sijaan jos löytyisi joku varakas sponsori, joka käärisi hihat ja ryhtyisi syytämään pelimerkkejä juniorityölle. Eikö tällaista halukkuutta todellakaan ole mistään löytynyt, vaikka kai jokainen tiedostaa lahjakkaisiin junioreihin sisältyvän taloudellisen potentiaalin?
joosar

Poissa Poissa


Vastaus #1481 : 25.08.2012 klo 10:49:38

Shokkiwau - Laligan kärkipään jengi voitti veikkausliigajoukkueen pystyyn!
Enkö aattelin vaan kun Saksan top5-joukkuetta vastaan pyristeltiin kuiten jotenkuten matkassa (schalke) mutta kyllä se *todellisuus* tuli taas vastaan että ei se Suomi-poika vaan pysty pelaan kovemman maiden joukkueita vastaan! Kehityksestä ollaan jääty ja jäädäänkö vaan lisää?
Messi

Poissa Poissa


Vastaus #1482 : 25.08.2012 klo 11:24:07

Enkö aattelin vaan kun Saksan top5-joukkuetta vastaan pyristeltiin kuiten jotenkuten matkassa (schalke) mutta kyllä se *todellisuus* tuli taas vastaan että ei se Suomi-poika vaan pysty pelaan kovemman maiden joukkueita vastaan! Kehityksestä ollaan jääty ja jäädäänkö vaan lisää?
Sulla menee nyt seurajoukkueet ja maajoukkueet sekaisin. Tosin ei se tilanne paljon paremmaksi muutu vaikka tarkasteltaisiin maajoukkueitakin. Ei kai Saksassakaan alettu viime vuonna yksittäisen HJK-Schalke pelin jälkeen pohtimaan onko maan junioritoiminta jäänyt jotenkin jälkeen muusta maailmasta. Ja toisaalta juurikin Hjk näytti viime vuonna, että Suomi poika pärjää siinä missä moni muukin. Korostan kuitenkin, että olemme yhä vielä jalkapallon kehitysmaa. Mutta kyllä tällä hetkellä tehdään paljon hyviä ja suomalaista jalkapalloa eteenpäin vieviä asioita. Muutos ei valitetavasti käy kädenkäänteessä ja nyt tehdyn työn hedelmät ovat valmiita poimittavaksi vasta tulevaisuudessa.
2012

Poissa Poissa


Vastaus #1483 : 25.08.2012 klo 11:28:31

Kehityksestä ollaan jääty ja jäädäänkö vaan lisää?

Pelaajat, jotka pelasi Atleticoa vastaan on käynyt vanhan koulukunnan koulun jalkapalloilijaksi. Käytännössä ei mitään opetusta.

Ei tuosta voi vetää mitään johtopäätöksiä mihinkään.

Toki edelleen kehitysmaantasolla ollaan ja homman pitää mullistua.
Pussikalja

Poissa Poissa


Vastaus #1484 : 25.08.2012 klo 11:45:38

Aika vaarallista tuudittautua uskoon tulevaisuuden paremmasta, kun katsoo ihan realistisia tuloksia. Meillä ollaan vähentämässä porukoita sarjoissa, huolimatta Bosman mahdollisuudesta, kun ei riitä laatu pelaajissa pitää sarjojen tasoa yllä. Pelaajien keskimääräinen taso on siis mieluumin laskenut, kuin noussut.

Nuorisomajut ottaa kyytiä mailta, kelle ennen pärjättiin. Nämä pelurit ovat niistä meidän suurista ja kauneimmista, mutta työn jälki ei vakuuta.

Pelaajien lajiharjoittelumäärät ovat nousseet huomattavasti, mutta seurojen edustusten valkut valittavat pelaajien puutteita junioriputkesta edariin siirryttäessä. Toiset, varsinkin nuoremmat valkut vannovat uusien tuulten tuovan muutoksen, mutta pidemmällä perspektiivillä katsottuna en kyllä mitään rajua muutosta ole nähnyt toiminnassa kentillä, vaan pikkuhiljaa treenausmallien nykysuuntaan muokkaantumista mieluumminkin.

Peli on kyllä muuttunut, mutta aika pitkälti taktisesti. Meillä on mm. fyysinen treeni muuttunut lähes päälaelleen aiemmasta ja kaverit on pikkasen suorastaan huonokuntoisia nykyisellään. Lisäksi ollaan menetetty jotain kaksinkamppailuvoimasta ja energiasta liikkua. Pelin tempo on niin junnuissa kuin kakkos-ykkösdivarissa mieluumin hitaampaa kuin nopeampaa, jos aika nyt ei muistoja ihan täysin ole vääristänyt.

