Perparim Hetemaj, maajoukkueen puuttuva lenkki?

[rupsupylly]

Koko avauskokoonpano kyseisen listan perusteella!

Kannatan.

Ja valmennuskaksikoksi Juhani Tamminen ja Ari Vatanen.

Vaikea ymmärtää tuota Maikkarin touhua. Niillä kun on yhtenä harvoista ihan taajaan päivitettävä ja kohtalaisen laaja futisosio nettisivuillaan. Mutta minkäänlaisesta lajiosaamisesta onkin sitten turha puhua. Mitä jos palkkais oikein futistoimittajankin, kun on toi futisosio? Ai niin, mut voihan Porre hoitaa sen iltatöinään...

Bäk to topic, hienoa, että nykyaikana ei tarvitse olla oman maan median varassa, kiitos streamien ja Helenion. Vielä kun streamit, puhelin ja sosiaaliset taidot rantautuvat Ruotsiinkin, ja vielä vähän myöhemmin tavoittavat myös Ruotsin monet ulkomaalaisvähemmistöt, tilanne selkiytyy myös nykyiselle Suomen maajoukkueen päävalmentajalle.

Ei silti, vaikka Baxteria pitäisi minkälaisena idioottina, on vaikea uskoa ettei hän edes yrittäisi oppia virheistään. Eli kyllä siellä todennäköisesti videonauha kuluu ja savu nousee. Kaikki muut penkittäisivät Porokaran ja varauksin Sjölundin ja Sparvin, mutta todennäköisesti Disco-Stu yllättää jälleen, ja avauksessa San Marinoa vastaan on Roman tilalla Jari Ilola. Mutta kompromissina Perpakin on penkillä, ja saa kolme minuuttia lopusta.

[itamerimursu]

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2010/10/1206768
Tuosta listasta lienee kyse. Katsovat siis tulokset livescoresta ja tekevät dosenttitason analyysit suomalaisten otteista. Ei ole roskakanava ei.

Kohtuu älytöntä pitää tommosta listaa, jos ja kun ei ole nähnyt pelejä ja näkemätömistä lukenut kunnon rapsoja, katsonut kooosteita. Ja Viron ja Italian pääsarjojen pelejäkin on niin helppo verrata keskenään.

Perpalle patsas Malmin torille, niin jupina loppuu!

[The Real Wolf]

Valitettavasti en itse päässyt paikalle katsomaan maajoukkueen treenejä, mutta kaveri oli katsomossa ja kertoi, ettei yllättynyt ollenkaan Perpan tiputtamisesta pois: epävarmaa työskentelyä, liikaa turhia kosketuksia, huonoja ratkaisuja yms yms yms. Epäili, että Perpalla oli liian suuri halu näyttää kuuluvansa maajoukkueeseen.
Eri asia on, pitäisikö valmentajan huomata yliyritteliäisyys ja rauhoittaa tilannetta, mutta on toki selvää, että Unkari -pelissä Perpan peluuttaminen olisi ollut aika riski.

- Tässä ollaan varmaan aika paljon oikeilla jäljillä. Baxter toki on katsonut U21-EM-kisat, ja nähnyt, että pojan lataus menee helposti yli. Treeneissä tämä käsitys on saanut mahdollisesti vahvistusta. Nyt ei oltu valitsemassa taitavinta sirkustemppuryhmää, vaan tulostavoitteellista joukkuetta. Se on sitten eri asia, että tulostavoitteessa ei onnistuttu, mutta mikäään ei takaa tai edes viittaa siihen, että Perpan avulla olisi onnistuttu.

[jykke]

Baxter toki on katsonut U21-EM-kisat, ja nähnyt, että pojan lataus menee helposti yli.

Puolitoista vuotta sitten pelatuista peleistä jääneiden mielikuvien perusteella ne pelaajavalinnat on syytä tehdäkin. Turha näitä Serie A -matseja on seurata. Ja sehän tämä Perparim ratsastaa siskonsa Fatbardhen maineella.

