Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[drone]

Uskottavuusongelmat tulevat siinä eteen kun seuralla ei ole mitään näyttöjä. Oikotietä onneen ei ole, joten seuralla on monen vuoden työ edessään sitä luodessaan. Toisaalta seuralla ei myöskään ole toimintaa aloitusikäisille, jolloin se joutuu houkuttelemaan pelaajat muualta; oman seuran edarista ei kannata vaihtaa toiseen seuraan, joten Esport kerää edarinsa muiden joukkueiden haastajista joka tapauksessa.

Ehkä ymmärsin väärin, mutta jostain pääsi syntymään sellainen käsitys, että tämä Esport Akatemia perustettiin jollakin tapaa jo olemassa olevien rakenteiden päälle (Honka-tausta?)
Siinä mielessä ei aloitettaisi aivan tyhjästä, vaan "asiakaskuntaa" olisi jo olemassa.

Joka tapauksessa tuen erittäin voimallisesti (niin voimallisesti kuin pystyn) ajatusta, että Espooseen saadaan kansainvälisen tason junioriakatemia. Vieköön sen kehittäminen vuosia, mutta määrätietoisuuden on oltava rautaa ja tekemisen tasosta ei saa tinkiä.

Asiantuntijat arvioikoot, montako pelaajaa olisi raavittava kokoon, jotta toiminta saadaan ylipäänsä käyntiin. Pääasia, että tasosta ja uskottavuudesta ei tingitä.

[Superjunnukoutsi]

Ehkä ymmärsin väärin, mutta jostain pääsi syntymään sellainen käsitys, että tämä Esport Akatemia perustettiin jollakin tapaa jo olemassa olevien rakenteiden päälle (Honka-tausta?)
Siinä mielessä ei aloitettaisi aivan tyhjästä, vaan "asiakaskuntaa" olisi jo olemassa.

Mutta kun se ei ole Honka. Osa porukasta on varmasti lähtenyt uuteen seuraan, mutta se nyt ei merkitse tuon asian suhteen mitään.

Toiminnan laadusta ei ole tietoa, yhtäkään pelaajaa ei vielä ole seurasta lähtenyt pelaamaan korkeampitasoiseen sarjaan, "omalla" valmennuksella ei vielä ole saatu mitään menestystä pelikentillä. Odotukset ilmeisesti kohdistuvatkin lähinnä yksittäisiin toimijoihin seuran sisällä, eikä itse seuran laadukkaaseen toimintaan. Esimerkiksi Hongan toiminnan laatuun uskotaan lujasti; jonkun avainhenkilön lähtiessä luotetaan, että seura hankkii ja kouluttaa jonkun pätevän tilalle. Tai että johonkin aloittavaan ikäluokkaan saadaan joku riittävän pätevä valmentaja (ulkopuolinen tai joku tehtävästä kiinnostunut koulutetaan).

Kyse ei siis ole siitä, etteikö Esportilla voisi olla halua ja kykyä toimia Suomen huipulla, vaan siitä, että ne näytöt yksinkertaisesti puuttuvat. Ongelmat ovat aivan samat kuin kaikilla muillakin aloittavilla seuroilla.

Joka tapauksessa tuen erittäin voimallisesti (niin voimallisesti kuin pystyn) ajatusta, että Espooseen saadaan kansainvälisen tason junioriakatemia. Vieköön sen kehittäminen vuosia, mutta määrätietoisuuden on oltava rautaa ja tekemisen tasosta ei saa tinkiä.

En usko, että kukaan on tässä kohti eri mieltä.

Asiantuntijat arvioikoot, montako pelaajaa olisi raavittava kokoon, jotta toiminta saadaan ylipäänsä käyntiin. Pääasia, että tasosta ja uskottavuudesta ei tingitä.

Nyrkkisääntönä yhdelle (laadukkaalle) joukkueelle muistaakseni pidetään vähintään 50 pelaajaa/ikäluokka.

[Pussikalja]

Lähtökohtaisesti ajattelisin, että puhdas poytä ilman seurarajoitteita on paras mahdollinen tapa aloittaa pelaajakohtainen lajin etua ajatteleva akatemia.

Seurojen sisäinen kilpailu vie lähes poikkeuksetta junioripelaajan edun aikuisten pippelinmittauskisan sijaan takasijalle. Uutta puhdasta verta kehiin, toivon. Onnea uudelle viritykselle, ihan aidosti.

[BrDead]

Nyrkkisääntönä yhdelle (laadukkaalle) joukkueelle muistaakseni pidetään vähintään 50 pelaajaa/ikäluokka.

Höpsis. Jos seura haluaa toimia terveeltä pohjalta, tulisi jokaisen aloittavan ikäluokan olla 100 pelaajan kokoinen. Näin pelaajia riittää kolmeen erilaista jalkapallovalmennusta tarvitsevaan ja haluavaan pelaajaryhmään ja vielä A-ikäisinäkin joukkueessa on kilpailua pelipaikoista. Tällainen seura pystyy omasta juniorituotannostaan tuottamaan säännöllisesti jopa liigan tai Ykkösen tasoisia pelaajia, mutta Kakkosen ja Kolmosen tasoisia varmasti pitääkseen seuran edustusjoukkueen elinvoimaisena.

1) Harrastelijat, joille riittää, että voivat kertoa kiikkustuolissa joskus pelanneensa ihan oikeassa jalkapalloseurassa mukavassa seurassa, mutta laadullisia ja määrällisiä tarpeita ei juuri harrastuksen osalta ole.

2) Hyvää valmennusta läpi jalkapallouransa haluavat pelaajat, jotka haluavat kehittää itseään, mutta ymmärtävät, etteivät lahjat riitä välttämättä kakkos- tai kolmosdivaria korkeammalle. Peliuran pituus on kiinni lähinnä siitä, kuinka kauan motivaatio pysyy yllä. Toisilla sitä riittää 13-15-vuotiaaksi, toisilla läpi elämän.

3) Ammattilaisurasta haaveilevat, jotka ovat valmiita panostamaan harrastukseensa kaiken. Haluavat jo pienestä pitäen viettää kaiken mahdollisen aikansa pallon kanssa ja pyrkivät hakeutumaan jo hyvissä ajoin mahdollisimman hyvään valmennukseen.

[drone]

Uusin Veikkaaja-lehti raportoi aiheesta "Miksi suomalainen juniorivalmennus rypee pohjamudissa?"
Millaisia ajatuksia kirjoitus herättää forumisteissa?

[Superjunnukoutsi]

Höpsis. Jos seura haluaa toimia terveeltä pohjalta, tulisi jokaisen aloittavan ikäluokan olla 100 pelaajan kokoinen. Näin pelaajia riittää kolmeen erilaista jalkapallovalmennusta tarvitsevaan ja haluavaan pelaajaryhmään ja vielä A-ikäisinäkin joukkueessa on kilpailua pelipaikoista. Tällainen seura pystyy omasta juniorituotannostaan tuottamaan säännöllisesti jopa liigan tai Ykkösen tasoisia pelaajia, mutta Kakkosen ja Kolmosen tasoisia varmasti pitääkseen seuran edustusjoukkueen elinvoimaisena.

En ole eri mieltä, joten muotoilen asian toisin: alle viidenkymmenen pelaajan ikäluokassa sinulla ei ole joukkuetta.

[Tapioinen]

Uusin Veikkaaja-lehti raportoi aiheesta "Miksi suomalainen juniorivalmennus rypee pohjamudissa?"
Millaisia ajatuksia kirjoitus herättää forumisteissa?

Tee kulttuuriteko, scannaa juttu tänne.

[caucho]

Uusin Veikkaaja-lehti raportoi aiheesta "Miksi suomalainen juniorivalmennus rypee pohjamudissa?"
Millaisia ajatuksia kirjoitus herättää forumisteissa?

Surkeat valmentajat, huonot harjoitteluolosuhteet, nuoria kiinnostaa liikaa pleikkarinpelaaminen omatoimisen harjoittelun sijaan, seurat joiden ideologia on "mennään kentälle ja pidetään hauskaa"...