Kyllä mielestäni olisi aihetta hieman miettiä onko se treenien sisältö ja tapa lajia kouluttaa ihan oikea juuri nyt. Miksi se pelaaminen on niin hemmetin väkinäistä ja vaikeaa nykynuorille? Ainakin se tapa kouluttaa pitäisi jotenkin nykytilaa paremmin kentälle ohjeistaa ja saada yleiseen toimintaan käytännön tasolle, jos sen nykytilan oikeellisuudesta ihan sata varmoja ollaan. Nyt jokainen vetää vähän tyylillään, lähinnä omien mieltymystensä mukaan.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1485 : 25.08.2012 klo 12:16:35

Meillä ollaan vähentämässä porukoita sarjoissa, huolimatta Bosman mahdollisuudesta, kun ei riitä laatu pelaajissa pitää sarjojen tasoa yllä. Pelaajien keskimääräinen taso on siis mieluumin laskenut, kuin noussut.

Tuskin kukaan nyt ajattelee, että Suomesta täytyisi kädenkäänteessä löytyä Athletic Bilbaon tasoinen seurajoukkue. Minun puolestani sellaista ei edes tarvitse löytyä koskaan. Sen sijaan toivoisin, että maajoukkueesta tulee arvokisojen vakiokävijä.

Tuosta porukoiden vähentämisestä sarjoissa. On parempi, että pääsarjassa pelaa vähemmän joukkueita paremmalla tempolla ja tekemisen tasolla kuin enemmän rupujoukkueita. Eli joukkueiden vähentäminen oli täysin oikein. Nyt on Ykkösessäkin aivan kelpo otteluita tarjolla. Ja mitä tulee juniorien tasoon, olemmeko me oikeasti pärjänneet koskaan? Joitakin väläytyksiä on ollut, mutta ei mitään todellista läpimurtoa.

Jalkapalloilun "kehitysmaasta". Sitä ollaan ja töitä on tehtävä paljon. Muutoksia on vaadittava äänekkäästi, ettei pääse syntymään tuota myrkkyvaarallista tuudittautumisen tunnetta myöskään Palloliiton jätkille. Sellaiset ajatuksetkin on kitkettävä heti alkuunsa juurineen.

Lopuksi: Palloliittoon on saatava sellaiset kaverit johtoon, jotka myös tekevät asioita eivätkä vain meinaa.
Messi

Poissa Poissa


Vastaus #1486 : 25.08.2012 klo 12:42:02

1. Muutamia vuosia / vuosikymmeniä sitten huudettiin, ettei taidot riitä -> tuli tanoket ja taito ja taitavuusharjoittelu. Yksilö nostettiin keskiöön. Kaikki huusi yhteen ääneen taito- ja taitavuusharjoittelun puolesta.
2. Muutama vuosi sitten tajuttiin, ettei suomalaiset tajua tästä pelistä mitään eikä osaa tehdä kentällä oikeita asioita oikeaan aikaan -> hoksattiin, että pelinomaista harjoittelua pitää lisätä. Samalla alettiin jo puhua, ettei taitavilla pelaajilla teekkään mitään. Ne osaa vaan neppailla.
3. Nyt aletaan huutamaan, ettei suomalaiset pärjää enää edes fysiikassa (siis oikeasti ei olla pärjätty koskaan) -> Siispä fysiikkatreeniä lisää.
4. Pikkuhiljaa on onneksi myös alettu puhumaan ns. "pään kestävyydestä".

Asiat joissa on havaittu puutteita ovat ihan oikeita asioita ja korjausliikkeet ihan oikeita liikkeitä. Ongelma meillä on, että mennään trendien mukaan ääripäästä toiseen ja unohdetaan kokonaisuus.
Pussikalja

Poissa Poissa


Vastaus #1487 : 25.08.2012 klo 12:48:36

"Asiat joissa on havaittu puutteita ovat ihan oikeita asioita ja korjausliikkeet ihan oikeita liikkeitä. Ongelma meillä on, että mennään trendien mukaan ääripäästä toiseen ja unohdetaan kokonaisuus."

Juuri näin, lyhyesti ja ytimekkäästi.
   
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1488 : 25.08.2012 klo 14:37:45

Asiat joissa on havaittu puutteita ovat ihan oikeita asioita ja korjausliikkeet ihan oikeita liikkeitä. Ongelma meillä on, että mennään trendien mukaan ääripäästä toiseen ja unohdetaan kokonaisuus.

Kuulostaa johtajuuden ja asiantuntijuuden puutteelta. Oikea tapa löydetään vasta viimeiseksi, kun on ensin kokeiltu kaikki muut vaihtoehdot. Eli yrityksen ja erehdyksen kautta. Kyllä on toivotonta tarpomista...
defcon1

Poissa Poissa


Vastaus #1489 : 25.08.2012 klo 15:53:45

1.
2.
3.
4.

