Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[Coco]

Szerovay havaitsi, että esimerkiksi ”juniorijalkapalloseuralla”, ”jalkapalloakatemialla” ja ”ammattilaistumisella” on erilainen merkitys Suomessa ja Unkarissa. Suurin osa suomalaisten juniorijalkapalloseurojen tuloista kertyy kotitalouksien maksamista erilaisista maksuista. Unkarissa puolestaan jopa 80–90 prosenttia seurojen tuloista koostuu yhtiöiden veroluontoisesi maksamista tuista (TAO-verotus) sekä maan palloliiton rahoituksesta. Pelaajapolku on sekä pitempi että laajempi Suomessa tarkoittaen, että yhdessä ikäluokassa on tyypillisesti useita joukkueita. Unkarissa on pääsääntöisesti vain yksi joukkue ikäluokassaan. Näin ollen huippuseurat keskittyvät ainoastaan kulloisiinkin parhaisiin pelaajiin. Jalkapalloakatemiat ovat tiiviissä yhteistyössä koulujen kanssa. Osa monen seuran pelaajista asuu sisäoppilaitoksissa, joissa koko elämä on organisoitu jalkapallon ehdoin.

Tähän suuntaan mielestäni Suomessakin pitäisi mennä, isot seurat keskittyvät parhaisiin pelaajiin ja pienemmät seurat pyrkivät kasvattamaan pelaajia isommilleen ja ovat ylpeitä siitä, toisin kuin nykyään usein ollaan katkeria jos menetetään junioripelaaja alueen isoimpaan seuraan.

Linkki aiheeseen: https://www.epressi.com/tiedotteet/tiede-ja-tutkimus/vaitos-27.1.-globalisaatio-heijastuu-suomen-ja-unkarin-jalkapalloon-szerovay.html

[gv39]

edit2: Kuulin muuten huhun, että SJK olisi jollain aikavälillä aloittamassa ihka aidon akatemiatoiminnan, siis asuntoloineen kaikkineen. Vedettiinkö minua nenästä vai pitääkö huhu paikkansa. Siinäkin siis olisi takana Sarajärven raha, ei kymmenvuotiaan Perttu the harrastajan vanhempien lompakko. Hyvä jos näin on. Jos ei ole käynyt ilmi, minä näen yksityisen rahan ainoana realistisena mahdollisuutena päästä pelaajakasvatuksessa eteenpäin.

Ihan SJK:n sivuilta tuosta voi lukea.
Kuortaneen urheilulukio paikkana sivujen mukaan syksyllä 2018 alkaa.
 
Asunnot opiston asuntoja? Kun opiskelijoita, niin saavat samat opintotuet kuin muut urheilulukion opiskelijat. Jos tulee lukion virallinen laji, niin oletettavasti valmentaja/osa valmentajista saa liksaa koululta. Kuulostaa kustannustehokkaalta paketilta SJK:lle.

[Lenko]

-

[Takatasku]

Ollappa tosiaan vaikka 10 miljoonaa ylimääräistä taskussa. Vaikka vaan yksi joukkue pystyyn ja kerään siihen parhaat saatavilla olevat pelaajat ja maksan koko lystin. Vanhemmat voi pitää päänsä kiinni kun olen hyvää hyvyyttäni ottanut sen tenavan mukaan. Ja pelaajat reenaa just niin paljon ja sitä mitä minä haluan tai otetaan jonosta seuraava tilallle. Toimisiko vaikka täällä Oulussa? Olisiko ilmaiselle huipulle tähtäävälle jalkapallolle kysyntää?

[turkistarhaaja]

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005650790.html

Hesarissa mielipidekirjoitus aiheesta, joka koskee jalkapalloakin.

[Sportacus]

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005650790.html

Hesarissa mielipidekirjoitus aiheesta, joka koskee jalkapalloakin.

Jaaha, Salasuo jatkaa taas (kilpa)urheilun vastaista missiotaan...

[koera]

No sentään Salasuon setit ovat nykyään rehellisempiä. Aikaisemmin mies perusteli argumenttejaan tarkoitushakuisesti myöhäisen erikoistumisen lajien parissa tehdyllä tutkimuksella, ja ulotti sitten nämä havainnot koskemaan myös varhaisen erikoistumisen lajeja. Puhumattakaan siitä, että pahimmillaan jopa tilastojen tulkinnassa oli suuria vaikeuksia. Nyt sävyksi on vaihtunut se, että harrasteliikunta on yhteiskunnallisesti se tärkein juttu, ja kilpaurheilun maailmasta kumpuavat toimintatavat johtavat lopettamiseen jne. Väite sisältää osatotuuden, minkä vuoksi komppaajiakin löytynee, mutta lopulta mielipidekirjoitus on vain jatkoa täysin tarpeettomalle vastakkainasettelulle.

Todellisuushan menee niin, että tavoiteorientoituneet ja/tai lahjakkaat nuoret tarvitsevat haasteita ja kilpailua, jotta mielenkiinto pysyy yllä ja onnistumisista syntyy aidosti palkitseva tunne. Alkuperäisen Kaikki pelaa -ohjelman lanseerauksen yhteydessä tehtiin seurantatutkimusta, joka totesi että drop out lisääntyi, kun kaikki kilpaurheilun elementit kiellettiin. Eli myös Salasuolle pitäisi olla ilmeistä, että on olemassa suurehko joukko nuoria, joiden kohdalla kilpailun ja taivoittellisuuden vähentäminen vähentää motivaatiota.

Kolikon toisella puolella harrastusporukka tarvitsee ympärilleen rennon ja sosiaalisen ilmapiirin, jossa ei hampaita kiristellä. Silti ajatus siitä, että harrastusurheilu pitäisi riisua kokonaan ylhäältä annetusta tavoitteellisuudesta ei perustu minkään sortin koherenttiin logiikkaan. Todellisuus on täysin päinvastainen: minkä tahansa harrastuksen tuottama mielihyvä perustuu monilta osin edistymiseen. Hyvä harrastusorientoituneen nappulaporukan valmentaja osaa uittaa tavoitteellisuuden harjoitteiden, pienpelien ja leikkien sisään siten, että pelaaja ei huomaa muuta kuin viihtyvänsä. Tavoitteellisuus ei tarkoita huutamista tai ilmapiirin pilaamista.   

Jos mietitään kirjoituksessa sivuttua taiteen perusopetusta, niin siitä meillä on loistava esimerkki, eli suomalainen musiikkiopistojärjstelmä. Jos klassinen musiikki olisi futista, niin olisimme olleet vuosikymmenet mukana jokaisissa arvokisoissa. Musiikkiopistoissa on (oli) pääsykokeet, kurssitutkintoja, harjoittelun seurantaa, julkisia esiintymisiä, ja kaikkea muuta sellaista joka ei Salasuon maalailemaan harrastelumentaliteettin sovi. Silti sekä laaja harrastajapohja ja todellinen huippu on saatu mahtumaan samaan kuvaan.

[Takatasku]

Salasauon voi jättää huomioimatta, samaa saastaa suoltaa vuodesta toiseen ilman mitään viitteitä tutkimuksiin.

Mutta asiasta seitsemänteen. Millainen pelitapa kehittää mielestänne pelaajaa parhaiten ja pitäisikö Suomessa pyrkiä yhtenäiseen pelitapaan koko maassa ja lopputulos palvelisi sitten pidemmässä juoksussa maajoukkuetta kun pelaajat olisivat tavallaan valmiiksi samasta muotista?

[Tommi13]

Mutta asiasta seitsemänteen. Millainen pelitapa kehittää mielestänne pelaajaa parhaiten ja pitäisikö Suomessa pyrkiä yhtenäiseen pelitapaan koko maassa ja lopputulos palvelisi sitten pidemmässä juoksussa maajoukkuetta kun pelaajat olisivat tavallaan valmiiksi samasta muotista?

Itse näkisin mielenkiintoisena seurakohtaiset pelitavat alueellisten isojen seurojen osalta eli esimerkiksi Klubin tapa pelata, jota Klubin yhteistyöjunnuseurat toteuttaisivat myös omassa juniorityössään. Sama tietysti muiden seurojen, kuten Honka, TPS, Inter, Ilves, KuPS, SJK, jne. osalta. Ongelmat tulevat kuitenkin varmaan eteen käytännön toteutuksessa.

[Kaiseri]

No sentään Salasuon setit ovat nykyään rehellisempiä. Aikaisemmin mies perusteli argumenttejaan tarkoitushakuisesti myöhäisen erikoistumisen lajien parissa tehdyllä tutkimuksella, ja ulotti sitten nämä havainnot koskemaan myös varhaisen erikoistumisen lajeja. Puhumattakaan siitä, että pahimmillaan jopa tilastojen tulkinnassa oli suuria vaikeuksia. Nyt sävyksi on vaihtunut se, että harrasteliikunta on yhteiskunnallisesti se tärkein juttu, ja kilpaurheilun maailmasta kumpuavat toimintatavat johtavat lopettamiseen jne. Väite sisältää osatotuuden, minkä vuoksi komppaajiakin löytynee, mutta lopulta mielipidekirjoitus on vain jatkoa täysin tarpeettomalle vastakkainasettelulle.

Todellisuushan menee niin, että tavoiteorientoituneet ja/tai lahjakkaat nuoret tarvitsevat haasteita ja kilpailua, jotta mielenkiinto pysyy yllä ja onnistumisista syntyy aidosti palkitseva tunne. Alkuperäisen Kaikki pelaa -ohjelman lanseerauksen yhteydessä tehtiin seurantatutkimusta, joka totesi että drop out lisääntyi, kun kaikki kilpaurheilun elementit kiellettiin. Eli myös Salasuolle pitäisi olla ilmeistä, että on olemassa suurehko joukko nuoria, joiden kohdalla kilpailun ja taivoittellisuuden vähentäminen vähentää motivaatiota.

Kolikon toisella puolella harrastusporukka tarvitsee ympärilleen rennon ja sosiaalisen ilmapiirin, jossa ei hampaita kiristellä. Silti ajatus siitä, että harrastusurheilu pitäisi riisua kokonaan ylhäältä annetusta tavoitteellisuudesta ei perustu minkään sortin koherenttiin logiikkaan. Todellisuus on täysin päinvastainen: minkä tahansa harrastuksen tuottama mielihyvä perustuu monilta osin edistymiseen. Hyvä harrastusorientoituneen nappulaporukan valmentaja osaa uittaa tavoitteellisuuden harjoitteiden, pienpelien ja leikkien sisään siten, että pelaaja ei huomaa muuta kuin viihtyvänsä. Tavoitteellisuus ei tarkoita huutamista tai ilmapiirin pilaamista.   

Jos mietitään kirjoituksessa sivuttua taiteen perusopetusta, niin siitä meillä on loistava esimerkki, eli suomalainen musiikkiopistojärjstelmä. Jos klassinen musiikki olisi futista, niin olisimme olleet vuosikymmenet mukana jokaisissa arvokisoissa. Musiikkiopistoissa on (oli) pääsykokeet, kurssitutkintoja, harjoittelun seurantaa, julkisia esiintymisiä, ja kaikkea muuta sellaista joka ei Salasuon maalailemaan harrastelumentaliteettin sovi. Silti sekä laaja harrastajapohja ja todellinen huippu on saatu mahtumaan samaan kuvaan.

Erinomainen kirjoitus, johon on helppo 100% yhtyä! Täyttä faktaa niin harraste- kuin kilpatasonkin urheilusta. Molempia tarvitaan mitä suurimmassa määrin ja ne molemmat voivat elää hyvin sovussa - jopa samassa seurassa.

[PaoloRos]

Salasauon voi jättää huomioimatta, samaa saastaa suoltaa vuodesta toiseen ilman mitään viitteitä tutkimuksiin.

Mutta asiasta seitsemänteen. Millainen pelitapa kehittää mielestänne pelaajaa parhaiten ja pitäisikö Suomessa pyrkiä yhtenäiseen pelitapaan koko maassa ja lopputulos palvelisi sitten pidemmässä juoksussa maajoukkuetta kun pelaajat olisivat tavallaan valmiiksi samasta muotista?

Mistä tiedät, että maajioukkueen pelitapa on se ainoa oikea ?. Kyllähän jokaisella seuralla pitää olla oma pelitapa, sehän tappaa luovuuden ja improvisoinnin, jos kaikki toteutttavat samaa.

[gv39]

Mistä tiedät, että maajioukkueen pelitapa on se ainoa oikea ?. Kyllähän jokaisella seuralla pitää olla oma pelitapa, sehän tappaa luovuuden ja improvisoinnin, jos kaikki toteutttavat samaa.

Jääkiekon puolella ymmärtääkseni (ainakin näin väitetään) on luovuttu pelikirjavalmentamisesta ja alettu valmentamaan yksilöitä. Kliseenä, että muutama vuosi sitten junnutuotannon huiput oli päteviä 3-kentän pyyteettömiä raatajia, mutta nyt on lisäksi Laineita ja Ahoja.

Kun junnuvalmentamisen ketjussa ollaan, niin on tullut vierestä seurattua, kun 4-4-2 jälkeen alettiin pelata 3-5-2 tms. (kolmen alakerralla kuitenkin). Muutama kuukausi sitä ensin harjoittelivat ja sitten peleissä sovelsivat. Minun mielestäni ei tuloksen kannalta mikään riemuvoitto, ei sen puoleen katastrofiakaan, mutta ainakin oli erilainen ja laajensi pelaajien taktisia pelitaitoja. Ja valmentajalle virikkeitä ja uuden opettamista ja oppimista.

Edit

[turkistarhaaja]

No eihän yksilöiden kehittäminen ja ”pelikirjavalmennus” ole mitään vastakkaisia tekijöitä ainakaan futiksessa. Päinvastoin, jos jengi pelaa luomupalloa ilman mitään ”pelikirjaa” niin ei siinä kyllä yksilötkään kehity.

[Cretinhop]

Jääkiekosta: http://leijonanpolku.fi/

Tuolla on vähän tietoa miten liitto haluaa eri ikäryhmiä treenattavan.

Löytyykö Palloliitolta vastaava sivua? Olisi kiva verrata näitä keskenään.

[Mko]

Jääkiekosta: http://leijonanpolku.fi/

Tuolla on vähän tietoa miten liitto haluaa eri ikäryhmiä treenattavan.

Löytyykö Palloliitolta vastaava sivua? Olisi kiva verrata näitä keskenään.

Täällä on ikäkausikohtaiset painotukset:
https://www.palloliitto.fi/jalkapalloperhe/palvelut-valmentajille/palloliiton-valmennuslinja

[Takatasku]

Mistä tiedät, että maajioukkueen pelitapa on se ainoa oikea ?. Kyllähän jokaisella seuralla pitää olla oma pelitapa, sehän tappaa luovuuden ja improvisoinnin, jos kaikki toteutttavat samaa.

En minä väittänytkään maajoukkueen pelitapaa parhaaksi vaan etsin pelitapaa joka kehittäisi junioripelaajia parhaiten ja näin ollen palvelisi myöhemmin myös maajoukkuetta, koska sinne pääsevät pelaajat olisivat parempia.

[Lenko]

-

[PaoloRos]

Suomi ei tarvitse Valtion Virallista Pelitapaa (VVPT). Kirjoitin tästä jossain nuorisomaajoukkueketjussa. Suurin syy tähän on, että jalkapallo kehittyy koko ajan. VVPT alkaisi vaikuttaa noin 5-10 vuoden kuluttua. Suomi on melko marginaalinen jalkapallomaa osaamiseltaan. Täällä tuskin osattaisiin ennustaa jalkapallon kehityksen suuntaa, saatikka laatia pelitapaa varten koulutusohjelma, kouluttaa valmentajat ja jalkauttaa ohjelma maan laajuisesti. Kuvitellaanpa tilanne, että VVPT olisi laadittu vaikkapa Mixun aikana. Kaikki joukkueet Savukosken Jyräyksestä HJK:hon olisivat harjoitelleet kunnianhimoista joulukuusipallonhallintaa. Nyt meillä olisi maa täynnä pelaajia pelitavalle ja taktiikalle, jota kukaan ei ikinä missään käytä eikä kukaan muu kuin Mixu sitä edes harkitsisi käyttävänsä.

Minusta oikea mittakaava pitää pelitapa samana on tuo Tommi13 mainitsema seurataso. Silloin vaikutus on riittävän laaja ja pelitavan muokkaaminen onnistuu vielä ilman isompaa hässäkkää.

Nimenomaan seurataso on se järkevin minun mielestäni. Ei kai ole tarkoitus juurio tuo että kaikki seurat pelaavat samalla formaatilla. En minä ainakaan halua sellaista peliä mennä katsomaan. Vaan nimeomaan sellaista missä valmentaja/t improvisoivat ja pelaavat niin että isketään niihin vastustajan heikkoihin kohtiin ja "jujuttavat" vastustajan tällä keinoin, myös junnupeleissä.

[gv39]

Jatkoa harrastusteemalle Hesarissa

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005661268.html

[Takatasku]

Enpä viitti tuohon ottaa kantaa saati kommenteihin. Ehkä olisi parasta jos toisi jostain kehitysmaasta orpokodillisen lapsia niin ne varmaan reenaisi mielellään kun saisivat nukkua puhtaiden lakanoiden välissä ja saisivat ruokaa neljä kertaa päivässä.

Mutta asiaan kun sarjat pyörähti käyntiin. P13 kyseessä, joukkue harjoitellut talvella kerran tai kaksi viikossa ja viikko ennen ensimmäistä sarjapeliä jääkiekkoilijatkin ehtivät mukaan reeneihin. Ekasta pelistä voitto ja kiekkoilija, joka ei ole tainnut koskea palloon koko talvena, tekee maalin ja syöttää pelikaverit neljä kertaa maalintekoon. Ja toki osa hukkasikin ne paikkansa. Joukkueen muiden pelaajien huonoutta vai ko. pelaajan hyvyyttä?

[Varalämmittäjä]

Noilla harjoitusmäärillä vastaus on molemmat.

[PaoloRos]

Noilla harjoitusmäärillä vastaus on molemmat.

Luultavasti sitä että kaveri on liikunnallisesti lahjakas ja omaa pallosilmää. Mutta vielä enemmän sitä että junnujoukkueissa (siis yleensä joukkuelajit) on niin sekalaisilla taidoilla, lihaskunnolla ja fysiikalla olevaa porukkaa, että yksilölajeissa heillä ei olisi mitään mahdollisuutta suoriutua kilpailumielessä. Mutta ei siinä mitään, kaikki pelaa.

[HP]

Eilen oli ensimmäistä kertaa poikani 5-v. jalkapallokoulu. Ei pitäisi hirveästi moittia, koska tietää, että vetäjät tekevät noita talkoilla ja rakkaudesta lajiin, mutta likipitäen kaikki oli kyllä päin helvettiä. Alkuun reilu 20 tyttöä ja poikaa jaettiin molempiin päihin kenttää, jossa yksi! rata kartioista, jotka kierrettiin ja käytiin potkaisemassa maaliin ja eikun jonoon odottelemaan. 15 minuutin aikana suorituksia tuli 3-4 kertaa. Sitten pallo keskelle ja puoli tuntia peliä 10 vs 10 yhdellä pallolla. Tietenkin aluksi käytiin läpi, että kuka pelaa milläkin paikalla ja muistettiin neuvoa pallollista mahdollisimman paljon.

Positiivista oli, että vetäjä vaikutti lapsiläheiseltä ja sympaattiselta tyypiltä ja ainakin oma poika piti kaikesta huolimatta treeneistä kovasti. Menemme kyllä jatkossakin ja täytyy vain toivoa, että kyse oli alkukankeudesta tai suunnittelemattomuudesta. Kävi vain mielessä, että jos kuvatunlainen on kovin yleistä läpi Suomen, niin ei ole hirveä ihme Suomen menestymättömyys.

[bluewhite]

Eilen oli ensimmäistä kertaa poikani 5-v. jalkapallokoulu. Ei pitäisi hirveästi moittia, koska tietää, että vetäjät tekevät noita talkoilla ja rakkaudesta lajiin, mutta likipitäen kaikki oli kyllä päin helvettiä. Alkuun reilu 20 tyttöä ja poikaa jaettiin molempiin päihin kenttää, jossa yksi! rata kartioista, jotka kierrettiin ja käytiin potkaisemassa maaliin ja eikun jonoon odottelemaan. 15 minuutin aikana suorituksia tuli 3-4 kertaa. Sitten pallo keskelle ja puoli tuntia peliä 10 vs 10 yhdellä pallolla. Tietenkin aluksi käytiin läpi, että kuka pelaa milläkin paikalla ja muistettiin neuvoa pallollista mahdollisimman paljon.

Positiivista oli, että vetäjä vaikutti lapsiläheiseltä ja sympaattiselta tyypiltä ja ainakin oma poika piti kaikesta huolimatta treeneistä kovasti. Menemme kyllä jatkossakin ja täytyy vain toivoa, että kyse oli alkukankeudesta tai suunnittelemattomuudesta. Kävi vain mielessä, että jos kuvatunlainen on kovin yleistä läpi Suomen, niin ei ole hirveä ihme Suomen menestymättömyys.

Miten 5-vuotiaan treenit pitäisi vetää? Intervalleja? Lateraalisyöttöjä?

[munkero]

Miten 5-vuotiaan treenit pitäisi vetää? Intervalleja? Lateraalisyöttöjä?

Jos nyt vaikka tekisi kahden sijasta edes neljä suorituspaikkaa niin vähenisi se jonossa pällistely.