Suomalaiset juniorijalkapalloilijat ovat keskimäärin todella huonoja teknisesti, taktisesti ja fyysisesti ja syitä tähän on paljon.

[Earl Godwin]

Surkeat valmentajat, huonot harjoitteluolosuhteet, nuoria kiinnostaa liikaa pleikkarinpelaaminen omatoimisen harjoittelun sijaan, seurat joiden ideologia on "mennään kentälle ja pidetään hauskaa"...

Suomalaiset juniorijalkapalloilijat ovat keskimäärin todella huonoja teknisesti, taktisesti ja fyysisesti ja syitä tähän on paljon.

Kaikkipelaan hautaaminen (hiljaisuudessa) ja tasoryhmien perustaminen nuorimpiinkin ikäluokkiin korjannee tilannetta vähän, mutta mihin asti se riittää? Alajan (kaikkipelaan arkkitehdin) lausunto "ajattelussani kaikki alkaa seuroista ja päättyy seuroihin" kuten myös tuon KäPan Vallan kommentti "Pelaajakehitystä ei voi ulkoistaa. Työ tehdään aina seuroissa." kuvastavat ahdasta, seurakeskeistä ajattelua. Onko tosiaan niin, ettei huippufutareita voi mitenkään kasvattaa muualla kuin seuroissa? Miten toimitaan Ranskassa, Sveitsissä? Suomifutis kaipaisi ehdottomasti ideoiden hakemista ahtaan boksin ulkopuolelta, koska resurssit ovat niin pienet.

[drone]

Tee kulttuuriteko, scannaa juttu tänne.

Valitettavasti työpaikan skanneri on ollut jo viikon "kaputt". Ei tietoa, milloin saadaan kuntoon. Kotona ei skanneria. (seliseli, mutta kuitenkin) :-(

Jutussa toistellaan toki samoja asioita, jotka ovat olleet täälläkin foorumilla esillä. Päällimmäiseksi pomppasi myös minulle Kaikki pelaa-ajattelun lyttääminen ja kriittinen asenne sen "isää" Pertti Alajaa kohtaan. Pertin odotetaan nyt avaavan silmänsä realiteeteille, käärivän hihat ja ryhtyvän toimiin "hyvä veli"-järjestelmien suitsemiseksi, seurakentän yhdistämiseksi ja kansainvälisten vaikutteiden sisäänajamiseksi. Tähänkin juttuun oli loppuun saatu pieni optimistinen valonpilkahdus siitä, että korjausliikkeitä "on jo tapahtunut" ja oikeaan suuntaan mennään.

Kyllä optimismille on sijansa, kieltämättä. Sitä tarvitaan, mutta jossain vaiheessa on asioiden myös ruvettava konkretisoitumaan. Asiat taas eivät konkretisoidu koskaan, jos optimismi ei perustu lujaan uskoon omaan tekemiseen.

Rakennettakoon suomalaiseen jalkapalloiluun itseään toteuttava, ei itseään kumoava ennuste.
(http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsens%C3%A4_toteuttava_ennuste)

[BrDead]

Valitettavasti työpaikan skanneri on ollut jo viikon "kaputt". Ei tietoa, milloin saadaan kuntoon. Kotona ei skanneria. (seliseli, mutta kuitenkin) :-(

Teillä ei ole kirjastoissa skannereita?

[Lenko]

Onko tosiaan niin, ettei huippufutareita voi mitenkään kasvattaa muualla kuin seuroissa?

Tällä hetkellä ei tuokaan pidä oikein paikkaansa, koska Suomesta ei viime vuosina ole kasvanut seuratoiminnalla huippufutareita. Viimevuosien seuratoiminta on hyvin suurelta osin perustunutkin siihen, että huipuksi opitaan muualla kuin seuroissa. Vai kuinka moni uskoo, että huipuksi kehitytään juniorina 2-3 kertaa viikossa harjoittelemalla?

Alajan lausunto ei ole silti virheellinen. Suomalaisen jalkapalloilun ytimessä, ainakin tällä hetkellä, ovat seurat ja suomalaisen huippujalkapalloilun tila on juuri niin hyvä kuin seurojen juniorivalmennuksen tila. Ellei toimintaa saada ammattimaisemmaksi, ei Suomesta tule tulevaisuudessakaan jalkapalloilijoita maailman huipulle kuin satunnaisen seurojen ulkopuolisen fanaattisuuden seurauksena.

