Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[drone]

Mukava että palloliiton asenne on positiivinen, ja niinhän sen pitää ollakin. Siellä ja seuroissa se työ tehdään. Forum taas on sitten kriitikoita ja asiantuntijoita varten.

Niin. Eihän jatkuvia tappioita kukaan selväjärkinen kestä. On helpompaa ajatella positiivisesti kuin kääriä hihat ja ryhtyä töihin.

[joks11]

Niin. Eihän jatkuvia tappioita kukaan selväjärkinen kestä. On helpompaa ajatella positiivisesti kuin kääriä hihat ja ryhtyä töihin.

Tietosi liiton ja seurojen toiminnasta kyllä hämmästyttää kerta toisensa jälkeen.

[drone]

Tietosi liiton ja seurojen toiminnasta kyllä hämmästyttää kerta toisensa jälkeen.

En väitä tietäväni, mutta on minulla silti silmät päässä. Ja ne kertovat sen, että ensin otetaan tappio ja sitten todetaan, että "hyvin meni".
Ruotsille ja Sveitsille peli Suomea vastaan kuuluu niihin peleihin, jotka yksinkertaisesti "pitää voittaa". Suomelle kyseessä ei ole sellainen peli, koska ei ole "katastrofi", jos  hävitään Ruotsille tai Sveitsille. Ja se näkyy lopputuloksessa. Tämähän on itsestään selvää?

Ok, siihen on muitakin syytä, että hävitään.
Ruotsi/Sveitsi on isompi maa, siellä on pitkät perinteet, enemmän ja parempia pelaajia ja korkeampi toiminnan taso jne. jne.
Tämäkin on itsestään selvää? Mutta tarvitseeko sen olla itsestään selvää?

Jos sinä ihmettelet kerta toisensa jälkeen tietojani liiton ja seurojen toiminnasta, niin minä kummastelen yhtä lailla, miksei Suomessa tunnu olevan tahtotilaa ja asennetta tehdä kaikkea karvan verran paremmin.

[joks11]

En väitä tietäväni, mutta on minulla silti silmät päässä. Ja ne kertovat sen, että ensin otetaan tappio ja sitten todetaan, että "hyvin meni".
Ruotsille ja Sveitsille peli Suomea vastaan kuuluu niihin peleihin, jotka yksinkertaisesti "pitää voittaa". Suomelle kyseessä ei ole sellainen peli, koska ei ole "katastrofi", jos  hävitään Ruotsille tai Sveitsille. Ja se näkyy lopputuloksessa. Tämähän on itsestään selvää?

Mistäs sinä tuonkin tiedät? Tunnetko Ruotsin ja Sveitsin nuorisomajujen valmentajat hyvinkin vai mennäänkö taas silkalla mutulla?

Jos sinä ihmettelet kerta toisensa jälkeen tietojani liiton ja seurojen toiminnasta, niin minä kummastelen yhtä lailla, miksei Suomessa tunnu olevan tahtotilaa ja asennetta tehdä kaikkea karvan verran paremmin.

Boldasin olennaisen. Tuskin liitossa hirveästi kiinnostaa miltä yksittäisestä nettihuutelijasta tuntuu.

En minä tietenkään väitä, että mikään tappio olisi hyvä asia. Sanon vain, että jopa A-maajoukkue pelaa pelejä joissa ensisijainen tavoite on jossain muualla kuin voitossa hinnalla millä hyvänsä. Pelkkiin tuloksiin tuijottaminen on oman typeryytensä ilmaisemista, ei muuta.

Suomessa on äärimmäisen paljon joukkueita ja jopa seuroja, missä jalkapallovalmennus on silkkaa puuhastelua. En vain ymmärrä yhtään miten tämä sinunkin vuodatuksesi vaikuttaa asiaan millään tavalla. Toki keskustella voi aina keskustelun vuoksi, ei siinä mitään. Turha vaan pitää itseään minkääntyyppisenä vaikuttajana jos anti ei valitusta kummempaa ole.