Jännä havaita, että kaikkiin luettelemiisi asioihin saadaan parannusta siirtymällä entistä enemmän pienpelien (= tässä: erilaiset sovelletut, useimmiten tiettyä opetettavaa asiaa korostavat SSG't) kautta valmentamiseen.
Mersault

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: muutosvastarintaliikemies


Vastaus #1490 : 25.08.2012 klo 16:50:36

Jännä havaita, että kaikkiin luettelemiisi asioihin saadaan parannusta siirtymällä entistä enemmän pienpelien (= tässä: erilaiset sovelletut, useimmiten tiettyä opetettavaa asiaa korostavat SSG't) kautta valmentamiseen.

Millaisella pienpelillä saadaan päätä parannettua?
Superjunnukoutsi

Poissa Poissa


Vastaus #1491 : 25.08.2012 klo 18:08:26


Asiat joissa on havaittu puutteita ovat ihan oikeita asioita ja korjausliikkeet ihan oikeita liikkeitä. Ongelma meillä on, että mennään trendien mukaan ääripäästä toiseen ja unohdetaan kokonaisuus.

Näinhän se taitaa tosiaan olla.
Jos havaitaan, että isoissa jalkapallomaissa trendi on X, tehdään asiat X potenssiin 2 ja kuvitellaan, että nyt kehitytään paremmiksi - mutta unohdetaan, että muut tekevät sen "potenssiin 2" sijasta A, B ja C.

Millaisella pienpelillä saadaan päätä parannettua?

Periaatteessa millä tahansa, missä tilanteita on paljon ja ne vaihtuvat nopeasti. Oma juttunsa sitten, että kuinka kokemus pienpeleistä kääntyy kovilla panoksilla pelaamiseen.
TE

Poissa Poissa


Vastaus #1492 : 25.08.2012 klo 18:23:10

Lainaus käyttäjältä: Juha Reini
Kaksinkamppailut, aluepelit, pienpelit, tempopelit. Vauhti pistää oppimaan. Väkisinkin. Ja saa kropan toimimaan. Heittäkää nyt hyvät valmentajat ne kaiken maailman tekniikkahössötykset romukoppaan, ja alkakaa harjoittelemaan syöttämistä ja haltuunottamista ja pienpelejä, eli jalkapalloa!

http://blog.paf.com/juhareini/
2012

Poissa Poissa


Vastaus #1493 : 25.08.2012 klo 18:53:04

Millaisella pienpelillä saadaan päätä parannettua?

Katufutiksessa näet harvoin nuorten pelaajien harjoittelemassa erillisiä teknisiä tai taktisia tehtäviä. Ei, kyseessä on aina kilpailutilanne, jossa nuoret pelaajat oppivat virheistään tietämättöminä niistä tekniikan, taktiikan, mentaalisista ja fyysisistä ominaisuuksista, jotka heissä kehittyvät näissä harjoitusotteluissa.

Tuo Reinin kirjoitus on asiaa. Harjoitukset tehdään ilman vastustajaa ja ilman liikettä.
« Viimeksi muokattu: 25.08.2012 klo 19:11:58 kirjoittanut 2012 »
Pussikalja

Poissa Poissa


Vastaus #1494 : 25.08.2012 klo 21:10:08

Hieno kirjoitus Reiniltä. Nyt kun tällä kertaa pienpelien nimeen vannoessa muistettaisiin myös se pienpelin idea ja focus, myös oikean kentän futiksen kannalta. Viimeksi, kun tämä oli muodissa, missattiin kentän alueet, pelin suunta, ensimmäiset kosketukset jne, kun pienpeli käsitettiin vain pienenä alueena ja pienenä pelaajamääränä.

Kovasti räpellettiin ahtaassa tilassa ja mitä sillä haettiin, ei ymmärtänyt edes valmentajat. Pelissä se näkyi ikuisena siirtelynä, kun se ensimmäinen lyhyt syöttö oli annettu. Peli ei edennyt mihinkään ja siirtely päättyi pallonmenetykseen. Kaikkeen oikeassa futiksessa tarvittavaan löytyy pelinomainen harjoite, jossa pienpelaamisella on jokin tavoite, joka pyritään voittamaan. Siihen tarvittaisiin kentille paljon mallitreenejä ja selkeät selitykset mitä treenillä halutaan.



"  Asiat joissa on havaittu puutteita ovat ihan oikeita asioita ja korjausliikkeet ihan oikeita liikkeitä. Ongelma meillä on, että mennään trendien mukaan ääripäästä toiseen ja unohdetaan kokonaisuus."

