FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.10.2024 klo 22:23:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 30 [31] 32 ... 40
 
Kirjoittaja Aihe: Perparim Hetemaj, maajoukkueen puuttuva lenkki?  (Luettu 56682 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Natte

Poissa Poissa


Vastaus #750 : 11.11.2010 klo 11:53:29

Olisi voinut jättää vain pahimmat avautumiset tekemättä ja sanoa vaikka että oli pettynyt kun ei tullut valituksi. Mitä ihmeen hyötyä oli sanoa ettei pidä Baxteristä valmentajana ja ihmisenä? Jos olisi jättänyt tuon sanomatta,  Oka olisi voinut nyt aloittaa puhtaalta pöydältä, ja kutsua Perpan mukaan. Tietysti jatkossa jos jatkaa tasollaan, ei voida olla valitsematta.

Juuri näin.
absessi

Poissa Poissa


Vastaus #751 : 11.11.2010 klo 12:22:53

Jos Perparim Hetemaj olisi nimeltään Antti Antikainen tai Jorma Jormanainen, kiiteltäisiin häntä suorapuheiseksi jalkapalloammattilaiseksi. Hänestä puhuttaisiin serie A.n tähtipelaajana.

Nyt häntä haukutaan keskenkasvuiseksi mamuksi. Serie A on muuttunut kurasarjaksi, joka vastaa tasoltaan ehkä jotain Venäjän kakkosdivaria.

Taitaa tulla persuille paljon ääniä ainakin tältä foorumilta..
Natte

Poissa Poissa


Vastaus #752 : 11.11.2010 klo 12:27:24

Jos Perparim Hetemaj olisi nimeltään Antti Antikainen tai Jorma Jormanainen, kiiteltäisiin häntä suorapuheiseksi jalkapalloammattilaiseksi. Hänestä puhuttaisiin serie A.n tähtipelaajana.

Nyt häntä haukutaan keskenkasvuiseksi mamuksi. Serie A on muuttunut kurasarjaksi, joka vastaa tasoltaan ehkä jotain Venäjän kakkosdivaria.

Taitaa tulla persuille paljon ääniä ainakin tältä foorumilta..

Huh, nyt tuli kyllä sellaista paskapuhetta, että oksat pois. Hieman naurettavaa kääntää tätä aihetta jollain tapaa maahanmuuttajavastaiseksi. Ainakaan itselleni jollain etnisellä taustalla ei ole minkäänlaista merkitystä näissä asioissa. Ymmärtäisin kommentin, jos tässä topikissa olisi keskusteltu jotenkin rasistiseen sävyyn, mutta näin ei ainakaan laajemmalti ole ollut.
« Viimeksi muokattu: 11.11.2010 klo 12:29:36 kirjoittanut Natte »
mustavalko

Poissa Poissa


Vastaus #753 : 11.11.2010 klo 12:36:41

Jos Perparim Hetemaj olisi nimeltään Antti Antikainen tai Jorma Jormanainen, kiiteltäisiin häntä suorapuheiseksi jalkapalloammattilaiseksi. Hänestä puhuttaisiin serie A.n tähtipelaajana.

Nyt häntä haukutaan keskenkasvuiseksi mamuksi. Serie A on muuttunut kurasarjaksi, joka vastaa tasoltaan ehkä jotain Venäjän kakkosdivaria.

Taitaa tulla persuille paljon ääniä ainakin tältä foorumilta..


Päinvastoin. Jos ulkomaailaistaustainen pelaaja itkee julkisuudessa kun ei saa jotain oman mielensä mukaan (tai hölmöilee jotain muuta turhaa) niin kyseessä on sellaista oikeanalaista asennetta ja kusipäisyyttä jollaista suomalaiset puurtajat eivät vaan ymmärrä ja jollaista hyvällä itseluottamuksella varustettu pelaaja muka tarvitsee..
superDISA

Poissa Poissa


Vastaus #754 : 11.11.2010 klo 13:00:00

Ottamatta kantaa siihen, miten Suomessa yleisesti suhtaudutaan ulkomaalaistaustaisiin ja heidän tekemisiinsä, niin Baxterilla ainakin oli vaikeuksia tulla toimeen näiden keskivertosuomalaista temperamenttisempien jätkien kanssa. Seuraavalle valmentajalle toivoisin parempaa onnistumista sellaisten konfliktien välttämisessä, jotka ajavat maajoukkueen parhaita pelaajia pois joukkueesta - tähän Suomella ei todellakaan ole varaa.