En tiedä pidätkö itseäsi vaikuttajana. Toivottavasti et.

Paikallinen jalkapalloseurasi muuten varmaan kaipaa apua. Ole hyvä.

[drone]

Paikallinen jalkapalloseurasi muuten varmaan kaipaa apua. Ole hyvä.

Olen tarjonnut jopa rahallista apua ja antanutkin sitä, suoraan junnutyön hyväksi. Apua ei noteerattu mitenkään, ei edes yhdellä kiitoksen sanalla. Olen edelleenkin valmis lahjoituksiin. En odota kiitollisuutta, mutta hyvin hoidetut puitteet ja jonkinlaisen tiedon siitä, minne rahani käytetään. Puotilan tekonurmi oli hyvä hanke. Siellä oli selvä lahjoituskohde ja pankkipalvelut hoidettu viimeisen päälle. Tuollaisia lisää!

P.S. En minäkään pelkkien tulosten perässä juokse, vaan KEHITYKSEN. Että esim. 10 vuodessa olisi päästy eroon puuhastelusta. Nyt sellaista ei pysty näkemään, ei vaikka katselisi millaisten silmärillien läpi.

[joks11]

P.S. En minäkään pelkkien tulosten perässä juokse, vaan KEHITYKSEN. Että esim. 10 vuodessa olisi päästy eroon puuhastelusta. Nyt sellaista ei pysty näkemään, ei vaikka katselisi millaisten silmärillien läpi.

Tuskinpa näkyykään, kun pelaajakehityspolku ja valmentajakoulutusjärjestelmä on uusittu alle 10 vuotta sitten. Uudistukset ovat näissä hommissa sellaisia, että tulokset näkyvät paljon hitaammin. Jos näkyvät ollenkaan.

Enkä väitä että nykyhetkessä moni asia vielä valmis olisi.

[SirLoser]

Juha Kanervan mukaan Suomi on voittanut vain 3 ottelua yli 40 poikamaaottelusta tänä vuonna. Aika karuja lukuja.

[drone]

Tuskinpa näkyykään, kun pelaajakehityspolku ja valmentajakoulutusjärjestelmä on uusittu alle 10 vuotta sitten.

Niinpä. Ja juuri viitaten esim. tuohon sisäoppilaitostyyliseen akatemiaan, Palloliitto luopui hankkeesta aika pian sen jälkeen, kun alkoi kuulua soraääniä esim. koskien pelaajien koulunkäyntionglemia (tämä sopinee kuitenkin esimerkiksi siitä, että Palloliitto kaikesta huolimatta kuuntelee kentältä kuuluvia "huuteluita"). Nyt sieltä myönnetään suoraan, että tuotakaan systeemiä ei oltu suunniteltu ihan kunnolla loppuun asti. Eli jos sama meno jatkuu, niin on ihan oikeasti olemassa sellainen riski, että uudistukset jäävät suutareiksi.

[Kaihlamo]

Kysyn uudestaan sitä, että oliko asiat silloin paremmin kun poikamajut voittivat enemmän pelejä? Kertooko nyky junnumajujen tulokset siitä mitä jalkapallovalmennuksessa tapahtuu juuri nyt vain siitä mitä on tapahtunut aiemmin?

[joks11]

Niinpä. Ja juuri viitaten esim. tuohon sisäoppilaitostyyliseen akatemiaan, Palloliitto luopui hankkeesta aika pian sen jälkeen, kun alkoi kuulua soraääniä esim. koskien pelaajien koulunkäyntionglemia (tämä sopinee kuitenkin esimerkiksi siitä, että Palloliitto kaikesta huolimatta kuuntelee kentältä kuuluvia "huuteluita"). Nyt sieltä myönnetään suoraan, että tuotakaan systeemiä ei oltu suunniteltu ihan kunnolla loppuun asti. Eli jos sama meno jatkuu, niin on ihan oikeasti olemassa sellainen riski, että uudistukset jäävät suutareiksi.