Välttääksemme tätä, on oltava ohjeistus mitä,


 " Lainaus käyttäjältä: Juha Reini
Kaksinkamppailut, aluepelit, pienpelit, tempopelit. Vauhti pistää oppimaan. Väkisinkin. Ja saa kropan toimimaan. Heittäkää nyt hyvät valmentajat ne kaiken maailman tekniikkahössötykset romukoppaan, ja alkakaa harjoittelemaan syöttämistä ja haltuunottamista ja pienpelejä, eli jalkapalloa!",


 tarkoittaa myös käytännön valmennuksessa. Muuten se taas on korjausliike, ilman päämäärää.
Mersault

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: muutosvastarintaliikemies


Vastaus #1495 : 25.08.2012 klo 21:48:53


Lainaus
Ajax, Barcelona, Cruyff is one of my favourite football books. It's fascinating to read Cruijff's opinions on football. They're so clear - he gets across in a sentence more than you'll ever hear from most footballers. Some of it is so simple, but it really makes sense. Just as an example, he says that the real indication of a good footballer isn't what he can do when he's got lots of space, it's what he can do with none. When I read that, Jack Charlton's "put 'em under pressure" tactics with Ireland, and images of Denis Bergkamp doing things with his first touch that most footballers can't in three come to mind. He says that a good footballer needs just two things - first touch and passing. Everything else is finesse. Think of how the Dutch at their best, or the Brazilians, or Barcelona play - they can all pass a team to death.

(Ajax, Barcelona, Cruyff by Frits Barend (Paperback - February 18, 1999)


Tässä pikkasen alkaa huimaamaan kun ei tiedä ketä uskoa. Eikö se 1v1 ja haastaminen ole tärkein asia jota opettaa.
joks11

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakennusliike M. Seppälä Oy


Vastaus #1496 : 25.08.2012 klo 22:27:15

Myös liikkuminen pelattavaksi ja prässäämisen alkeet ovat ihan turhia taitoja. Eka kosketus ja syöttö Ylos
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #1497 : 25.08.2012 klo 22:55:17

Joo, jatketaan vaan samalla paskalinjalla kuin ennenkin. Kaikki jotka muuta väittävät ovat haihattelijoita.
Pussikalja

Poissa Poissa


Vastaus #1498 : 25.08.2012 klo 23:14:43

Tämä on Nokian ja alasajetun koulutuksen murheenlaakso... On oltava selkeä ositettu ydinosaamisalue ja kaikki muu on turhaa...

Aivan liian vaikea olisi ajatella, että sen itseluottamusta uhkuvan ohituksen taustalla laitapelaajalla voisi olla luottamus, että kun yritän ohi ja vaikka en tälläkertaa onnistu, muut pelaajat taustalla osaavat sen varmistaa. Ei, kyse on vain taidosta, itseluottamuksesta ja itsetunnosta. Telkkarissa Messi ohittaa melkein aina. Joukkuepeli vie mahdollisuudet ja uskalluksen ohittaa... Hyi saatana joukkue, tuo taidon ja uskalluksen tappaja ja tukahduttaja...

Hienoa olisi, kun kaikki pelin osa-alueet yhtäaikaa olisivat arvostettuja. Ehkä siihen vaaditaan vain muutama vuosikymmen ja ehdin sen vielä nähdä.
Mersault

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: muutosvastarintaliikemies


Vastaus #1499 : 25.08.2012 klo 23:16:25

Myös liikkuminen pelattavaksi ja prässäämisen alkeet ovat ihan turhia taitoja. Eka kosketus ja syöttö Ylos

Kattelin tuon Bilbaon ja Klubin pelin ja siinä väkisinkin tuli mieleen, että ennen kuin päästään haastamaan 1v1 tilanteissa, ois hyvä voittaa nuo 1v1 tilanteet puolustussuuntaan. Tuo Bilbaon "agressiivinen prässi" jota kovasti ihailtiin oli lähinnä sitä, että joku bilbaolainen kävi hakemassa pallon pois klubilaiselta ja sen jälkeen liikuttiin pelattavaksi ja liikuteltiin palloa klubilaisten ihmetellessä asiaa. Näköjään se on helppoa kun osaa. Tiiä häntä treenataanko Espanjassa jotakin sellaista mikä Suomessa seuraavaksi hokastaan vai onko kyse vaan siitä, että se on aivan sama mitä Suomessa tehdään, koska homma muualla on jo lähtökohdiltaan eri planeetalta.

No, ehkäpä noita prässejä, ensimmäisiä kosketuksia ykkösellä oikeaan suuntaan pallon riiston jälkeen ja syöttöjä pelattavaksi liikkuneille pelaajille tulee enemmän pienpeleissä kuin suomalaisten haastamisissa.

 
Sivuja: 1 ... 59 [60] 61 ... 299
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa