Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[Thalian]

Tekisi mieli vastata, mutta nuo viestien täydellisen rakenteettomuus estää tehokkaasti niistä kiinni ottamisen. Kun puolet lauseista tuntuu täysin irralliselta ilman mitään yhteyttä muuhun viestiin, niin on todella vaikea kyllä sanoa yhtään mitään.

[Sokrateen puskumaali]

Vahvaa Sokrates.

Kiitos.

Sitä, et sä valmennat 7-10 poikaa ja jollain tavalle heitteille jätetään 30 ei pitäs vaatia, haluta tai suosittaa kukaan. Tervejärkinen. Voi suosittaa kolmea valmennettuna tasoryhmää pienkenttäikään, mut sit pitää olla valmentajat, laatu ja olosuhteet.

Millä kielellä sinä haluat vastauksen siihen, että ketään ei mielestäni pitäisi jättää heitteille harrastuksessa? Kuinka juhlallisesti pitää vakuuttaa, että sitä ei kukaan toivo vaan pikemminkin pyrkimys olisi antaa nykyisen yleisen C-tason vaatimustason sijaan A, B, C ja D tasojen jokaiselle paremmin sopivaa valmennusta? Jos sinusta tuntuu, että jotain väitettä ei kukaan täysijärkinen voisi esittää, niin sen pitäisi toimia ensimmäisenä herätteenä sille, että ehkä käsityksesi toisen ajatuksista on väärä. Silloin pitää pyytää täsmennystä toiselta.

Nää 10 - 0 tulokset kertoo paitsi tasoryhmien kiloailullisesta edusta myös siitä, et massa ei riitä muodostamaan montaa joukkuetta enää edes B-ikäisiin. Mielenkiinnolla odotetaan nyt murtautumista kansainväliselle huipulle. Tän linjan toimivuus mitataan nyt 01 ja eteenpäin siitä ikäluokilla.

Ei odoteta. Minulla ei ehkä ole sinun kokemukseen perustuvaa laajamittaista ymmärrystä suomalaisen juniorijalkapallon nykytilasta, mutta mielipiteeni on se, että nykyinen malli on yhä täysin riittämätön sellaiseen kansainväliselle huipputasolle murtautumiseen vaikka jotain positiivista on varmaan kaikkipelaa-ajan jälkeen tehty.

[pallojalassa]

Jos nyt 3 kuukauden inttämisen jälkeen sovitaan, että saatte ne tasoryhmät/joukkueet yms/tms. Saatte myös liikuttaa pelaajia mielenne mukaan ylös, alas, sivuttain ja edestakaisin.
Niin mikä olisi se seuraava ryhtiliike?

[naumanen]

Mahdollisuus pelata futsalia talven joka välkällä? Jyväskylä sai juuri palkinnon välituntiliikunnan edistämisestä, ja sillä on todettu olevan monenlaisia hyötyjä.
https://yle.fi/uutiset/3-10623954
https://yle.fi/urheilu/3-10622462

[Lenko]

-

[Aaamatööri]

Joo niin on.

Osa tän hetken Suomen huipuista on varmaan kulkenut junnupolun tasojaotteluun kautta kun taas toinen osa ei.

Miksi ollaan huolissaan jostain b-sm sarjasta kun siinä iässä jo superlupauksen pitäisi takoa jo veikkausliigaa?

Rohkeasti vaan junnuja edaritoimintaan mukaan ja sitä kautta ulosmittaamaan omaa potentiaalia.

Se että on tasoryhmien teko järkevää 7v? Tottakai on kun Euroopassakin.. Vai, siellähän on ihan sama fudiskultturi kuin täällä ja massatkin pyörii samoissa lukemissa...

Muistan kun ekan kerran junnuna tehtiin oman seuran sisällä tasojoukkue ja osallistuttiin sm-kisoihin, oltiin 6:s.
Pelaajia oli kolmeen joukkueeseen, kun ikää tuli joukkueet yhdistettiin ja tasojaottelu tuli peleissä esiin. Ei mennyt kauan kun pelaajia oli enään se joukkueellinen. Helmet jäi luuserit lopetti😁

[futisjätkä]

Jos joka vuosi 1/3 porukasta tippuisi ja vastaavasti 1/3 nousisi, niin ehkä sen ei pitäisi olla niin epätavallista vaan osana normaalia toimintaa. Olisiko tällainen "hierominen" silloin vähemmän ahdistavaa, jos siihen olisi vaan totuttu?

Kunhan ne dynaamiset siirrot vaikuttavat normaaleilta eivätkä liikaa koirankopitukselta tai rangaistukselta tai mielivaltaisilta palkinnoilta, niin hyvähän sitä olisi pystyä hallitsemaan joustavasti. Se kuitenkin vaatii melko ison kokonaisuuden hallintaa oto-työnä eikä välttämättä päästä systemaattisesti sitä asiaa järjestelemään. Se taas voi johtaa siihen tunteeseen, että valmentaja siirtelee pelaajia epäoikeudenmukaisesti ryhmistä toiseen. Vuotuiset tai puolivuotiset selkeät valintapäivät voisivat olla systemaattisuudessaan turvallista rakennetta lisääviä. Mikäänhän ei estä kokeiluja tai siirtoja väliaikaisesti näiden selkeämpien valintapäivien lisäksi.

Minä ymmärrän tuon yhteenkuuluvuuden tunteen ja pelon lopettamisriskistä, mutta nämä silti vaikuttavat minusta jotenkin aikuisten peloilta. Jos on Anderlechtin U7 joukkueen jäsen, missä 12 pelaajaa ja vuoden lopulla sanotaan, että ensi vuonna et valitettavasti jatka meillä vaan sinulle kehityksesi kannalta järkevämpiä joukkueita ovat nämä vaihtoehdot, niin lopettaako tuo lapsi nyt sitten seinään koska ei enää saa jatkaa Anderlechtin U8 joukkueessa? Mikä on tilanne suomalaisissa paremman tason joukkueissa, onko vaihtuvuutta ja lopettavatko ne tiputetut pelaajat siihen tiputukseen?

Jos tiputukset paremmista joukkueista huonompiin johtavat harrastuksen loppumiseen, niin se olisi kyllä huonompi homma. En tiedä kuitenkaan, että onko harjoitusvasteen tasapäistäminen mikään rationaalinen vastaus siihen.

Maksaako Anderlechtissä U7-U? mitään? Taitaa jopa saada jo kaiken jalkapalloon liittyvän seuralta...
Siinä jo pieni porkkana niille jotka seuraan pääsevät...
Suurimmassa osassa euroopan maista asiat menee niin että Parhaissa seuroissa pelaajat eivät maksa toiminnasta mitään ja saavat siitä jotain korvausta pikku hiljaa kun vuosia seurassa tulee täyteen.
 Tälläisessä mallissa pelaajat joukkueeseen valitaan erilaisten kriteerien perusteella ja perustellusti kun toiminta taataan ilmaisiksi tietylle määrälle pelaajia per ikäluokka.

[Sokrateen puskumaali]

Jos nyt 3 kuukauden inttämisen jälkeen sovitaan, että saatte ne tasoryhmät/joukkueet yms/tms. Saatte myös liikuttaa pelaajia mielenne mukaan ylös, alas, sivuttain ja edestakaisin.
Niin mikä olisi se seuraava ryhtiliike?

Onko tämä inttäminen kestänyt vasta kolme kuukautta? Seuraava ryhtiliike olisi varmaan yleinen kilpailun kammoksumisen poistaminen ja yhteiskunnan panostus kansanterveyteen.

Tai sitten homma kusi. Jännä nähdä.

Eihän meillä tapahtuneet muutokset ole yhtään kuvaamasi kaltaisia. Eikä oikeastaan pitäisikään. Tämä on käsittämättömän valtava olkiukko tämä, että pitäisi valita kouluiän kynnyksellä ne ihmiset, joista ainoastaan yritetään valmentaa jalkapalloilijoita. Meidän ongelma on se, että meillä on karrikoidusti vain muutama tavoitteellisuus edellä menevä seura ja sitten on suuri massa harrastelua. Tarvittaisiin enemmän stratifikaatiota ja vaativampaa valmennusta suuremmalle määrälle lapsia.

Tottakai on kun Euroopassakin.. Vai, siellähän on ihan sama fudiskultturi kuin täällä ja massatkin pyörii samoissa lukemissa...

Mitä tämä oikeastaan tarkoittaa? Eli kun meillä on kulttuuri erilainen, niin ei pidä haihatella mistään muusta kuin mitä meillä nyt on? Voihan se olla niinkin. Silloin on varmaan turhaa yrittää muuttaa sitä kulttuuria. Massoista en tiedä. Minusta meillä on ihan tarpeeksi pelaajia enkä tiedä, että jos jossain Kataloniassa on seitsemän miljoonaa ihmistä, että kuinka suuri sen massan pitää olla, että saa luvan yrittää.

Muistan kun ekan kerran junnuna tehtiin oman seuran sisällä tasojoukkue ja osallistuttiin sm-kisoihin, oltiin 6:s.
Pelaajia oli kolmeen joukkueeseen, kun ikää tuli joukkueet yhdistettiin ja tasojaottelu tuli peleissä esiin. Ei mennyt kauan kun pelaajia oli enään se joukkueellinen. Helmet jäi luuserit lopetti😁

Arveletko, että ne "luuserit" olisivat jatkaneet jalkapallojoukkueessanne, jos olisivat saaneet pelata kanssasi sekajoukkueissa?

Maksaako Anderlechtissä U7-U? mitään? Taitaa jopa saada jo kaiken jalkapalloon liittyvän seuralta...
Siinä jo pieni porkkana niille jotka seuraan pääsevät...
Suurimmassa osassa euroopan maista asiat menee niin että Parhaissa seuroissa pelaajat eivät maksa toiminnasta mitään ja saavat siitä jotain korvausta pikku hiljaa kun vuosia seurassa tulee täyteen.
 Tälläisessä mallissa pelaajat joukkueeseen valitaan erilaisten kriteerien perusteella ja perustellusti kun toiminta taataan ilmaisiksi tietylle määrälle pelaajia per ikäluokka.

Miten tämä on mikään argumentti tähän asiaan? Kysyin, että jos pelaaja tipahtaa tällaisesta seurasta pois, niin lopettaako hän kiukuissaan sen jälkeen. Jos rahoitus olisi se merkittävä asia, niin tippuminen itserahoitettavaan toimintaan pitäisi vain lisätä todennäköisyyttä lopettaa koko harrastus. Ja miten suuri ongelma tämä lahjakkaiden pelaajien joukkueesta poispotkiminen tai lopettaminen rahoituksen puutteessa on Suomessa? Valitaanko Suomessa tavoitteellisen seuran kilpajoukkueeseen vain niitä pelaajia, joilla on varaa maksaa siitä harrastuksestaan?

[Pussikalja]

Jos pitäs määrittää ajankohta, jolloin lahjakkuutta alettiin pokkana tunnistaa pikkupojista, se koski junioreita jotka on syntynyt 82 jälkeen.  Valmennuksessa 80-luvun lopusta, 90 alusta. Eli iso osa näistä pelaajista on jo uransa lopettanut. Tasoryhmät on olleet toimintatapa jo 90-luvun alusta. Siihen kai se kaikki pelaa oli vastareaktio, mut sitä aikakautta ei käytännössä ikinä jalkautettu, pelattiin koko ajan talenteilla sovittuja pelejä, pidettiin erikoistreenejä valituille. Vanhemmat muuttui vihollisiksi, lapset pelinappuloiksi. Muut lajit uhaksi.

Silloin alkoi tasoryhmiin asettaminen, erilaiset taitokoulut valituille pikkupojille. Silloin alettiin tehdä systemaattisesti talenteista tähtiä euroopan huipulle. Ja mieletön määrä ideoita johonkin yksittäiseen asiaan panostamiselle, kokonaisuuden kustannuksella. Silloin muuten alkoi näkyä telkkarista futista maailmalta. Jokainen pelejä katsonut alkoi olla asiantuntija ja pilvin pimein tuli huippuvalmentajia, jotka itse olivat lopettaneet pelaamisen B-junnuissa.

Et kyllä niitä tuloksia on lupa jo odottaa. Ekat testikappaleet on jo eläkkeellä.

[Sokrateen puskumaali]

Jos pitäs määrittää ajankohta, jolloin lahjakkuutta alettiin pokkana tunnistaa pikkupojista, se koski junioreita jotka on syntynyt 82 jälkeen.  Valmennuksessa 80-luvun lopusta, 90 alusta. Eli iso osa näistä pelaajista on jo uransa lopettanut. Tasoryhmät on olleet toimintatapa jo 90-luvun alusta.

Näin vedit sitten taas hatusta jonkun vuosiluvun. Eikö 70-luvulla ollut kilpailullinen meininki niin, että joukkueessa pelasivat parhaimmat? Ei se lahjakkuuden tunnistaminen ole oikeastaan sen ihmeellisempi asia kuin että laitetaan se kilpailullisesti paras ryhmä peliin. Olisin voinut melkein voinut vannoa, että jokaiseen pienen kaupungin koulujoukkueeseenkin yritettiin valita ne parhaat pelaajat sinne kentälle.

Siihen kai se kaikki pelaa oli vastareaktio, mut sitä aikakautta ei käytännössä ikinä jalkautettu, pelattiin koko ajan talenteilla sovittuja pelejä, pidettiin erikoistreenejä valituille. Vanhemmat muuttui vihollisiksi, lapset pelinappuloiksi. Muut lajit uhaksi.

Olen lukenut aiheesta tästäkin viestiketjusta erilaisia näkemyksiä. Yrität pakottaa tätä ajatusta, mutta minä en nyt oikein usko sinua vaikka kuinka vakuuttaisit tietävän asian. Näen myös tämän nykyajan hyvin erilaisena kuin oman lapsuuteni 80-luvulla.

Silloin alkoi tasoryhmiin asettaminen, erilaiset taitokoulut valituille pikkupojille. Silloin alettiin tehdä systemaattisesti talenteista tähtiä euroopan huipulle. Ja mieletön määrä ideoita johonkin yksittäiseen asiaan panostamiselle, kokonaisuuden kustannuksella. Silloin muuten alkoi näkyä telkkarista futista maailmalta. Jokainen pelejä katsonut alkoi olla asiantuntija ja pilvin pimein tuli huippuvalmentajia, jotka itse olivat lopettaneet pelaamisen B-junnuissa.

Et kyllä niitä tuloksia on lupa jo odottaa. Ekat testikappaleet on jo eläkkeellä.

Ajanjaksoon liittyy oleellisena myös älypuhelinten esiinmarssi ja muun kulttuurin pehmentyminen. Minä en pidättelisi hengitystäni muutenkaan. Niin vähän meillä kilpaillaan kovalla intensiteetillä jalkapallossa, että tuskaista tulee olemaan. Ehkä vähän parempia tuloksia voidaan odottaa, mutta muualla laji on ihan jotain muuta kuin täällä. Espanjassa on 7 vuotiaiden sarjan tulokset verkosta luettavissa ja joukkueet pelaa tosissaan toisiaan vastaan siinä missä täällä ei haluta kilpailullisuuden tulevan kuin vasta 14-15 vuotiaana mukaan.