Hanke oli yhtä maajoukkueryhmää koskeva pilotti ja sillä haettiin vain kokemuksia(joita siis saatiin). Myöskään treenaaminen ei ollut sujunut ihan toivotulla tavalla.

Koulunkäyntiongelmat vaikuttavat suoraan myös jalkapalloon, joten tuskinpa tuolloinkaan ollaan ihan pelkästään huuteluiden perusteella mitään päätöksiä tehty. Pelaajien vanhempia kuitenkin varmaan kiinnostaa miten janipetterien koulunkäynti sujuu, joten palaute perheiltä on varmasti aika ratkaisevassa asemassa kun mietitään päätöksiä. Vanhemmat kuitenkin onneksi päättävät mihin alaikäinen lapsensa muuttaa vai muuttaako minnekään.

Niinpä.

Niin, eli mitä helvettiä nyt taas

[SirLoser]

Kysyn uudestaan sitä, että oliko asiat silloin paremmin kun poikamajut voittivat enemmän pelejä? Kertooko nyky junnumajujen tulokset siitä mitä jalkapallovalmennuksessa tapahtuu juuri nyt vain siitä mitä on tapahtunut aiemmin?

Jos minulta kysyt, niin en todellakaan viitannut kyllä tähän suuntaan ollenkaan. Aivan muut nimimerkit ovat tällä palstalla huutamassa nuoriso- ja poikamaajoukkuevalmentajia vastuuseen heikoista tuloksista - ja nimenomaan pelien lopputuloksista.

Totta kai se kertoo siitä, mitä on tehty joskus aiemmin. Toisin sanoen se kertoo meidän nykyhetken pelaajamateriaalin tasosta, eikä kovinkaan hyvin kuvaa sitä millä tasolla asioita tehdään juuri tällä hetkellä. Osavaikutus surkuhupaisan heikkoihin tuloksiin on varmasti myös sillä, että maajoukkueissa pyritään nykyään pelaamaan proaktiivista pallonhallintaan perustuvaa peliä, vaikkei pelaajien taso siihen oikein riitäkään suhteessa vastustajaan, ja parempia tuloksia saisi varmasti suoraviivaisemmalla pelitavalla. Pelaajakehityksen kannalta tämä on mielestäni kuitenkin oikea tie.

Todellista eteenpäin menoa voidaan alkaa odotella sen jälkeen, kun nuoriso- ja poikamaajoukkueet alkavat ottaa voittoja pelejä hallitsemalla tällä samalla pelitavalla.

[drone]

Hanke oli yhtä maajoukkueryhmää koskeva pilotti ja sillä haettiin vain kokemuksia(joita siis saatiin). Myöskään treenaaminen ei ollut sujunut ihan toivotulla tavalla.

Tuosta, mitä kerroit, voisi päätellä että ongelmat eivät ehkä sittenkään ole mitään ratkaisemattomia vuoria. Kaiken lisäksi Palloliitosta myönnetään, että homma saattoi olla heikosti suunniteltu (voin tarvittaessa siteerata SPL:n huippujalkapallojohtajalta saamaani sähköpostiviestiä todisteeksi). Kokemuksista viisastuneina, avoimella mielellä ja kehitysmyönteisyydellä kokeilu kannattaisi ehkä lämmitellä uudelleen.

[Matthias Sindelar]

Olen tarjonnut jopa rahallista apua ja antanutkin sitä, suoraan junnutyön hyväksi. Apua ei noteerattu mitenkään, ei edes yhdellä kiitoksen sanalla. Olen edelleenkin valmis lahjoituksiin. En odota kiitollisuutta, mutta hyvin hoidetut puitteet ja jonkinlaisen tiedon siitä, minne rahani käytetään. Puotilan tekonurmi oli hyvä hanke. Siellä oli selvä lahjoituskohde ja pankkipalvelut hoidettu viimeisen päälle. Tuollaisia lisää!

P.S. En minäkään pelkkien tulosten perässä juokse, vaan KEHITYKSEN. Että esim. 10 vuodessa olisi päästy eroon puuhastelusta. Nyt sellaista ei pysty näkemään, ei vaikka katselisi millaisten silmärillien läpi.