Näiden hankalien pelaajien kanssa on täysin mahdollista tulla toimeen ja hyvä valmentaja voi vielä kääntää sen temperamentin pelaajan voimavaraksi. Esimerkiksi Mixu on aivan varmasti tietoisena pelaajan luonteesta antanut positiivisia kommentteja julkisuuteen näin kannustaen Junioria ja saanut miehen paljon aikaisempaa parempaan kuntoon. Tähän vastakohtana Baxterin: "If he had played the whole match, we would have been killed"
Natte

Poissa Poissa


Vastaus #755 : 11.11.2010 klo 13:07:45

Seuraavalle valmentajalle toivoisin parempaa onnistumista sellaisten konfliktien välttämisessä, jotka ajavat maajoukkueen parhaita pelaajia pois joukkueesta - tähän Suomella ei todellakaan ole varaa.

Toki, vastuu lienee kuitenkin tässä kyseisessä tapauksessa molemminpuolinen.

Lainaus
Näiden hankalien pelaajien kanssa on täysin mahdollista tulla toimeen ja hyvä valmentaja voi vielä kääntää sen temperamentin pelaajan voimavaraksi.

On mahdollista ja pitäisi tulla toimeen, mutta aivan vastaavasti tilanteen voi kääntää niinkin päin, että näiden hankalien valmentajienkin kanssa on mahdollista tulla toimeen. ;)

Lainaus
Tähän vastakohtana Baxterin: "If he had played the whole match, we would have been killed"

Tämän lainauksen jauhamisen voisi pikku hiljaa lopettaa, koska se ei pitänyt paikkaansa. Baxter viittasi kommenteillaan Suomen pelitapaan, jota lopussa käytettiin kun kyseltiin, miksei pelattu alusta lähtien siten. Joku vatipää Iltalehdessä vääristeli edellispäivän artikkelista kommentin uuteen uskoon seuraavan päivän artikkeliin, mistä Ere jr. tulistui. Myöhemmin Ere itse kommentoi, että homma ok ja että hänelle oli valmentajan sanomisia vääristelty.

Miksei Romalla ole ollut mitään isompia konflikteja Baxterin kanssa ja on onnistunut betonoimaan asemansa maajoukkueen avainpelaajana? :)
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #756 : 11.11.2010 klo 13:09:25

Aika hupaisa tuo Baxterin konsultin virka. Jos verrattaisiin yritysmaailmaan, niin tilanne olisi seuraava: mies, joka on ajanut firman lähes konkurssitilaan - eli on ajanut tappiosta tappioon -, palkataankin sitten edelleen yrityksen konsultiksi (säästetään samalla vähän rahaa, kun sopimus ei anna mahdollisuutta heti irtisanoa sopimusta).

Itse asiassa yritysmaailmassa näkee yllättävän paljon tapauksia, joissa entinen toimitusjohtaja jää joksikin aikaa konsultiksi, jolta uusi toimitusjohtaja voi oman harkintansa mukaan kysellä asioita tai olla kyselemättä.
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #757 : 11.11.2010 klo 13:12:35

On mahdollista ja pitäisi tulla toimeen, mutta aivan vastaavasti tilanteen voi kääntää niinkin päin, että näiden hankalien valmentajienkin kanssa on mahdollista tulla toimeen. ;)

Niinpä. Ranskan maajoukkueen MM-fiasko on varoittava esimerkki siitä, mitä voi pahimmillaan tapahtua, ellei valmentaja lainkaan huomioi henkilökemia-asioita joukkuetta valitessaan.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #758 : 11.11.2010 klo 13:37:04

Niinpä. Ranskan maajoukkueen MM-fiasko on varoittava esimerkki siitä, mitä voi pahimmillaan tapahtua, ellei valmentaja lainkaan huomioi henkilökemia-asioita joukkuetta valitessaan.

???
Kyllähän Domenech huolellisesti luki jokaisen pelaajan tähtimerkit ennen kuin valitsi pelaajat ja taktiikan!
Kaiseri

Poissa Poissa


Vastaus #759 : 11.11.2010 klo 14:09:25

Itse asiassa yritysmaailmassa näkee yllättävän paljon tapauksia, joissa entinen toimitusjohtaja jää joksikin aikaa konsultiksi, jolta uusi toimitusjohtaja voi oman harkintansa mukaan kysellä asioita tai olla kyselemättä.