Pidättäydyn edelleen aiemmassa mielipiteessäni, että suomalaisen juniorivalmennuksen tulisi aktiivisesti hakea yhteistyötä koulujen kanssa. Ovatko ne yhteistyötahot sitten seuroja vai seurojen ulkopuolisia kaupallisia toimijoita (esimerkiksi yksityisiä jalkapallokouluja) ei oikeastaan ole olennaista. Olennaista on se, että lasten luppoaikaa päivisin, kun he ovat vielä hyvässä vireystilassa eikä heitä tarvitse kuljettaa paikasta toiseen harjoittelemaan, pystytään hyödyntämään. Yksinkertaisimmillaan tämä tarkoittaa koululla tapahtuvia aamuharjoituksia tai jalkapallopainoitteista iltapäiväkerhoa. Syvemmälle mentäessa koulun kanssa yhteistyössä toimiva seura tai jalkapallokoulu sovittaisi jalkapallovalmennuksen yhteen koulun lukujärjestyksen kanssa ja tarjoaisi jo ala-asteikäisille mahdollisuuden valita jalkapallopainotteisen koulun.

Olet siis minusta oikeassa siinä, että Alajan teesit ovat tuollaisenaan hiukan rajoittuneita. Syy on kuitenkin se, etteivät muut tahot tarjoa pelaajakasvatukseen varteenotettavia vaihtoehtoja ja palloliiton on tukeuduttava oleviin rakenteisiin. Muuten ohjataan äkkiä kentän ja hallinnon kanssa eri suuntiin eikä se ole kenenkään etu. Olen siis pohjimmiltaan lausuntojen kanssa samaa mieltä. Kehitys on rakennettava seurojen kautta. Mutta miten? Se onkin sitten miljoonan euron kysymys.

[drone]

Teillä ei ole kirjastoissa skannereita?

Minä luovutan. Kyllähän skanneri varmasti jostain löytyy. Lehteä ei satu nyt olemaan käsillä.
(Luin jutun Veikkauksen ständillä, johon lehti oli sidottu kiinni 1/2 metrisellä vaijerilla.)

Sorry. ;-)

E: Anteeksi OFF-topic.

[Lenko]

Luin jutun Veikkauksen ständillä, johon lehti oli sidottu kiinni 1/2 metrisellä vaijerilla.

Eikö sinulla ole putkimiehen pihtejä?

[Tapioinen]

Minä luovutan.

Sinä et luovuta. Tämä saattaa olla juuri se ratkaiseva hetki, jolloin suomalaisen futiksen kurssi kääntyy. Et luovuta!

Sinä järjestät sen jutun scannattuna tänne, ymmärrätkö? Kerran siitä mainitsit!

Meillä ei ole kaikilla varaa ostaa lehteä ja osa saattaa asua korvessa.

[Pasilan kiusaaja]

Mielestäni tästä keskustelusta on unohtunut faktat koskien tätä maata. Suomella on pari ominaisuutta mitkä eivät tule muuttumaan todennäköisesti meidän elinaikanamme.

-Suomi on sijainniltaan kovin pohjoisessa.
-Suomi on pinta-alaltaan Euroopan suurimpia valtioita.
-Asukasluvultaan Suomi on pienemässä päässä.
-Asukastiheys on onneton.
-Meillä on yksi miljoonan asukkaan seutukunta (pääkaupunkiseutu)
-Tämän alueen ulkopuolella suurimmat keskittymät ovat max. reilut 200 000 hengen kaupunkeja.
-Suomen 9.suurin kaupunki (Kouvola) on väkiluvultaan alle 100 000 henkeä.

Näistä lähtökohdista on paha lähteä ponnistamaan oikeita suurmaita vastaan tai maita jotka ovat pinta-alaltaan Uudenmaan kokoisia.

[SirLoser]

Mielestäni tästä keskustelusta on unohtunut faktat koskien tätä maata.

Rukkaset santaan vaan?

"Älä mieti asioita, joihin et voi vaikuttaa. Keskity siihen mihin voit vaikuttaa."

[Tapioinen]

Mielestäni tästä keskustelusta on unohtunut faktat koskien tätä maata. Suomella on pari ominaisuutta mitkä eivät tule muuttumaan todennäköisesti meidän elinaikanamme.

-Suomi on sijainniltaan kovin pohjoisessa.
-Suomi on pinta-alaltaan Euroopan suurimpia valtioita.
-Asukasluvultaan Suomi on pienemässä päässä.
-Asukastiheys on onneton.
-Meillä on yksi miljoonan asukkaan seutukunta (pääkaupunkiseutu)
-Tämän alueen ulkopuolella suurimmat keskittymät ovat max. reilut 200 000 hengen kaupunkeja.
-Suomen 9.suurin kaupunki (Kouvola) on väkiluvultaan alle 100 000 henkeä.

Näistä lähtökohdista on paha lähteä ponnistamaan oikeita suurmaita vastaan tai maita jotka ovat pinta-alaltaan Uudenmaan kokoisia.

Jos taas listataan Suomen (valtiona) hyviä puolia, niin saadaan vähintään yhtä monta syytä syytä ja faktaa, mitkä antavat edun Suomelle.

Yksinä esimerkkeinä esim. yhteiskunnan toimivuus ja laadukas koulutus, joka on taattu kaikille yksilöille valtiossa. Jälkimmäinen mahdollistaa huippulaadukkaan maailman luokan tason valmentajakoulutus järjestelmän luomisen.

[caucho]

Jos taas listataan Suomen (valtiona) hyviä puolia, niin saadaan vähintään yhtä monta syytä syytä ja faktaa, mitkä antavat edun Suomelle.

Yksinä esimerkkeinä esim. yhteiskunnan toimivuus ja laadukas koulutus, joka on taattu kaikille yksilöille valtiossa. Jäkimmäinen mahdollistaa huippulaadukkaan maailman luokan tason valmentajakoulutus järjestelmän luomisen.

Tätä ihmettelenkin. Miksi Suomessa ei yliopistoissa voi opiskella esimerkiksi liikunnanopettajaksi ja samalla tiettyn lajin (esim. jalkapallo) valmentajaksi? Ihan turhaan Suomessa voivotellaan että ei tule menestystä urheilussa jos asialle ei oikeasti tehdä mitään. Syytetään olosuhteita, rahan puutetta jne. Ensimmäinen asia mikä pitäisi laittaa kuntoon on se, että Suomeen saadaan ammattivalmentajia erityisesti juniorijoukkueisiin.

[Pasilan kiusaaja]

Itse tarkoitin noilla faktoilla sitä, että jos yritetään koota erillaisia nippuja niin tulee kovasti reaaliteeti vastaan junnuissa. Täällä on väläytelty jotakin alueellisia superjoukkueiden perustamista niin se taitaa olla paria kaupunkia lukuunottamatta mahdotonta riittämättömän väestöpohjan takia. Ensiksi tiettyä ikäryhmää on pieni osa ja näistä jalkapalloa pelaavia on tietty prosentti ja todennäköisesti heistä lahjakkaita on tietty prosentti. Jos se joukko mitä tarkastellaan on liian pieni, lopputulos on vähemmän kuin 15 pelaajaa per joukkue.

[Pixie]

Mielestäni tästä keskustelusta on unohtunut faktat koskien tätä maata. Suomella on pari ominaisuutta mitkä eivät tule muuttumaan todennäköisesti meidän elinaikanamme.

-Suomi on sijainniltaan kovin pohjoisessa.
-Suomi on pinta-alaltaan Euroopan suurimpia valtioita.
-Asukasluvultaan Suomi on pienemässä päässä.
-Asukastiheys on onneton.
-Meillä on yksi miljoonan asukkaan seutukunta (pääkaupunkiseutu)
-Tämän alueen ulkopuolella suurimmat keskittymät ovat max. reilut 200 000 hengen kaupunkeja.
-Suomen 9.suurin kaupunki (Kouvola) on väkiluvultaan alle 100 000 henkeä.