Mikä se sun seura olikaan?

[drone]

*Poistatämäviesti*

[drone]

Mikä se sun seura olikaan?

Nimiä mainitsematta todettakoon, että löytyy Espoosta.

[Matthias Sindelar]

Nimiä mainitsematta todettakoon, että löytyy Espoosta.

ok, kiitos, laitetaan seurantaan. menestystä

[joosar]

Vetääkö Junioricoutsit hiljaiseksi tuommoinen ylivoimainen suoritus minkä Espanjan TOP5-joukkue eilen antoi Suomalaisseurojen lippulaivalle? Ainakin itse mietin että kuinkahan paljon me ollaan tosiaan jäljessä nuita huippumaita? Eilinen näytti että 100-0 vietiin kaikessa osa-alueella!
 

Eilinenhän ei näyttänyt ollenkaan huonolta? (Ranska-peli). Vai oletteko mitä mieltä? Mielestäni Erkka Vee oli kyllä loistava kommentaattorina ja hänkin tais olla samaa mieltä että *eteenpäin*-ollaan taas menty..

[drone]

Eilinenhän ei näyttänyt ollenkaan huonolta? (Ranska-peli). Vai oletteko mitä mieltä?

Mielestäni Ranska-ottelussa nähtiin Suomelta ajoittain yrittämistä ja jopa taisteluilmettä joukkueena. Peli oli jotakin sellaista, mitä tässä kehitysvaiheessa olevalta joukkueelta voidaan realistisesti, ilman minkäänlaisia sinivalkoisia silmälaseja odottaa. Tämä ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että Ranska pelasi tasoonsa nähden huonon (velton) ottelun, ja että Suomella on edelleen paljon parantamisen varaa ja myös potentiaalia parantaa. Suomi pelasi maalitilanteet veltosti ja puolustuspäätä ei otettu huolellisesti, kun Ranska iski maalinsa. Tämä voidaan osin selittää joukkueen kokemattomuudella: puuttuu johtajuus. Emme saa koskaan tietää, olisiko Mixu luotsannut ns. "Kultaisen Sukupolven" joukkueen voittoon Ranska-ottelussa.

Mutta ennen kaikkea (ja vihdoin hieman muuta kuin offtopicia): Suomi tarvitsee parempia nousevia pelaajia nuorista ikäluokista. Muuten tulevaisuus voidaan kuopata jo ennen kuin se ehtii syntyäkään.

[drone]

Kykyjenetsijät vaikuttuivat HJK-junioreista
Maanantai 10.9.2012 klo 09.37

HJK:n 00-ikäluokan edustusjoukkue kohahdutti elo-syyskuun vaihteessa Inter Milanin järjestämässä 12 joukkueen Coppa Quarenghi -kutsuturnauksessa Iltaliassa.

Klubijuniorit keräsivät kehuja paitsi yksilötaidoillaan myös koko joukkueen pelitavalla. Turnauksen tasosta kertoo, että mukana olivat U12-vuotiaiden joukkueet muun muassa Inter Milanista, Atalantasta, AC Milanista, Barcelonasta, Manchester Citystä ja Juventuksesta.

- Monet valmentajat ja kykyjenetsijät tulivat kehumaan meitä turnauksen aikana. He olivat positiivisesti yllättyneet siitä, miten suomalainen joukkue pystyy pelaamaan niin organisoitua ja aktiivista peliä, pallollisena ja pallottomana, kertoo ikäluokan vastuuvalmentaja Miika Takkula.

- Myös pari meidän pelaajaamme tekivät suuren vaikutuksen turnauksessa olleisiin huippujoukkueiden kykyjenetsijöihin.

HJK pelasi alkulohkossa Torinoa ja Atalantaa vastaan. Torinolle joukkue hävisi niukasti, mutta Atalanta kaatui trillerissä 4-3.

- Tuo voitto kohahdutti turnauksessa, Takkula sanoo.