[joks11]

- Tässä ollaan varmaan aika paljon oikeilla jäljillä. Baxter toki on katsonut U21-EM-kisat, ja nähnyt, että pojan lataus menee helposti yli. Treeneissä tämä käsitys on saanut mahdollisesti vahvistusta. Nyt ei oltu valitsemassa taitavinta sirkustemppuryhmää, vaan tulostavoitteellista joukkuetta. Se on sitten eri asia, että tulostavoitteessa ei onnistuttu, mutta mikäään ei takaa tai edes viittaa siihen, että Perpan avulla olisi onnistuttu.

Tämäpä hyvä peruste kun kaveri istui katsomossa

[James Bondage]

- Tässä ollaan varmaan aika paljon oikeilla jäljillä. Baxter toki on katsonut U21-EM-kisat, ja nähnyt, että pojan lataus menee helposti yli. Treeneissä tämä käsitys on saanut mahdollisesti vahvistusta.

Hyvin todennäköinen skenaario. Perparimilla oli U21-kisoissa todella kovat näyttöhalut, jotka näkyivät yliyrittämisenä taktisesti huonona pelaamisena. Toki nuori mies on aina raakile, mutta voi olla hyvin mahdollista, että tuo näyttöhalukkuus ilmenee hienoisena yliyrittämisenä.

Tämä siis mikäli puolueettoman tarkkailijan kaverin analyyttinen silmä on osunut oikeaan.

[keketsu]

[Kratos]

Oliko Perpa edes penkillä? Käsittääkseni ei, joten miksi ei? Mitä luulet susi? Tuskin siellä ainakaan nuorukaisen ylilatautuminen olisi suurta ongelmaa aiheuttanut.

Vaihtoehtona olisi ainakin pitänyt olla, nythän vaihdot olivat tilanteeseen nähden aika optimaaliset, joskin kovasti myöhässä.

[kapteeni kosmos]

Asiallista läppää Perpalta!

[Sinikka]

Asiallista läppää Perpalta!

Kyllä. Tietysti kohta tulee joku kertomaan kuinka (perisuomalaisesti) pitäisi tyytyä, nöyrtyä, olla hissukseen jne jne...

Itse olen iloinen, että Suomella löytyy myös näitä voimakkaan temperamentin omaavia pelaajia, jotka pelaavat ja elävät jalkapalloa todellisella intohimolla.

Perpa on kuitenkin käsitykseni mukaan melko tahdikas ja herrasmiesmäinen tapaus, vittupäisempiä ja itsekkäämpiäkin (eritoten hyökkääjä-)pelaajia (vrt. vaikka Zlatan) Suomi mielestäni enemmän kaipaisi.  

[Nice10]

Kyllä. Tietysti kohta tulee joku kertomaan kuinka (perisuomalaisesti) pitäisi tyytyä, nöyrtyä, olla hissukseen jne jne...

Joo ja ulkomailla tällaisia katsellaankin aina hyvällä ... :

Itse olen iloinen, että Suomella löytyy myös näitä voimakkaan temperamentin omaavia pelaajia, jotka pelaavat ja elävät jalkapalloa todellisella intohimolla.

Nuo jutut kyllä kuulostavat ennemminkin itsekkäiltä ja ylimielisiltä

Perpa on kuitenkin käsitykseni mukaan melko tahdikas ja herrasmiesmäinen tapaus, vittupäisempiä ja itsekkäämpiäkin (eritoten hyökkääjä-)pelaajia (vrt. vaikka Zlatan) Suomi mielestäni enemmän kaipaisi. 

Miksi kaipaisi? Se nyt tuskin auttaisi mihinkään. Sen sijaan Zlatanin laatuluokan pelaajia Suomi tarvitsisi ja mielummin ilman sitä kusipäisyyttä.

[Mir Fudi]

Miksi kaipaisi? Se nyt tuskin auttaisi mihinkään. Sen sijaan Zlatanin laatuluokan pelaajia Suomi tarvitsisi ja mielummin ilman sitä kusipäisyyttä.

Suomalaisen mentaliteetin omaksuessa Zlatan potkisi tällä hetkellä Porin Palloilijoissa. Kyllä se niin vain on, että joillekin pelaajillle kusipäisyys on ominaisuus, josta muut ominaisuudet ovat saaneet voimansa.

[Tresor]

Miksi kaipaisi? Se nyt tuskin auttaisi mihinkään.

Niille, joita itse peli ei jaksa tarpeeksi kiinnostaa, ns. värikkäät persoonat ja rohkeat lausunnot tuovat lisää viihdearvoa lajiin.

[Nice10]

Suomalaisen mentaliteetin omaksuessa Zlatan potkisi tällä hetkellä Porin Palloilijoissa. Kyllä se niin vain on, että joillekin pelaajillle kusipäisyys on ominaisuus, josta muut ominaisuudet ovat saaneet voimansa.

No vaikea sanoa, uskoakseni kyse on enemmän myytistä. Zlatanin ominaisuuksilla olisi mahdollista pelata paljon korkeammallakin tasolla ja hänkin selkeästi kärsii luonteestaan ja myös maineestaan. Jos ei, niin hän pelaisi ykköshyökkääjänä Barcelonassa edelleen ja esimerkiksi tilanne Ruotsin maajoukkueessa olisi paljon parempi.

Eikä näissä pidä sekoittaa kusipäisyyttä, määrätietoisuutta ja tiettyä itsekkyyttä kentällä ja vaikeaa luonnetta kentän ulkopuolella. Monia huippupelaajia yhdistää toki erikoinen ja jopa vaikea luonne, samoin kuin muitakin ihmisiä, etenkin eri alojen neroja ja poikkeusyksilöitä. Säälimättömästi harjoittelemalla ja geeneissä ne pelitaidot kuitenkin saadaan.

Kokonaisuutta (joukkuenäkökulmasta) katsomalla kusipäisillä pelaajilla on monesti kiistatta hyvistä yksilötaidoista huolimatta paljon negatiivisia vaikutuksia. Ei ole mikään salaisuus, että hyvä joukkuehenki, kollektiivisuus ja kurinalaisuus tuottavat keskimäärin parhaat tulokset joukkuelajista riippumatta. Esimerkiksi Suomen maajoukkue nyt on aivan viimeisiä joukkueita, jotka voivat tästä tinkiä jos menestyä meinaavat. Mitkään Perpat ja Juniorit eivät kuitenkaan ole läheskään sen laatuluokan (vrt. Zlatan) pelaajia, että perusasioista ja ammattilaiselta vaadittavasta käytöksestä tulisi joustaa.

e: Ja tosiasiassa parhaat suomalaiset pelaajat kautta aikain niin futiksessa kuin monissa muissakin lajeissa ovat menestyneet nimen omaan kovan luonteensa vuoksi, ei niinkään lajiteknisten taitojen.

e: typoja

[Callit]

Jokunen sivu sitten esitin, että suomalaisen futisjengin kandeisi hartaasti miettiä, miksi Suomessa flopeiksi tuomitut ominaisuudet lyövätkin läpi ulkomailla ja vice versa.

Uudistan kysymyksen. Miksi suomalaisten mielestä huonot ominaisuudet saattavatkin olla menestyneemmissä futiskulttuureissa niin arvokkaita, että kundia saatetaan kärsivällisesti kasvattaa joukkueeseen vielä aikuisellakin iällä, kunhan nämä piirteet on vain huomattu? Tässäkin tapauksessa "koohotus" onkin arvokasta yrittämistä.

Erittäin hyvä kysymys. Miksi Obiora Aniche ei kelvannut edes kakkoseen? Ruotslainen Bo Johansson scouttasi sen paskaksi tuomittuna ja sopimuksettomana.

Syitä on varmaan monia. Yksinkertainen vastaus on se, ettei meillä ymmärretä lajista mitään. C.Ronaldo ja Özil pyörittää peliä taitavasti 45 minuuttia, niin suomalaisen ensimmäinen kommentti on, että "vituttaa, kun ne menee niin helposti maihin". Tuo koohotuksesta vaahtoaminen kai perustuu siihen 50-luvun pelikirjaan, jonka mukaan on älykästä katsoa ja välttää turhaa itsensä väsyttämistä. Se oli tietysti hiton hyvä neuvo 50-luvun maajoukkuemiehille, kuten Åke Lindmanille, joka kertoi heidän harjoitelleen kaksi kertaa viikossa. Muualla maailmassa pelikirjaa on sen jälkeen hivenen uudistettu, ja nykyään juostaan paljon ja kovaa.

[Nice10]

Toisaalta C. Ronaldo on huomattavasti esimerkiksi Messia kokonaisvaltaisempi pelaaja ominaisuuksiltaan, mutta silti jälkimmäistä pidetään maailman parhaana. Näitä voidaan jossitella loputtomiin. Sen sijaan itse uskon, että Ägät, Tihit, Pasat, Wissit, Kuqit, Niemet, Jodet ja kumppanit eivät olisi tehneet taito-ominaisuuksillaan noinkaan kovia kansainvälisiä uria ilman erittäin kovaa pääkoppaa.

Paljon mielenkiintoisempaa olisikin miettiä sitä, että miksi Perpa (mies, jolla ei paljoa maaotteluita vielä ole) laukoo tuollaisia kommentteja nimen omaan maajengin suhteen. Seurajoukkueessa esim. Italiassa nuo tuomittaisiin paljon kovemmin ja mies olisi jo siirtolistalla (paljon suuremmatkin starat aina Zlataneja, Ruuneja ja kumppaneita myöten). Toivottavasti nuo jutut jäävätkin tähän ja nimen omaan seurajoukkeen suhteen käytös on ammattimaisempaa. Muuten edessä on helposti sama tie kuin Juniorilla, joka on kärsinyt hölmöilyistään vähintään yhtä paljon seurajoukkuetasolla kuin maajengissäkin.

[Mir Fudi]

Odotinkin vastaukseksi jonkinlaista käsiteanalyysiä kusipäisyydestä.

Mitkään Perpat ja Juniorit eivät kuitenkaan ole läheskään sen laatuluokan (vrt. Zlatan) pelaajia, että perusasioista ja ammattilaiselta vaadittavasta käytöksestä tulisi joustaa.

Tässä kuitenkin tulee ymmärtää pelaajien kulttuurilliset taustat ja se, että he eivät ole mitään akatemiatutkijoita. Perparimkin on oppinsa ammentanut lähinnä Malmin torilta. Sieltä sitten suoraan lehdistötilaisuuksiin.

Muutenkaan en kyllä näkisi mitään väärää siinä, jos kokoonpanosta ulkopuolelle jätetty perpa haukkuisi iljettävän skotin. Paska valmentaja ansaitsee kritiikkinsä. Ja eivätpä nuo perpan kommentit edes olleet mitenkään epäammattimaisia, vaan lähinnä kritiikkiä epäammattimaista valmentajaa ja hänen metodeita kohtaan.

[Nice10]

Odotinkin vastaukseksi jonkinlaista käsiteanalyysiä kusipäisyydestä.

Pakko kai tätäkin on käydä? Kusipäisyys kentällä on yleensä aina vain eduksi. Sen sijaan epäammattimaisestä toiminnasta kentän ulkopuolella ei yleensä ole kuin haittaa. Oli sitten kyse Perpasta tai Etoosta, Ronaldosta, Rooneystä, Zlatanista, Maradonasta tai ties kestä.

Tässä kuitenkin tulee ymmärtää pelaajien kulttuurilliset taustat ja ymmärtää se, että he eivät ole mitään akatemiatutkijoita. Perparimkin on oppinsa ammentanut lähinnä Malmin torilta. Sieltä sitten suoraan lehdistötilaisuuksiin.

Kulttuurillisista taustoista voidaan toki keskustella, ei siinä mitään. On kuitenkin vaarallista puhua esim. Perpasta jonkun Zlatanin yhteydessä kun miehillä ei muuta samaa ole kuin stereotypiset "kulttuuritaustat".

Muutenkaan en kyllä näkisi mitään väärää siinä, jos kokoonpanosta ulkopuolelle jätetty perpa haukkuisi iljettävän skotin. Paska valmentaja ansaitsee kritiikkinsä. Ja eivätpä nuo perpan kommentit edes olleet mitenkään epäammattimaisia, vaan lähinnä kritiikkiä epäammattimaista valmentajaa ja hänen metodeita kohtaan.

No en vaan ymmärrä miten tämä auttaa a) Perpaa b) maajoukkuetta. Perpan tapauksessa riski on ennemminkin se, että maine menee ja vaikeuksia voi olla heti alkuun seuraavankin koutsin kanssa. Toivoa toki sopii, että seuraavaksi pukoissa ei ole Rive.

Valmentajilla on puutteita, mutta miksi alentua samalle tasolle?

[Mir Fudi]

Pakko kai tätäkin on käydä? Kusipäisyys kentällä on yleensä aina vain eduksi. Sen sijaan epäammattimaisestä toiminnasta kentän ulkopuolella ei yleensä ole kuin haittaa. Oli sitten kyse Perpasta tai Etoosta, Ronaldosta, Rooneystä, Zlatanista, Maradonasta tai ties kestä.

No näin juuri. Onko kentän ulkopuolinen kusipäisyys, kutsumasi epäammattimainen toiminta, jokinlaisessa suhteessa pelikentän sisäiseen kusipäisyyteen? Mainitsemillasi pelaajilla on jossain määrin molemmat "ominaisuudet". Olisiko kusipäisyys vain nämä molemmat sisällyttävä yläkäsite.
E: Kyllä, löytyy lukuisia pelaajia jotka ovat röyhkeitä kentällä, mutta ammattimaisia kentän ulkopuolella.

No en vaan ymmärrä miten tämä auttaa a) Perpaa b) maajoukkuetta. Perpan tapauksessa riski on ennemminkin se, että maine menee ja vaikeuksia voi olla heti alkuun seuraavankin koutsin kanssa. Toivoa toki sopii, että seuraavaksi pukoissa ei ole Rive.

No siinähän se on. Ei se varmasti autakaan mitenkään. Vastaus löytyy sieltä Malmin torilta.

[Nice10]

No näin juuri. Onko kentän ulkopuolinen kusipäisyys, kutsumasi epäammattimainen toiminta, jokinlaisessa suhteessa pelikentän sisäiseen kusipäisyyteen? Mainitsemillasi pelaajilla on jossain määrin molemmat "ominaisuudet". Vai olisiko kusipäisyys vain nämä molemmat sisällyttävä yläkäsite.

Monestihan pelaajat ovat jopa oikeassa purkauksissaan ja taustalla on tietysti myös aivan inhimillisiä asioita, joihin mekin törmäämme työpaikoillamme ja viikonloppuisin kännissä baarissa. Huippuammattilaisuus ja siinä maailmassa pärjääminen vaan yleensä vaatii todellisilta supertähdiltäkin malttia nimen omaan median edessä. Vain harvoin pelaaja voittaa tämän taistelun, vaikka vastassa olisi epäonnistunutkin valmentaja. Kaikki kääntyy yleensä pelaajaa itseään vastaan, vaikka miten yrittäisi mediapeliä hallita.

No siinähän se on. Ei se varmasti autakaan mitenkään. Vastaus löytyy sieltä Malmin torilta.

Voi toki olla. Silti esimerkiksi Juniorin ja Perpan velipojilta (ja miksei siskoiltakin) harvemmin kuulee vastaavanlaisia juttuja, vaikka taustat ja jopa geenit ovat käytännössä identtiset.

[sacrecoeur]

Eipä juuri yllätä keskustelun suunta lehtijutun jälkeen.

(aihe vaihtuu, mutta samat stereotypiat ja vastakkainasettelut jylläävät)

Pelaajat ovat yksilöitä, ja menestykseen – tai menestymättömyyteen – vaikuttaa kaikilla tasoilla laaja skaala ominaisuuksia lahjakkuudesta luonteenpiirteisiin, onneen, olosuhteisiin ja sattumaan. Monen asian täytyy osua kohdalleen ennen kuin voi haaveillakaan säännöllisestä peliajasta yhdessä Euroopan kovimmista sarjoista. Paikan lunastaminen Serie A -seuran avaukseen (suuren maailman mittakaavassa käytännössä "tyhjästä") vaatii paitsi osaamista ja asennetta myös kiitettävää työmoraalia. Se, että Suomen maajoukkueessa kelpaa valmentajan mielestä vähempikin ei ole riittävä peruste hyssyttelyyn.

"Kusipäisyys" ei ole itseisarvo, mutta omilla aivoilla ajattelu ja mielipiteen – julkisesti epäsuositunkin – takana seisominen ei aina kerro asennevammasta. Oikeasti kykenevä johtaja ei kaipaa ympärilleen myötäilevää lammaslaumaa, edes jalkapallokentällä. Medialausuntojen pohjalta en vetäisi kovin pitkälle meneviä päätelmiä sen enempää Perpan kuin Zlataninkaan epäammattimaisuudesta.

Fiksujahan kaikista sanomisista ei saa edes tekemällä (akatemiatutkijat tai Malmin tori eivät liity asiaan mitenkään). On kuitenkin selvää, että pelaajavalintoja on tehty osin täysin irrationaalisin kriteerein: perusteetta ja perustelematta, hataralla asiantuntemuksella. Tämä olisi hyväksyttävää vain jos tulokset puhuisivat puolestaan, valitettavasti sijaa 86. FIFA -rankingissa on vaikeaa laskea meriitiksi.

Yksi Hetemaj tuskin panoksellaan maajoukkueeseen uutta kesää tuo, mutta näyttömahdollisuus on nykytilanteessa enemmän kuin ansaittu. Asenteesta, itsekkyydestä tai riittämättömästä pelikäsityksestä voidaan alkaa vinistä sitten kun niitä päästään puolueettomasti (?) arvioimaan. Siihen asti suuntaisin kritiikin toisaalle.

[wouters]

Tuolla asenteella kiitos ei Perpalle. Menestyksen kannalta kuitenkin marginaalipelaaja. Keskikentän keskelle ei ole asiaa. Ja laidalle ei näköjään mahdu Kolkka eikä Losakaan. Suomen maajoukkueelle on ihan sama pelaako Perparim Hetemaj joukkuueessa. Perpan urakehitystä maajoukkue-edustukset saattaisi hyödyttää.

Huonoon suuntaan on menty kymmenessä vuodessa. Voisiko olla. että joukkuehenkikin vaikuttaa maajoukkueen tuloksiin.

[Velmu]

Tuolla asenteella kiitos ei Perpalle. Menestyksen kannalta kuitenkin marginaalipelaaja. Keskikentän keskelle ei ole asiaa. Ja laidalle ei näköjään mahdu Kolkka eikä Losakaan. Suomen maajoukkueelle on ihan sama pelaako Perparim Hetemaj joukkuueessa. Perpan urakehitystä maajoukkue-edustukset saattaisi hyödyttää.

Huonoon suuntaan on menty kymmenessä vuodessa. Voisiko olla. että joukkuehenkikin vaikuttaa maajoukkueen tuloksiin.

En nyt ihan allekirjottaisi tätä. Kyllä Perpa menisi mielestäni heittämällä esim Sparvin tilalle avaukseen. Perpa on Hyypiän, Peetun ja Jässin lisäksi kuitenkin ainoa suomalainen joka pelaa euroopan top4 sarjassa säännöllisesti. Joten kyllä nyt heittämällä pitäisi olla ainakin penkillä.

Toki jos reeneissä haukkuu pelikaverit yms yms, niin sitten ymmärrän ettei kaveria valittaisi, koska ei nyt niin hyvä pelaaja kuitenkaan ole.

[Pyhäinhäväistys]

Perpa ja Sparv pelaavat kyllä ihan eri pelipaikkaa.

[Mir Fudi]

Perpa ja Sparv pelaavat kyllä ihan eri pelipaikkaa.

Kyllähän näitä vaihdoksia on ollut ennenkin. Ajatellaan esim. Romanin peluutusta seurajoukkueessa laitapakkina. Kun jalkapalloa on pelannut jo toistakymmentä vuotta, niin kovan luokan pelaajille vaihdos ei pitäisi olla mikään mahdoton suoritus. Yleensä kommentti "pelaa ihan eri pelipaikkaa" osoittaakin vain kirjoittajan puutteellisesta jalkapallotietämyksestä.