Nyt kyllä sekoitat asiat. Mainitsepa yksikin firma, jossa huonojen tulosten (ja osittain tulehtuneiden henkilösuhteiden) KENKÄÄ saanut toimitusjohtaja jäisi taustalle jonkinlaiseksi "konsultiksi"??!
Totta kai silloin kun "vallanvaihto" suoritetaan hyvässä hengessä, niin kaksi toimaria voivat olla pitkäänkin samaan aikaan talossa ja/tai sitten uuden tj:n aloitettua vanha on taustalla neuvonantajana.

Suomen maajoukkueen kohdalla entinen valmentaja kiistatta epäonnistui. Yritysmaailmassa tällaisesta kaverista pyritään pääsemän eroon pikaisesti eikä hän missään tapauksessa voi jäädä taustalle jonkinlaiseen rooliin. On selvää, että yritys tarvitsee yksiselitteisesti uuden alun, jossa epäonnistujalla ei ole mitään roolia. Ei ainakaan virallisesti niin kuin nyt Suomen maajengissä.

Kokonaan toinen juttu on sitten se, mitä tapahtuu epävirallisesti. Esim. kun Suomelle valitaan aikanaan uusi valmentaja, niin varmasti hänen on fiksua ottaa Päksteriin yhteyttä ja kysellä asioita. Se on kuitenkin ihan eri asia kuin jokin virallinen konsultin rooli.
Bluejacket

Poissa Poissa


Vastaus #760 : 11.11.2010 klo 15:18:30

Toki, vastuu lienee kuitenkin tässä kyseisessä tapauksessa molemminpuolinen.

On mahdollista ja pitäisi tulla toimeen, mutta aivan vastaavasti tilanteen voi kääntää niinkin päin, että näiden hankalien valmentajienkin kanssa on mahdollista tulla toimeen. ;)

Perpahan aloitti julkisen kitinän kun ei tullut valituksi Moldova- ja Hollanti-peleihiin harjoitusottelunäyttöjen perusteella. Unkari-ottelun alla silminnäkijöiden mukaan huono asenne maajoukkueen harjoituksissa, ja pelin jälkeen sitten vittuili jo kunnolla julkisesti valmentajalle. Fiksumpi kaveri olisi pitänyt suunsa kiinni ja ollut avauksessa San Marino-matsissa riippumatta siitä kuka valmentaa. Ehkä olisi kuulunut kokoonpanoon Unkari-pelissä, toisaalta löytyy myös perusteluja miksi yhteensä viisi pääsarjaottelua pariin kauteen pelannut huonoasenteinen kaveri jätettiin sivuun. Nyt Kitinäj päätti hankkia jälleen huonoa julkisuutta itselleen ja on ainakin seuraavan ottelun sivussa maajoukkueesta.
Brown Ale

Poissa Poissa


Vastaus #761 : 11.11.2010 klo 15:24:32

Perpahan aloitti julkisen kitinän kun ei tullut valituksi Moldova- ja Hollanti-peleihiin harjoitusottelunäyttöjen perusteella...

Ja sitten niitä lähteitä? Ei täällä Peräpohjolassa ainakaan ole kuulunut Hetemajn kitinää ennen tuota Unkari incidenttiä. ...kai?
Brown Ale

Poissa Poissa


Vastaus #762 : 11.11.2010 klo 15:30:48

Nyt kyllä sekoitat asiat. Mainitsepa yksikin firma, jossa huonojen tulosten (ja osittain tulehtuneiden henkilösuhteiden) KENKÄÄ saanut toimitusjohtaja jäisi taustalle jonkinlaiseksi "konsultiksi"??!
Totta kai silloin kun "vallanvaihto" suoritetaan hyvässä hengessä, niin kaksi toimaria voivat olla pitkäänkin samaan aikaan talossa ja/tai sitten uuden tj:n aloitettua vanha on taustalla neuvonantajana.