Italialaisseura Atalantaa pidetään koko maan parhaimpana junioriseurana. Atalanta on turnauksen moninkertainen voittaja, ja sijoittui tänä vuonna toiseksi AC Milanin perään.

Jatkosarjassa HJK joutui taipumaan turnauksen voittaneelle AC Milanille ja Inter Milanille, ja lopulta myös sijoitusottelussa tuli niukka tappio. Lopulliseksi sijoitukseksi turnauksessa tuli yhdeksäs sija.

- Tuloksellisesti jäi paljon hampaankoloon, mutta jos katsoo tulosten taakse, niin turnaus oli menestys. Jätimme joukkueena erinomaisen kuvan itsestämme ja pari pelaajaa pääsi huippukykyjenetsijöiden papereihin isoina plussina.

HJK:n juniorit ovat olleet mukana turnauksessa jo kolmena vuonna. Hyvät esiintymiset kentällä ja sen ulkopuolella ovat tuoneet jokaisena vuonna myös uuden kutsun.

IL

Välillä hieman balsamia haavoihin, kun ryvetetään tätä suomalaista junnutyötä oikein urakalla. Tämä suitsutus ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, että HJK:n seurajohto voisi mennä itseensä, unohtaa eripuransa (viittaan taannoiseen "koulukuntakeskusteluun") ja pistää rahaa oikein kunnolla virtaamaan junnuakatemiansa kehittämiseksi ihan oikeasti kansainväliselle tasolle. Sillä rahaa Klubilla on, kun sitä vain uskalletaan investoida oikeisiin asioihin.

[SirLoser]

Niin, mitä balsamia haavoihin tuossa jutussa nyt sitten oli? Joku HJK:n junnuvalmentaja kehui suomalaiselle medialle itseään (pelitapa) ja joukkuettaan hävittyjen matsien jälkeen.

Mitä mieltä täällä muuten ollaan 12-vuotiaissa ilmeisesti poikkeuksellisen tiukasti organisoidusta pelitavasta?

[2012]

Joku HJK:n junnuvalmentaja kehui suomalaiselle medialle itseään (pelitapa) ja joukkuettaan hävittyjen matsien jälkeen.

Tyypillistä toimintaa. *ittu mitä paskaa.

[Kaihlamo]

Unohtui myös mainita, että ei tainnut olla turnausjoukkueen kaikki pelaajat Klubin omia pelaajia...

[Ricardo Leite]

Mitä mieltä täällä muuten ollaan 12-vuotiaissa ilmeisesti poikkeuksellisen tiukasti organisoidusta pelitavasta?

Riippuu miten se syntyy. Yksilönkehityksen kustannuksella vai sen ansioista.

[ZZlatan]

Ei organisoidussa pelitavassa tai taktisen ajattelun opettamisessa lapsille ole todellakaan mitään väärää. Kunhan opettavat asiat ovat aina yksilöiden kehitystasolle oikeita.

Se miksi edellä mainittua kuulee suomalaisten junnuvalkkujen kritisoivan, on yleensä pelkästään omaa osaamattomuutta sekä epävarmuutta. Siitä sitten seuraa pelkoa ja sitä muiden arvostelua.

E: Aika iso määrä tuolla turnauksessa taisi olla myös Tepsin pelaajia HJK:n mukana. Olisi sietänyt saada maininnan sekin...

[SirLoser]

Riippuu miten se syntyy. Yksilönkehityksen kustannuksella vai sen ansioista.

Niin lähinnä sitä yritin kysyä, että minkä ikäisenä foorumin eri koulukuntien(*) mielestä on hyvä alkaa opettamaan pojille syvällisemmin jalkapallon taktista puolta ja pelaamaan tosiaan suhteellisten tiukkojen raamien mukaan, mihin tuossa jutussa ilmeisesti viitataan? Taktisuudestaan tunnetussa Italiassa ilmeisesti myöhemmin?

*) Karrikoiden "antaa poikien pelata"-koulukunta, KäPa-tyylinen nappuloiden peluuttaminen ja kaikki siltä väliltä.