[Vastarannanmies]

Tasoryhmistä inttäminen on kestänyt jo pari vuotta, jos ei palstalla niin ainakin kentän laidalla.
Sen pari vuotta jonka olen kentällä ja sen reunalla tasoryhmättömiä joukkueita nähnyt niin seurauksena olen havainnut seuraavaa:
-pelaajan henkilökohtainen taito ei kehity  
-joukkuepelaaminen ja harjoittelu turhauttaa ns. parempia pelaajia kun syöttö ei tulekaan jalkaan vaan muutaman metrin ohi
-pelaaminen on osalla pelkkää edes-takaisin juoksemista kun pelikäsitystä ei kunnolla ole
-heikommat pelaajat passivoituvat kun paremmat hoitavat pelaamisen
-parempien pelaajien yksin yrittäminen lisääntyy
-onnistuneita suorituksia joukkueena harjoittelussa tulee vähemmän

Huolestuttavinta tässä on se että useat joukkueista on kahta ikäluokkaa olevia joukkueita eli ikäerot joukkueen sisällä voi olla lähes 2 vuotta.
Tokihan pelaajien motivaatio ja innokkuus poikkeavat toisistaan paljonkin, mutta jos näitä ei huomioida mitenkään on harjoittelu osalle liian vaikeaa ja osalle liian helppoa.

[Aaamatööri]

Tottakai voidaan yrittää muuttaa futiskulttuuria, mutta en tiedä onko Suomi siihen valmis? Ja vaikka muutettaisiinki en silti edelleenkään suosi tasojärjestelmää ihan pikkujanareista lähtien, paitsi niissä tilanteissa mitä olen jo toitottanut, pidätän myös oikeuden muuttaa mielipidettäni kokemuksen karttuessa, mutta tällä lyhyellä havainnoilla se on tämä ja niissä ryhmissä missä minä olen mukana.

Jos olisi minun aikana ollut juuri siinä 13v tasoryhmät/joukkueet, moni varmaan olisi jatkanut pelaamista, huono ulosantini antoi ehkä väärän kuvan siitä asiasta.

Edelleen tasoryhmät on ok, kun sen aika on kypsä. Annetaan nyt pikkusällien edes kasvaa hiukan ennen kun heitä ruvetaan harrastuspuolellakin "arvostelemaan". Kaikelle on aikansa mutta tietyissä asioissa ei vaan kannata oikoa liikaa.

[Bomber80]

Aamatööri jos käytät stadin slangia niin pyri tekemään se oikein.

Pussikaljan edellinen viesti oli eeppinen; Typeryydessään.

[BlueJ]

Espanjassa on 7 vuotiaiden sarjan tulokset verkosta luettavissa ja joukkueet pelaa tosissaan toisiaan vastaan siinä missä täällä ei haluta kilpailullisuuden tulevan kuin vasta 14-15 vuotiaana mukaan.

https://www.palloliitto.fi/ottelut-ja-sarjat/tulospalveluarkisto/tampere/2018-jalkapallo

Tätä kuulee välillä toistettavan. Että Suomessa ei olisi tuloksia ennenkuin 14-15 vuotiaina. Totta se ei ole.
Linkin takaa voi käydä katsomassa 7-vanhojen peleistä tulokset.
Jos tarkoitus oli sanoa, että sarjataulukkoja ei ole laskettu valmiiksi - ne löytyy P12 sarjasta eteenpäin. Siis 12 vuotiaana.
12 vuotiasta eteenpäin on ELL-sarja - pelataan siis tosissaan muita vastaan laajemmalla alueella. Sitä ennen enemmän paikallisesti - piireittäin.

( Tästä voi erikseen jatkaa ELL vs PSL ja B-iässä vasta SM jne. )

[Lenko]

-

[Bomber80]

Nyt Lenko pää ulos omasta perseestä.

Kuvaamasi tilanne (äärimmäisen kärjistetty sellainen) on itseasiassa juuri sitä mihin Suomessa tulisikin seurojen pyrkiä.

Ammattimaiseen valmennukseen, joka kasvattaa kansainvälisen vertailun kestäviä pelaajia juniorivuosien jälkeen.

Onneksi tosiaan KaikkiPelaa kampanja päättyi. Olin itse nuori valmentajan alku kun sitä soopaa alettiin suoltamaan koulutuksissa.

Maalailit manifestissäsi odottavia lausahduksia. Omasta mielestäni tilanne on jo parempi, esimerkiksi ulkomaisissa akatemioissa pelaavien lupaavien pelureiden suhteen.

Pelaajat Eerikkilän U-18 leirille:
Terry Ablade Fulham FC
Oliver Antman FC Nordsjælland
Selman El Baset FC Ingolstadt 04
Daniel Enqvist Åtvidabergs FF
Jonatan Guseff Åtvidabergs FF
Pyry Hannola FC Midtjylland
Aleksi Honka-Hallila KuPS
Anttoni Huttunen MYPA
Emil Jääskeläinen Blackpool FC
Joel Karlström IFK Mariehamn
Janne-Pekka Laine Ilves
Joonatan Laine FC Honka
Joel Laitinen PEPO
Kevin Larsson HIFK
Noah Nurmi Esbjerg fB
Otto Ollikainen HJK
Julius Perälä TPS
Tuomas Pöyhönen HJK
Patrik Raitanen Liverpool FC
Seth Saarinen HJK
Oskari Sallinen FC Groningen
Julius Schmid SpVgg Unterhaching
Jeremiah Streng SJK
Julius Tauriainen HJK
Maximo Tolonen SJK
Väinö Vehkonen HJK
Axel Vidjeskog FF Jaro

Listasta uupuvat:
Hiekkanen Parma
Sahiti Mannheim
Sinisalo Astonvilla
Suhonen HSV
Tainio Tottenham

..on harmi että täällä syyllistytään suoli24.fi tyyliseen asioiden äärimmäisyyksiin viemisiin, muutoin keskustelu voisi jopa olla rakentavaa.

[newilled]

Löytyykö tietoa missä joukkueissa nämä valitut pelaajat ovat pelanneet 6-10 vuoden ikäisinä:

Pelaajat Eerikkilän U-18 leirille:
Terry Ablade Fulham FC
Oliver Antman FC Nordsjælland
Selman El Baset FC Ingolstadt 04
Daniel Enqvist Åtvidabergs FF
Jonatan Guseff Åtvidabergs FF
Pyry Hannola FC Midtjylland
Aleksi Honka-Hallila KuPS
Anttoni Huttunen MYPA
Emil Jääskeläinen Blackpool FC
Joel Karlström IFK Mariehamn
Janne-Pekka Laine Ilves
Joonatan Laine FC Honka
Joel Laitinen PEPO
Kevin Larsson HIFK
Noah Nurmi Esbjerg fB
Otto Ollikainen HJK
Julius Perälä TPS
Tuomas Pöyhönen HJK
Patrik Raitanen Liverpool FC
Seth Saarinen HJK
Oskari Sallinen FC Groningen
Julius Schmid SpVgg Unterhaching
Jeremiah Streng SJK
Julius Tauriainen HJK
Maximo Tolonen SJK
Väinö Vehkonen HJK
Axel Vidjeskog FF Jaro

Listasta uupuvat:
Hiekkanen Parma
Sahiti Mannheim
Sinisalo Astonvilla
Suhonen HSV
Tainio Tottenham

[Lenko]

-

[Bomber80]

Modet:"Pussikaljan trollaus junnuvalmennuspuolella päättyi tähän"

Mä olen valmis keskustelemaan kyllä ihan aiheesta. Se on minulle vähintään rakas, toivon että meillä on aiheesta yhtenäinen mielipide sekä tunne-
että tahtotila.

On harmi että täällä jutut menee eipäs juupas vänkäämiseksi koska interwebz.

Junnufutista sekä suomalaisen jalkapalloilun tulevaisuutta ei välttämättä täältä käsin pelasteta, mutta kaikki kivet on käännettävä ja asiat tehtävä asian hyväksi! P€ace.

[futisjätkä]

Sitten kun talenttien jalkapallo ei maksa mitään 12-vuotiaasta eteenpäin niin voimme odottaa tuloksia jossakin määrin joskus.
Ainakin pääkaupunkiseudulla talenttijalkapallo maksaa liikaa monelle, hukkaamme satoja talentteja.
Vieläpä sellaisia talentteja, jotka eivät valitsisi muita lajeja/koulua murrosiässä...
Toivottavasti seurat jatkavat kasvuaan ja joskus kunnon eurooppalaistyylisiä akatemioita syntyy 👍

[Sokrateen puskumaali]

Tottakai voidaan yrittää muuttaa futiskulttuuria, mutta en tiedä onko Suomi siihen valmis?

Ehkä ei. Halutaanko sitä kulttuurin muutosta edes? Ehkä ei. Kantin kategorisen imperatiivin hengessä aion kuitenkin asian puolesta puhua. Koska kyseessä on mielestäni isommatkin asiat kuin pelkästää jalkapallomenestys. Kyseessä on yhteisön terveys ja hyvinvointi ihan yleiselläkin tasolla. Velttoilemalla niin kansanterveys kuin myös taloudellinen toimeentulo vaarantuvat. Mutta se on ehkä isompi keskustelunaihe johon ei tässä kannata mennä.

Puhuin asiaa. Kuvaus on ollut todellisuutta vuodesta 2008-2009. Tuloksia pitäisi näkyä.

Jos näkyy, kannattaa oppia. Jos ei näy, kannattaa miettiä, miksi ei näy.

Minä en näe ihan samanlaista kuvauksesi kaltaista todellisuutta. Joissakin yksittäisissä seuroissa on tehty kuvaamasi kaltaisia ratkaisuja, mutta muuten mennään vähän toisella mallilla. Toisekseen, miksi en kannata kuvaamasi kaltaista skenaariota niin syynä on se, että siinä on implikoituna, että valmennus rajoitetaan vain näihin 8v parempaan ryhmään päässeihin, mikä olisi kaikkea sitä vastaan, mitä eurooppalainen malli on. Sellainen implikoimasi malli ei todella kantaisi minnekään, jopa vanha olkiukkoäitini sen näkisi.

Vuosikymmen sitten on varmaan aloitettu tehostamaan toimintaa ja varmaan omalla tavallaan nuo U18 maajoukkuepelaajien seurat sitä kuvastavat, mutta en usko näiden toimenpiteiden riittävän millään muotoa. Varsinkin ottaen huomioon sen, kuinka muualla kehitys on ollut hurjaa viimeiset 20 vuotta.

Sitten kun talenttien jalkapallo ei maksa mitään 12-vuotiaasta eteenpäin niin voimme odottaa tuloksia jossakin määrin joskus.
Ainakin pääkaupunkiseudulla talenttijalkapallo maksaa liikaa monelle, hukkaamme satoja talentteja.
Vieläpä sellaisia talentteja, jotka eivät valitsisi muita lajeja/koulua murrosiässä...
Toivottavasti seurat jatkavat kasvuaan ja joskus kunnon eurooppalaistyylisiä akatemioita syntyy 👍

Ei se ole realismia mielestäni. Ei suomalaisen verotuksen ja palkkatason maassa voi kehittyä sellaisia akatemioita. Meillä on liian pieni tai liian suurten etäisyyksien talousalue sellaiseen ilman valtion selkeitä investointeja.

Meidän on mielestäni rakennettava jalkapallomme niin, että ne akatemiat ovat ulkomailla ja me kehitämme pelaajia parhaamme mukaan ja toivomme, että niistä kehittyy joko akatemiaan kelpaavia tai sitten omissa seuroissamme kasvavat vähän myöhemmin kelvollisiksi pelimiehiksi. Jalkapalloa voinee harrastaa ilman liian suuria taloudellisia kuluja myös Suomessa, kunhan vaan teemme sitä hommaa samanlaisin minimikorvauksin ja talkootyönä kuin mitä tehdään Euroopassa suurten akatemioiden ulkopuolella.

[Aaamatööri]

Ehkä ei. Halutaanko sitä kulttuurin muutosta edes? Ehkä ei. Kantin kategorisen imperatiivin hengessä aion kuitenkin asian puolesta puhua. Koska kyseessä on mielestäni isommatkin asiat kuin pelkästää jalkapallomenestys. Kyseessä on yhteisön terveys ja hyvinvointi ihan yleiselläkin tasolla. Velttoilemalla niin kansanterveys kuin myös taloudellinen toimeentulo vaarantuvat. Mutta se on ehkä isompi keskustelunaihe johon ei tässä kannata mennä.