Suomen maajoukkueen kohdalla entinen valmentaja kiistatta epäonnistui. Yritysmaailmassa tällaisesta kaverista pyritään pääsemän eroon pikaisesti eikä hän missään tapauksessa voi jäädä taustalle jonkinlaiseen rooliin. On selvää, että yritys tarvitsee yksiselitteisesti uuden alun, jossa epäonnistujalla ei ole mitään roolia. Ei ainakaan virallisesti niin kuin nyt Suomen maajengissä.

Kokonaan toinen juttu on sitten se, mitä tapahtuu epävirallisesti. Esim. kun Suomelle valitaan aikanaan uusi valmentaja, niin varmasti hänen on fiksua ottaa Päksteriin yhteyttä ja kysellä asioita. Se on kuitenkin ihan eri asia kuin jokin virallinen konsultin rooli.

Virallisestihan tässä ei taas ole kukaan saanut kenkää ja toisekseen yrityksen konkurssia ja maajoukkueen nykytilaa (edelliset ja nykyiset karsinnat) on vähintäänkin hankala vertailla. Stun konsultin virkahan taas on vain jonkinlainen jatkoaika – kompromissiratkaisu, ettei tarvitse maksaa isoja erorahoja, skotti etsii itelleen uuden työantajan (jos sellainen löytyy) ja maajoukkue uuden päävalmentajan. Eihän Baxterillä mitään oikeaa virkaa enää uuden valmentajan tullessa olekaan. Eihän?
Natte

Poissa Poissa


Vastaus #763 : 11.11.2010 klo 15:34:46

Ja sitten niitä lähteitä? Ei täällä Peräpohjolassa ainakaan ole kuulunut Hetemajn kitinää ennen tuota Unkari incidenttiä. ...kai?

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2010091212334480_jp.shtml

Eihän tuo nyt toki mitään kunnon kitinää vielä ollut. Piilovittuilua lähinnä.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #764 : 11.11.2010 klo 15:35:47

Ja sitten niitä lähteitä? Ei täällä Peräpohjolassa ainakaan ole kuulunut Hetemajn kitinää ennen tuota Unkari incidenttiä. ...kai?

- Mitä incidenttiä? Siinä ei ole mitään epätavallista, että valmentaja valitsee joukkueen, eivätkä keltanokat itse valitse itseään joukkueeseen.
Kylmäjalka

Poissa Poissa


Vastaus #765 : 11.11.2010 klo 15:37:31

Tänään HS:ssa PH:n kerrotaan haastattelussaan kertoneen pelaavansa mieluiten Kosovon maajoukkueessa - jos sellainen vain olisi olemassa?
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #766 : 11.11.2010 klo 15:39:48

Tänään HS:ssa PH:n kerrotaan haastattelussaan kertoneen pelaavansa mieluiten Kosovon maajoukkueessa - jos sellainen vain olisi olemassa?

Onhan se olemassa, ei vain ole UEFA:n tai FIFA:n jäsen. Jos joskus jäsenyys järjestyy niin varmasti myös Hetemaj tulee vaihtamaan maajoukkuetta, on kuitenkin hyvin epätodennäköistä ettäkö ainakaan lähivuosina näin tapahtuisi.
Jester32

Poissa Poissa


Vastaus #767 : 11.11.2010 klo 15:40:28

Sillä, että puolustaa hyvää joukkuehenkeä, ei ole mitään tekemistä minkään tasapäistämiskulttuurin kanssa.

No ei ole ei, mutta koko homman pointti oli se, että en näe, että Perpan kommentit ovat missään vaiheessa joukkuehenkeä pilanneet, vaan ovat lähinnä julkista Baxterin ja hänen välistä sanailuaan. Kyllä maajoukkueen muut pelaajat varmasti tajuavat, että Hetemaj kuuluu kokoonpanoon tämän hetken näytöillä, enkä usko kenenkään heistä loukkaantuneen puheista. Nikki, jolle vastasin, antoi selvästi ymmärtää, että itseään ei saa pitää parempana kuin muut, mikä on juurikin sitä tasapäistämistä. Suomessa ei saa oikein missään muussakaan asiassa vahingossakaan kehua itseään, kun se on heti "ylimielistä kusipäisyyttä".