Näistä lähtökohdista on paha lähteä ponnistamaan oikeita suurmaita vastaan tai maita jotka ovat pinta-alaltaan Uudenmaan kokoisia.

1980-luvulla voivoteltiin olosuhteita, sitten saatiin hallit. Nyt keksitään muita tekosyitä, ja kohta uusia.

Maavertailuun Slovenia, joka on säännöllinen arvokisaedustaja.
-Slovenia on sijainniltaan kovin keskellä, tai idässä, tai etelässä
-Pinta-ala 20 273 (Suomi: 338 432,07)
-Asukasluku 2 000 092 (Suomi: 5 420 981)
-Asukastiheys Liian tiheä (Suomi: Korpi)
-Metropolit: Maribor (111 000 as.) Kranj (51 000 as.) Celje (48 000 as.), Koper (48 000 as.), Suomi: isommat

Toisin sanoen, sijaintia, väestölukumäärää tms ei kannata syyttää. Kyllä suomifutiksen surkean tason syy on puuttuva lajikulttuuri, arvostus ja niiden myötä ammattimaiset toimintaedellytykset. No, tässä maassa Palloliitto ei ole paljoa auttanut, mutta pointtini tuli ehkä selväksi...

[marvel]

Ehkä ymmärsin väärin, mutta jostain pääsi syntymään sellainen käsitys, että tämä Esport Akatemia perustettiin jollakin tapaa jo olemassa olevien rakenteiden päälle (Honka-tausta?)
Siinä mielessä ei aloitettaisi aivan tyhjästä, vaan "asiakaskuntaa" olisi jo olemassa.

Joka tapauksessa tuen erittäin voimallisesti (niin voimallisesti kuin pystyn) ajatusta, että Espooseen saadaan kansainvälisen tason junioriakatemia. Vieköön sen kehittäminen vuosia, mutta määrätietoisuuden on oltava rautaa ja tekemisen tasosta ei saa tinkiä.

Asiantuntijat arvioikoot, montako pelaajaa olisi raavittava kokoon, jotta toiminta saadaan ylipäänsä käyntiin. Pääasia, että tasosta ja uskottavuudesta ei tingitä.

Onkohan tämä Esport Akatemia nyt vähin äänin kokonaan haudattu? Linkki Esportin sivuilla hävisi jo viikko sitten ja mitään ei näytä tapahtuvan. Toivottavasti eivät saaneet kovin montaa poikaa huijattua mukaan. Uuden joukkueen etsiminen taas heillä ilmeisesti edessä.

[drone]

Onkohan tämä Esport Akatemia nyt vähin äänin kokonaan haudattu? Linkki Esportin sivuilla hävisi jo viikko sitten ja mitään ei näytä tapahtuvan. Toivottavasti eivät saaneet kovin montaa poikaa huijattua mukaan. Uuden joukkueen etsiminen taas heillä ilmeisesti edessä.

Hävinnyt on, en löytänyt tuoretta linkkiä minäkään.

Onkohan tämä "talvisarja" sitten osa sitä "akatemian" toimintaa?
http://www.esport.fi/client-data/file/jalkapallo_talvisarja_2012.pdf

[rukkanen]

Esport Arenalla on pelattu vastaavia talvisarjoja jo useamman vuoden ajan, eli ainakaan uuden seuran toimintaa varten niitä ei ole perustettu...

[nozick]

Hävinnyt on, en löytänyt tuoretta linkkiä minäkään.

Onkohan tämä "talvisarja" sitten osa sitä "akatemian" toimintaa?
http://www.esport.fi/client-data/file/jalkapallo_talvisarja_2012.pdf

Talvisarja on Esport Arenan omaa toimintaa eikä tietääkseni liity mitenkään tähän Akatemia-hankkeeseen.

Vaikutelma on, että homma on kaatunut. Jossakin vaiheessa kulki sellainen huhu/tieto, että yhden ikäluokan lähes koko Honka Akatemia olisi siirtymässä. Olisikohan käynyt niin, että koska muihin ikäluokkiin ei olisi joukkuetta saatu, niin homma on ehkä lopetettu?