Niin, sitähän ei tiedä ennen kun ollaan kokeiltu.
Velttoilemalla joo... Ehkei nyt sitä signaalia kuitenkaan anneta vaikka tasojakoja ollakaan tehty heti alkupään junnuissa, siellä keskitytään loppuun asti yrittämisestä ja sitä kautta pelirohkeuden muodostaminen hyväksi tasosta riippumatto.
Enemmän olisin huolissaan tän hetken "trendisairaudesta (mielenterveys)" ja sen jatkuvasta lisääntymisestä, auttaako siihen että ruvetaan 6-v sällejä vertaamaan ja jakamaan oman osaamisen mukaan?

[Norppa]

Tää on vuodesta toiseen aivan helvetin masentava topiikki. Varmuudella tappaa aina fiiliksen, että suomalaisen futiksen taso voisi nousta

Tapellaan samoista asioista vuodesta toiseen, eikä mistään olla samaa mieltä. Vain hieman kärjistäen.

[Aaamatööri]

Tää on vuodesta toiseen aivan helvetin masentava topiikki. Varmuudella tappaa aina fiiliksen, että suomalaisen futiksen taso voisi nousta

Tapellaan samoista asioista vuodesta toiseen, eikä mistään olla samaa mieltä. Vain hieman kärjistäen.

No näillä viesteillähän se nousee, en tiedä miksi viitsii edes vaivautua kirjoittamaan tota samaa tyhjää paskaa?

No, tuskin ikinä tullaan olemaan samaa mieltä, kolikolla on aina kaksi puolta, pidetään kuitenkin huolta siitä tärkeimmästä eli treenin intensiteetti kuntoon ja vaaditaan/rohkaistaan kovaan tekemiseen.

[Sokrateen puskumaali]

Enemmän olisin huolissaan tän hetken "trendisairaudesta (mielenterveys)" ja sen jatkuvasta lisääntymisestä, auttaako siihen että ruvetaan 6-v sällejä vertaamaan ja jakamaan oman osaamisen mukaan?

No itse asiassa siitä on kyllä tutkimuksia, joissa nimenomaan sanotaan, että kilpailuvietin tukeminen ja varsinkin se, että ei suojella lapsia häviämiseltä, vahvistaa henkistä resilienssiä ja siten ehkäisee mielenterveyden ongelmia. Toki lasta ei saa ikään kuin heittää susille, koska pelkät epäonnistumiset ilman tukea eivät sitä resilienssiä tue myöskään. Pitää antaa kilpailla omalla tasollaan, antaa tuntea voittojen ja häviöiden tunteita ja olla tukena molemmilla hetkillä. Enkä millään muotoa kannusta kovempaan kilpailuun kuin mitä lapsen oma psyyke pystyy käsittelemään - resilienssiäkin pitää kehittää nousujohteisesti.

Jos 6v Veeti huomaa, että 6v Unto on nopeampi kuin hän, ja jos aikuiset palkitsevat sen nopeuden sekä kannustavat molempia lapsia tekemään kovasti työtä sen nopeuden lisäämiseksi, niin se ei riko Veetin mielenterveyttä. Se, että Unton nopeus piilotetaan häneltä ja hänelle kerrotaan, että kuinka oikeastaan nopea hän on ja molemmat on oikeastaan yhtä nopeita, niin se saattaa myöhemmin epäsuorasti rikkoa Veetin mielenterveyden myöhemmin, koska hän ei kykene myöhemmin käsittelemään asioita, joissa hän ei luontaisesti olekaan hyvä, kilpailu ahdistaa häntä ja hänen on hyvin vaikea motivoida itseään tekemään mitään itselleen, jotta hänestä tulisi parempi jossain asiassa.

Jos nykyään Helsingin alueella 1/10 nuoresta tarvitsee psykiatrian erikoissairaanhoidon asiakkuutta, niin kaiketi ei voida olettaa nykyisten kasvatusmetodien ainakaan vähentävän mielenterveyden ongelmia?