Kokonaan toinen juttu on se, onko Perpa toiminut tässä asiassa itsensä kannalta järkevästi, ja ei varmasti ole, mutta ehkä tästä sitten oppi. Mutta minua ainakin piristää se, että kerrankin sanotaan muutakin kuin robottimaisia "valmentaja päättää ketkä pelaa" lausuntoja. Pitää varmaan kahlata läpi romaanin verran pelaajien kommentteja, että löytää yhden lauseen, jossa sanotaan jotain.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #768 : 11.11.2010 klo 15:42:47

Tänään HS:ssa PH:n kerrotaan haastattelussaan kertoneen pelaavansa mieluiten Kosovon maajoukkueessa - jos sellainen vain olisi olemassa?

- Onhan se olemassa, ja Perpa näköjään jo nimetty joukkueeseenkin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo_national_football_team

Tervemenoa! Ylos

Suomi tarvitsee pelaajia, jotka haluavat edustaa Suomea.
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #769 : 11.11.2010 klo 15:44:30

Hetemaj haluaa ja voi toistaiseksi edustaa sekä Kosovoa että Suomea, joten mitään ristiriitaa asiassa ei ole.
Brown Ale

Poissa Poissa


Vastaus #770 : 11.11.2010 klo 15:47:07

- Mitä incidenttiä? Siinä ei ole mitään epätavallista, että valmentaja valitsee joukkueen, eivätkä keltanokat itse valitse itseään joukkueeseen.
No sitä incidenttiä, että Suomi hävisi Unkarille ja mediassa ja fanien keskuudessa syytettiin että tappio johtui jo lähtökohtaisesti väärin valitusta joukkueesta.
Epätavallisuus-jorinoistasi en varsinaisesti ole eri mieltä, mutta en kyllä ymärrä mihin ne kommentissani liittyvät. Valmentaja voi myös tehdä virheitä joukkuetta valitessaan.
Mir Fudi

Poissa Poissa


Vastaus #771 : 11.11.2010 klo 15:58:52

Suomi tarvitsee pelaajia, jotka haluavat edustaa Suomea.

Ja Perpa ei halua edustaa Suomea? Logiikkasi on Sudelle ominainen.

Mikäli Perpa ei haluaisi edustaa Suomea, niin miksi edes olemme väittelemässä täällä hänen avautumisistaan? Eihän sellaisia silloin luulisi olleen.
Bluejacket

Poissa Poissa


Vastaus #772 : 11.11.2010 klo 15:59:49

Ja sitten niitä lähteitä? Ei täällä Peräpohjolassa ainakaan ole kuulunut Hetemajn kitinää ennen tuota Unkari incidenttiä. ...kai?

Natte tuon jo linkitti.

Lainaus käyttäjältä: Perpa
Perparim Hetemaj, onko maajoukkuevalmentaja Stuart Baxter on ollut sinuun yhteydessä?

- Ei ole. En pelaa Ruotsissa. Se on vähän vaikeaa, Hetemaj sanoi.
- En ole pelannut pitkään aikaan hänen mielestään.

Sama asenne tuossa tulee ilmi kuin myöhemmissäkin lausunnoissa. Perpa oli jo tuolloin katkera siitä, ettei keväällä neljässä pelissä vähän lopusta ja vastuu Brescian harjoitusotteluissa kantanut maajoukkueeseen. Eihän tuo lausunto sinällään suuri synti ole, mutta vahvistaa sitä käsitystä että asenteessa oli vikaa jo ennen Unkari-ottelusta tiputtamista.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #773 : 11.11.2010 klo 16:02:06

Valmentaja voi myös tehdä virheitä joukkuetta valitessaan.

- Ei voi. Sille maksetaan siitä, että se valitsee joukkueen ja se vastaa tuloksesta. Ei kukaan muu. Kilpailullisessa maajoukkuejalkapallossa se menee käytännössä aina näin.

Monelta tuntuu unohtuvan, että maajoukkueen valinta ei ole mitään all-star-tähdistön valitsemista, eikä edes kaikki parhaat pelaa-valitsemista, vaan sellaisen parhaan joukkueen valitsemista, jolla valmentaja uskoo saavutettavan parhaan tuloksen.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #774 : 11.11.2010 klo 16:05:57

Ja Perpa ei halua edustaa Suomea?

- On tapana, että pelataan yhdessä maajoukkueessa.

Tänään HS:ssa PH:n kerrotaan haastattelussaan kertoneen pelaavansa mieluiten Kosovon maajoukkueessa - jos sellainen vain olisi olemassa?

 
Sivuja: 1 ... 30 [31] 32 ... 40
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa