Suomalainen juniorivalmennus tarvitsee ryhtiliikettä

[bupa dukta]

Jalkapallossa voisi talvella treenata enemmän futsalia. Hyvää tukiharjoittelua. Koulujen saleissa pystyy myös motorisia taitoja kehittämään. Eipä jääkiekossakaan ole eteläsuomessa häävit olosuhteet omatoimiseen pelailuun. Ulkojäitä on noin kahden- kolmen kuukauden ajan käytössä.

[Nigel Kugelschfeir]

Se ei jäkiksessä ole niin vakavaa kun muutkaan ei pääse paitsi ehkä jossain Kanadassa.

[ginikettu]

Jalkapallossa voisi talvella treenata enemmän futsalia. Hyvää tukiharjoittelua. Koulujen saleissa pystyy myös motorisia taitoja kehittämään. Eipä jääkiekossakaan ole eteläsuomessa häävit olosuhteet omatoimiseen pelailuun. Ulkojäitä on noin kahden- kolmen kuukauden ajan käytössä.

Nuo koulujen salit on auttamatta liian pieniä ja melkein isoimmatkaan niistä ei kovin hyvin riitä. Alkaa jo 10v junnuilla nopeudet olla niin kovia, että betoniseinät tulee aika vaarallisesti vastaan.

[Tino Asprilla]

Mut käyppä hakkaamassa seinistä koulun salissa yhdellä pompulla tai suoraan ilmasta 1h viikossa, niin ilmassa tulevien pallojen hallinta kehittyy aika kivasti. Voi treenata muutakin taitoa pelaaja+pallo periaatteella. Iällä tai vauhdilla sinällään ei väliä.

Saleissa olisi mahdollisuuksia tosi paljon. Esim noi mainitut seinät mahdollistaa tosi paljon.

[ginikettu]

Mut käyppä hakkaamassa seinistä koulun salissa yhdellä pompulla tai suoraan ilmasta 1h viikossa, niin ilmassa tulevien pallojen hallinta kehittyy aika kivasti. Voi treenata muutakin taitoa pelaaja+pallo periaatteella. Iällä tai vauhdilla sinällään ei väliä.

Saleissa olisi mahdollisuuksia tosi paljon. Esim noi mainitut seinät mahdollistaa tosi paljon.

On joo. Tosin useimmat salit on tyyliin 150-200m2 ja isoimmat on jotain 400m2 (mitä voi jo käyttää pl. pelit vähänkään isommilla). Eli nuo koulujen salit ovat mitoitettu hyvin pieniksi. 9x18 metrin salissa jo pienelläkin (20 lasta) tila käy ahtaaksi pallon kanssa. Mutta ei mulla sinällään ole noiden käyttöä vastaan, se vaan pitää huomioida aika paljon harjoituksissa ja mitä voi pallon kanssa tehdä.

[erno]

Meillä on 1500m2

[Jääpoiju]

Meillä on 1500m2

Aikamoinen hangaari. Vanha Zeppelin halli?

[Kossi Agassa]

On joo. Tosin useimmat salit on tyyliin 150-200m2 ja isoimmat on jotain 400m2 (mitä voi jo käyttää pl. pelit vähänkään isommilla). Eli nuo koulujen salit ovat mitoitettu hyvin pieniksi. 9x18 metrin salissa jo pienelläkin (20 lasta) tila käy ahtaaksi pallon kanssa. Mutta ei mulla sinällään ole noiden käyttöä vastaan, se vaan pitää huomioida aika paljon harjoituksissa ja mitä voi pallon kanssa tehdä.

Oulussa joissain ala-asteilla on 200m2 liikuntasaleja, mutta muuten salien koot on 400-1000m2.

[turkistarhaaja]

Koulujen saleissa kannattaa muistaa, että seinien takia käyttökelpoinen alue on aika paljon pienempi kuin lattiapinta-ala. Jo 8-vuotiaiden pelissä on niin paljon vauhtia että turvaetäisyyden seinään pitää olla mielellään vähintään pari metriä tai muuten käy vahinkoja. Omatoimiseen harjoitteluun salit toki olisivat hyviä.

Toki jos uutta liikuntasalia kuntaan rakennetaan, niin pitää lobata tuollaisten 1000 m2 tai yli salien puolesta. Mutta hintaahan noille kyllä tulee ja kunnat ovat kroonisesti persaukisia. Esim. omaan kotikuntaan on suunnitteilla uusi liikuntasali ja alkuperäisissä piirroksissa kentän koko oli 21x34m mutta se saatiin muutettua valtuustossa 20x40m jotta saadaan täysmittainen salibandy/futsalkenttä. Tuo muutos toi hintaa lisää 300k€..

Omaan kotikuntaani rakennettiin uusi koulurakennus vuonna 1995 ja heti perään seuraava vuonna 2020 mutta tuohon ei tullut uutta liikuntasalia. Nyt olisi 2028 tulossa siis uusi sali ensimmäisen kerran sitten vuoden 1995..

[erno]

Aikamoinen hangaari. Vanha Zeppelin halli?

Näitä isompia liikuntasaleja on viritelty niin PK-seudulla kuin muualla uusiin kouluihin. Jos jotain uutta yhtenäiskoulua vaikka rakennetaan johonkin, niin sellaiseen ei pitäisi tehdä ensimmäistäkään alta 1000m2 salia. Toi 1500m2 ei oo ainoa laatuaan vaikka harvinaisemmasta kokoluokasta onkin, vaan ainakin kirkkonummelta löytyy jokirinteestä samanlainen. Sitä en tiedä onko näin isoja vielä missään muualla.

Nää alkaa olemaan niin harjoitteluun kuin koululiikuntaan ihan hyviä. Meillä toi on rullattu niin että se sali jaetaan kolmeen osaan niin että siinä on about 1000 neliötä sille jengille jolla on varsinainen treenivuoro menossa. Tohon päälle 250m2 sille joka lämmittelee ja 250m2 sille joka on palautekeskustelussa/loppuverkassa. Kouluaikaan toi jaetaan ilmeisesti kolmeen 500m2 osaan niin siellä voi olla aika montakin luokkaa samanaikaisesti.

Jokirinne on näistä moternein mitä oon nähny. Siellä on katsomorakennelma mihin saa ilmeisesti useamman sata ihmistä mahtumaan eli sopii myös tapahtumiin. Toki jos sen katsomon avaa niin se vie kenttätilaa pois, mutta mitäs sit.

[Valonheitin]

Omalla paikkakunnalla isoin sali on joku 800 neliötä, mutta tietääkseni sinne ei futaajia oikein mielellään päästetä kalliiden akustiikkalevyjen vuoksi. Ehkä pienempien junnujen kohdalla tilanne olisi eri, koska levyt alkavat jostain 2,5 m korkeudesta.

Oman joukkueen kanssa lisättiin yksi vuoro saliin, jossa vedettiin liikkuvuutta, lihaskuntoa ja lopuksi pelattiin futsalia. Oli todella toimiva konsepti.

[Nigel Kugelschfeir]

Seurojen kannattaisi varata kaikki salivuorot mitä saa. Ainakin meillä nuo maksaa seuroille 5 euroa per vuoro junnuille ja noita voi käyttää sitten vaikka jumppaamiseen jos ei pallon kanssa voi olla.

[Jaakko]

Kersan kouluun tuli 740 neliön sali ja kunnon tekonurmi kenttä pihalle. Huiput olosuhteet saivat. Aika harvassa taittaa olla alle 250 neliön liikuntasalit kouluissa, Kaikissa vähänkin uudemmissa on kouluissa on ihan riittävän kokoiset salit. 

[Jääpoiju]

Näitä isompia liikuntasaleja on viritelty niin PK-seudulla kuin muualla uusiin kouluihin. Jos jotain uutta yhtenäiskoulua vaikka rakennetaan johonkin, niin sellaiseen ei pitäisi tehdä ensimmäistäkään alta 1000m2 salia. Toi 1500m2 ei oo ainoa laatuaan vaikka harvinaisemmasta kokoluokasta onkin, vaan ainakin kirkkonummelta löytyy jokirinteestä samanlainen. Sitä en tiedä onko näin isoja vielä missään muualla.

Nää alkaa olemaan niin harjoitteluun kuin koululiikuntaan ihan hyviä. Meillä toi on rullattu niin että se sali jaetaan kolmeen osaan niin että siinä on about 1000 neliötä sille jengille jolla on varsinainen treenivuoro menossa. Tohon päälle 250m2 sille joka lämmittelee ja 250m2 sille joka on palautekeskustelussa/loppuverkassa.

Nostan korostetun asian esille, jos täältä joku suunnittelija huomaisi. Tuo on erittäin fiksua jos saa tuolla tavalla eristettyä salin lokeroihinsa. On aika turhauttavaa vetää treeniä jos/kun edellinen tai seuraava ryhmä häröilee jo salissa/salin reunoilla. Ja kun yrittää puhua (huutaa), niin ei kuulu mitään kun pallot pomppii koko ajan siellä odottelijoilla.

Tämä lämppäalueasia pätee kyllä moneen kuplaankin. Monasti on niukasti tilaa tarjolla. Kuplissa tosin yleensä melu ja häröily muuten vähemmän häiritsee.

[Valonheitin]

Miten isommissa kaupungeissa on tarjolla palloaikoja esim akatemiajengeille ja paljonko yleensä on pelaajia per puolikas tai koko kenttä?

Tarvittavista harjoitusmääristä on tietenkin paljon eri mielipiteitä, mutta jollain alueilla taitaa tavoitteet törmätä kenttäkapasiteettien puutteeseen.

EDIT: siis paljonko seurat pystyvät tarjoamaan virallisia treenejä/viikko.

[Nigel Kugelschfeir]

VJS-hallissa vapaavuoroja joskus. Muuten on aika tiukassa ainakin Vantaalla mutta onneksi on ollut aika leutoa säätä niin suurin osa kentistä on sulia. Omalta kuplavuorolta saa olla kyllä koko ajan hätistelemässä isompia junnuja pois kentältä. Yksi kupla on jo poissa pelistä niin sekin vähentää tarjontaa.

[Vapauttaja]

Miten isommissa kaupungeissa on tarjolla palloaikoja esim akatemiajengeille ja paljonko yleensä on pelaajia per puolikas tai koko kenttä?

Tarvittavista harjoitusmääristä on tietenkin paljon eri mielipiteitä, mutta jollain alueilla taitaa tavoitteet törmätä kenttäkapasiteettien puutteeseen.

EDIT: siis paljonko seurat pystyvät tarjoamaan virallisia treenejä/viikko.

HJK:lla ainakin 2011 syntyneiden poikien akatemia- ja haastejoukkueilla on neljät treenit viikossa, joista talvikaudella yhdet saattaa olla fysiikkatreenit salissa. Muuten yleensä puolikas kenttä kuplassa tai lämmitetyllä tekonurmella ja osallistujia noin 20 pelaajaa. Harjoitukset kestää noin puolitoista tuntia, jossa on mukana alkulämmöt. Tuolla systeemillä on menty jo ainakin pari vuotta, eli ikäväli 12-14 v.

[Valonheitin]

Okei, eli aika samoja määriä, mitä meillä maalla. Tosin usealla seuralla ei ole niin kova rajaveto tasojen perusteella, joten ryhmäkoot ovat hieman isompia. Tosin ikäluokatkin ovat pienempiä.

[erno]

Klubilla on noi treenikalenterit avoimena kaikkialle maailmaan. Esim:

https://www.hjk-j.fi/joukkueet/akatemiajoukkueet/hjk-p14-akatemia/

Ma-Ti-To, 2h per treenisessio (ei välttämättä kokonaan treeniä), viikonloppuisin pelit. Toki noissa joutuu sit tulkitsemaan ulkopuolisena että miten noi pelit jakautuu. Treeneistä ulkona, yks kentällä joka muutetaan talvella kuplaksi ja yks kentällä joka on melkein sisätilaan verrattava. Tässä esimerkiksi osuneessa ikäluokassa treenit muuten vähän levällään, kun Pajamäki on melkein Leppävaarassa ja Jätkäsaari on taas toisella puolella hesuleita.

Honak treenaa samassa ikävaiheessa enemmän (4*viikko), mutta pelitapahtumia on vähemmän.

[ginikettu]

Okei, eli aika samoja määriä, mitä meillä maalla. Tosin usealla seuralla ei ole niin kova rajaveto tasojen perusteella, joten ryhmäkoot ovat hieman isompia. Tosin ikäluokatkin ovat pienempiä.

Tuosta vähän nuoremmissa on kolmet treenit viikossa ja pelit/turnaukset. Mutta haastaja on ehkä haastavasti nimetty eli sekin pelaa eliittitason pelejä ja on ennemmin "akatemia 2", kaupunginosajoukkueissa on sitten joukkueet ilmoittautuneet kilpa, haaste, harraste peliryhmillä riippuen joukkueesta kuinka monta ryhmää millekin tasolle.

[Vapauttaja]

Tuosta vähän nuoremmissa on kolmet treenit viikossa ja pelit/turnaukset. Mutta haastaja on ehkä haastavasti nimetty eli sekin pelaa eliittitason pelejä ja on ennemmin "akatemia 2", kaupunginosajoukkueissa on sitten joukkueet ilmoittautuneet kilpa, haaste, harraste peliryhmillä riippuen joukkueesta kuinka monta ryhmää millekin tasolle.

Haastajajoukkue on tosiaan hieman hölmösti nimetty, kun se menee helposti sekaisin haasteen kanssa. Joukkue itse käyttää termiä 20XX/2 -eli puhtaasti kilpajoukkueena toimiva Klubin kakkosjengi. Kaupunginosat tai vanhempien ikäluokkien siniset ja valkoiset on sitten enemmän harrastusfutikseen painottuvaa tasoryhmätoimintaa.

2. joukkue osallistuu mahdollisiin turnauksiin eliittitasolla mutta ei luonnollisestikaan voi nousta ykkösestä EL-liigaan, koska sinne pääsee vain yksi joukkue per seura. Sinänsä hieman hankala ryhmä pelaajille, jotka usein voisivat taitojensa ja joukkueen tason puolesta osallistua esim. Huuhkaja -tapahtumiin mutta akatemiajoukkue vie siinäkin seuralle varatun paikan.

[Jortsukka]

Haastajajoukkue on tosiaan hieman hölmösti nimetty, kun se menee helposti sekaisin haasteen kanssa. Joukkue itse käyttää termiä 20XX/2 -eli puhtaasti kilpajoukkueena toimiva Klubin kakkosjengi. Kaupunginosat tai vanhempien ikäluokkien siniset ja valkoiset on sitten enemmän harrastusfutikseen painottuvaa tasoryhmätoimintaa.

2. joukkue osallistuu mahdollisiin turnauksiin eliittitasolla mutta ei luonnollisestikaan voi nousta ykkösestä EL-liigaan, koska sinne pääsee vain yksi joukkue per seura. Sinänsä hieman hankala ryhmä pelaajille, jotka usein voisivat taitojensa ja joukkueen tason puolesta osallistua esim. Huuhkaja -tapahtumiin mutta akatemiajoukkue vie siinäkin seuralle varatun paikan.

Hankalaa myös siinä että juuri noista ei sinne HJK:n ylempään ryhmään nousta vaan sinne pelaajat tulee sitten muista seuroista, siitä huolimatta että nämä 2-joukkueet ovat keskimäärin hyviä mitä nuoremmista ikäluokista puhutaan.

[ginikettu]

Hankalaa myös siinä että juuri noista ei sinne HJK:n ylempään ryhmään nousta vaan sinne pelaajat tulee sitten muista seuroista, siitä huolimatta että nämä 2-joukkueet ovat keskimäärin hyviä mitä nuoremmista ikäluokista puhutaan.

Kyllä sinnekin voi nousta ja nouseekin välillä. PK-seudulla on toki paljon taitavia lapsia eri seuroissa ja jossain vaiheessa näiden vanhemmat sitten työntävät lapsukaisensa hjk akatemiaan tai tuonne haastajaan, ja ne ovat tietenkin samalla viivalla "haastajan" ja muiden kaupunginosajoukkueiden kanssa.

Mutta kyllä tuolla haastajajoukkueessakin on paljon taitoa ja tavoitteellisia lapsia ja toiminta monelta osin vastaavaa mitä akatemiassa. Mutta tosiaan erinäiset kilpailujen säännöt voivat aiheuttaa ongelmia noiden välillä tai noiden peliryhmien välillä eli miten säännöt sallii pelata.

e. Noihin Huuhkajaliigoihin jne voisi kyllä nuoremmissa tehdä jotain sääntöuudistuksia, koska nytkin taisi pahimmillaan tuo HJK14 voittaa jotain 50-5 joitain pelejään ja haastajajoukkueen peliryhmätkin olisi varmasti vienyt vastaavin lukemin. Tavallaan hyvä, ettei voi olla yhden seuran joukkueita eliittitaso täynnä, mutta ei tuo nykyinen mallikaan ole täysin toimiva.