FC Honka Euroopassa, osa 5

[globalizer]

Eiköhän kyse ole henkilökemioista.
Lehkosuo ja Martonen haastoivat toisensa. Toinen uskoi syöttelyyn pallonhallinnan kautta ja toinen jopa inhorealistiseen tuloksen tekemiseen kun tulosta piti tehdä. Nyt siellä on kaksi samankaltaista kaveria, joista toinen osaa hienot teoriat ja syöttöviivat ja toinen jatkaa uskoaan pallonhallinnan kehittävään voimaan.

Oliskohan kuitenkin enemmän kyse seuran omistajatahojen onnettomasta taloudenpidosta ja katteettomista lupauksista jotka heijastuvat sitten valmennuksen ja pelaajienkin asenteissa?

Mursulla on taloudellisena tukenaan Olliksen pohjaton lompakko ja Lyytikäisten kepillä ja porkkanalla kokoonajamat sponssit. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä miten Bana ja Gert vastaavan tuen saadessaan pärjäisivät.

[erno]

Tuossa Remmelin ja Banan futiksessa on ongelma siitä että kaikki on harjoiteltu ennakkoon ja junnut toteuttavat sitä ilman variaatiota. Katsomalla ja analysoimaan mistä tahansa pelistä vartin tunnet Hongan pelisuunnitelman täysin. Kun jengistä ei Schulleria lukuunottamatta kukaan omaa poikkeuksellista taitotasoa, niin tuo on aivan liian yksipuolista edes veikkausliigaan.

[Rantasipi]

Eihän Hongan pelaajabudjetti aiempina vuosina ollut juurikaan Klubia pienempi. Joukkue ei vain ole menestynyt ja rahat loppuu. Klubilla taas on rahavirrat kasvaneet rajusti, mutta taustalla on juurikin urheilullinen menestys ja pelaajakaupat.
Ollis ei Klubiin ole enää vuosiin rahaa laittanut, asian voi tarkistaa tilinpäätöksistä. Aiemminhan Satraappi tuota sponssiasiaa toi myös esille, mutta kysyttäessä ei sitten Apu-lehden lisäksi mitään muuta sponssia löytynyt, jolla olisi yhteyksiä seuraan. Sukula on suurin rahoittaja ja sponsseja on satoja tällä hetkellä.

Voisiko nyt vain olla niin, että HJK seurana on hoitanut viime vuosina asiansa helvetin paljon paremmin kuin Honka ja, että ei ole mitään oikotie-lompakkoa onneen? Mikäli Honka pärjää urheilullisesti, tietää se seuralle kasvua kaikilla saroilla. Nyt näyttää siltä, että Savage myydään ja seuralla riittää rahaa jatkaa toimintaansa. Jos ei mene kaupaksi, niin voi tulla vaikeat ajat Espoossa loppukaudesta.

[Lisbie]

Voi vietävä mitä viimeistelyä Hongalta. Vetoja ei kuulemma tullut, mutta koosteen perusteella oli ainakin viisi tilannetta, missä veto lähti, mutta kasetti ei kestä. Sama juttuhan se oli viime vuonna sitä kuuluisaa pubijengiä vastaan.

[King Kenny]

mutta kasetti ei kestä. Sama juttuhan se oli viime vuonna sitä kuuluisaa pubijengiä vastaan.

Tässäpä se olennainen tuli. Suomalaisen futiksen peri synti jota toivottavasti HJK pystyy pitkästä aikaa horjuttamaan. Hyvillekin maalipaikoille päästiin, mutta mistäpä löytyisi se oikea halu ja USKALLUS laittaa se pallo verkkoon?

Lehkosuo voi katsoa peiliin. Hongan näytöt euroopassa todella vaatimattomat.

[kramp]

Emmä tätä tippumista valmennuksen piikkiin laittais, taktisesti mun mielestä Honka pelasi järkevästi, ja ainakin ekassa ottelussa kävi selkeästi ilmi että Häckeniä oltiin scoutattu hyvin koska siinä ottelussa Häckenin vahvuudet osattiin ottaa erittäin hyvin pois. Toiseen otteluun oli vaikeampi mennä koska Häcken nyt silti erikoistilanteesta (kulman jälkitilanteesta tullut pilkku) tuon 1-0 tuloksen oli saanut, ja eilisen Häckenin vierasmaalin jälkeen Häckenillä oli erittäin helppo tehtävä jäädyttää peli. No, feelis ja joukkuehenki Hongassa vaikuttaa tällä hetkellä huonolta ja pelaajat ovat turhautuneita, jotenkin valmennuksen pitäisi se osata nollata mutta se taas on vaikea tehtävä. Ehkä koirankopitukset ja välillä hieman oudot peluutukset siihen sitten vaikuttavat, eli ehkä tästä sitten valmennusta voi syyttää. Mutta silti, mä ihan ulkopuolisena seuraajana näen ainakin tuon ekan ottelun Halmstadissa onnistuneena ja ennen kaikkea taktisesti hyvin suoritettuna pelinä viimeistelyä lukuunottamatta. Pitää muistaa että Källqvistin, Chaton, Chibuiken, Ranegien ja miksei Arkivuon tasoisia yksilöitä ei Veikkausliigasta montaa löydy, eli Häcken on kova jengi (vaikka heidän eilen ei sitä tarvinnut näyttää).

[Vol 4]

No, Banalle on puoli voittoa jos jätkät pelaa just niin kuin hän sanoo ja siinähän osa ongelmaakin taitaa olla. Tulosta saa sitten tulla, jos kaikki prinsiipit täyttyvät.

Positiivista:
- Johdonmukainen strategia löytyy ja harjoituksissa sekä otteluissa tehdään systemaattisesti töitä jotta strategiaa toteutettaisiin parhaalla mahdollisella tavalla

Negatiivista:
- Se strategia on ihan perseestä

[äägee]

Harmi että kävi näin, sillä näennäisesti Honka ei missään tapauksessa ollut Häckeniä jäljessä. Suurin ero ruotsalaisten ja suomalaisten seurajoukkueiden välillä tuli esiin eilenkin, ja sehän on viimeistelytaito. Helvetin vaikea on otteluita voittaa, mikäli ei uskalla vetää hyvistäkään paikoista.

Ensimmäinen jakso olisi voinut olla 2 - 0 Hongalle. Rasmus Schüller, joka yleensä on varsin vakuuttava paikallaan, pelasi ehkä kauden heikoimman ottelunsa (ainakin minun näkemistäni). Maalinedushässäkässä ei saanut mitään aikaiseksi, vaikka parempaa paikkaa on vaikea saada pedatuksi, ja muutenkin miehen otteista paistoi pieni yliyrittäminen. Syötöt eivät napsahtaneet joukkuekavereille, silloin harvoin kun ne lähtivät ajoissa, jonka lisäksi pallokin poltti jalassa. Duarte Tammilehto oli sen sijaan ehkä jopa Hongan paras pelaaja. Nuorukainen oli ennakkoluuloton, meni kovaa tilanteisiin isojakin janareita vastaan ja jakeli loistavia syöttöjä hyvällä prosentilla.

HK05:lle myös pienimuotoinen tuoppihekotus. Hyvin lähti ääntä, aivan eri tavalla kuin Tapiolassa. Vaaleansinipaitaisen janarin hiljentämiselle myös peukkua, oli nimittäin niin saatanan ärsyttävä ja junttimainen koko seurue. Kummasti piti kyseinen vittunaama suunsa kiinni sen jälkeen (jos luet tätä: tee kaikille palvelus äläkä enää ikinä mene futismatsiin).

[DB]

Näinhän täällä käy...

Kärjistettynä voisi sanoa, että nykyHonka tuo mieleen Arsenalin pelityylillä pelaavan Tottenhamin. "This year we almost did it." Luulisi Banankin jo oppineen, ettei edes ylivoimainen pallonhallinta ja tehoton neppailu johda tuloksiin, jos kukaan ei ota vastuuta. Itsepäisen valmentajan yksipuolinen pelitapa uhkaa viedä pohjan koko touhulta. Joukkueesta puuttuu johtajuutta ja kovuutta, minkä vuoksi (useimmat) pelit hävitään naiivilla tavalla. Kannattaiko todella suurin osa kokeneista pelaajista ulostaa viime kaudella? Demba on voittanut käytännössä yksin joukkueella pelejä jo useampia. Loppukausi näyttää siis sitäkin heikommalta jos ja kun gambialainen myydään, vaikka uskonkin, että JJK:n lento hiipuu loppukaudesta.

Ei Honka konkursiin ole menossa, vaikka huonolta välillä näyttääkin, ja vaikka seuraa (kuten likipitäen kaikkia Veikkausliigaseuroja) pyöritetään pienillä resursseilla. Pelaajamyynnit, joissa Honka onnistuu vuodesta toiseen, pitänevät talouden kurissa. Unelman toteutuminen näyttää tosin tällä hetkelllä erittäin epätodennäköiseltä, ellei ensi kaudella saada Tapiolaan jotain kylmähermoista kärkeä ja nuoret nosta selkeästi profiiliaan tämän kauden kovan koulun jälkeen.

[oonpanda]

Kuuluuko Banan nerokkaaseen pelifilosofiaan se, että koko ajan yritetään puskea keskeltä läpi ja kaikki syötöt annetaan niin, että hyökkääjä joutuu vastaanottamaan ne selkä maalia kohti?

Jos ei kuulu, miksi pelaajat tekevät sitä jatkuvasti? Jos kuuluu, mikä tässä on ideana? Hyökkääjä saa pallon aina kuudentoista rajalle ahtaaseen tilaan, joutuu kääntymään useamman vastustajan ympäröimänä ja tässä (harvoin) onnistuessaan pääsee yrittämään suhteellisen kaukaa ja huonosta asennosta vetoa, joka yleensä kilpistyy puolustajiin tai lähtee löysänä maalin ohi tai maalivahdin helposti poimittavaksi. Käytännössä hyökkääjän ainoa syöttösuunta on takaisin alaspäin, mutta tätäkään mahdollisuutta ei kovin usein käytetä.

Oikeastaan vasta ottelun ratkettua Honka ryhtyi käyttämään laitoja hieman rohkeammin, mistä seurasikin pari ihan kohtalaista keskitystä tai vetopaikkaa. Keskitykset ja vedot olivat tosin pääosin varsin heikkoja. Näkisin kuitenkin, että näistä Honka sai potentiaalisimmat oikeasti rakennetut maalipaikat, kun alun boksihässäköitä ei lasketa mukaan.

Sama juttu oli sekä Kaljua että Häckeniä vastaan, liigapeleissä tuntuu olevan hieman enemmän variaatiota.

[äägee]

Kuuluuko Banan nerokkaaseen pelifilosofiaan se, että koko ajan yritetään puskea keskeltä läpi ja kaikki syötöt annetaan niin, että hyökkääjä joutuu vastaanottamaan ne selkä maalia kohti?

Jos ei kuulu, miksi pelaajat tekevät sitä jatkuvasti? Jos kuuluu, mikä tässä on ideana? Hyökkääjä saa pallon aina kuudentoista rajalle ahtaaseen tilaan, joutuu kääntymään useamman vastustajan ympäröimänä ja tässä (harvoin) onnistuessaan pääsee yrittämään suhteellisen kaukaa ja huonosta asennosta vetoa, joka yleensä kilpistyy puolustajiin tai lähtee löysänä maalin ohi tai maalivahdin helposti poimittavaksi. Käytännössä hyökkääjän ainoa syöttösuunta on takaisin alaspäin, mutta tätäkään mahdollisuutta ei kovin usein käytetä.

Itse asiassa koko hyökkäyksiin lähtö oli mielestäni ala-arvoisen hidasta. Pallon kanssa muhittiin keskikentällä aivan liian kauan, vaikka se olisi pitänyt laittaa välittömästi liikkeelle laitaan. Silloin harvoin kun tässä "onnistuttiin", epäonnistui syöttö kuitenkin totaalisesti.

Hongalla on paljon varsin taitavia pelaajia, joka tosin on yhtä tyhjän kanssa kun heidän vahvuuksiaan ei käytetä hyväkseen. Peli tosiaan puuroutui täysin boksissa ja sen ulkopuolella, joka teki Häckenin puolustajien työstä varsin helppoa. Honka sai kyllä pitää palloa ja liikuttaa sitä "näyttävästi", mutta mitään vaaraa neppailusta ei ollut kun pelissä ei ole lainkaan vauhtia ja yllätyksellisyyttä. Ainoa ase tässä kohtaa voisi olla kaukovedot, mutta niitä ei espoolaisten leirissä suosita myöskään.

[reima]

Banan pitäis lopettaa se itkeminen ja säärien sheivaus. Tukankin voisi leikata ja joukojen rakentaa stadioni espooseen. Kiertoajelu ei tuo uusia katsojia. Kolistijat lopettaa syrjäytymisen ja siirtyy takasin päätyyn muiden katsojien sekaan.

Sit nousuun.

[Vol 4]

Kuuluuko Banan nerokkaaseen pelifilosofiaan se, että koko ajan yritetään puskea keskeltä läpi ja kaikki syötöt annetaan niin, että hyökkääjä joutuu vastaanottamaan ne selkä maalia kohti?

Samaa kyselin Hongan otsikossa, johon tällaiset yleisemmät pohdinnat kuulunevat.

[Carsten Wanker]

Ollaanko tässä nyt asian ytimessä? Oliko Martonen tosiasiassa Hongan pelillisen menestyksen avainhenkilö ja Lehkosuo pelkkä nätti kansikuvapoika?

Siltähän tuo vähän vaikuttaa. Remmel ois pitänyt jättää jo Nõmme matsin jälkeen (vaikka voitto tulikin) sinne Tallinnan satama-altaaseen.

Tuleehan sitä itsekin välillä huudeltua kaikennäköistä matseissa, mutta tää kendojanarin huutelu omille oli pelkkää vittuilua

[A.I.Virtanen]

Jos Hongalla olisi edes yksi maalintekijä (kuten Vuorinen aiemmin), niin olisi noista tilanteista nyt 1-2 maalia pitänyt tehdä.

[idän_ihme]

Kiitos todella paljon "ulkopuolisille" Hongan pelin kommentoinnista. Vahvistaa aika pitkälti enemmän joukkuetta seuranneiden analyysejä, mutta tuo myös uusia näkökulmia.

Mielenkiintoista tuossa pelissä oli se, että toisella puoliajalla Honka menetti pelin hallinnan täysin, vaikka ensimmäisellä puoliajalla se hallitsi palloa koko ajan ja vaikka kyseessä oli mahdollisesti ruotsalaisten taktiikka, väittäisin myös ettei peli ollut ihan täysin Ruotsalaisten hallussa.

Oliko ehkä kuitenkin niin että pallonhallinnan luovuttaminen Hongalle oli tavallaan "panostamista hyökkäyspeliin" koska näin Häcken sai maaliin johtaneen paikkansa lisäksi pari muutakin paikkaa (mm läpiajo) ja sen pelin ratkaisseen ensimmäisen vierasmaalin? Toisen puolijan pallonhallinta taas esti Honkaa tekemästä ainakaan useampaa maalia. Ehkä oli vain niin että Honka ei vain saanut edes pallonhallintaa kun (riittävän hyvä) vastustajakin kerrankin yritti palloa pitää. Vai mitä vittua siellä Hongan pukukopissa tauolla tapahtui kun kentälle asteli noin lammasmainen joukkue? Ei ollut eka kerta tällä kaudella kun ensimmäinen puoliaika oli "ihan ok" mutta toinen ihan älytöntä kurapaskaa.

Vituttaa kyllä että Hongan puolustuspäässä tapahtuu joka matsissa muutama vastaavaa uinahdusta tai epäonnistumisten sarja kuin mistä tuo ensimmäinen maalikin tuli. Hongan tehottomalla pallonhallintapelillä olisi kuitenkin ilman näitä varsin helppo ottaa 0-0 tasureita tai jopa pienimaalisia voittoja koviltakin jengeiltä. Tämänkertainen maali meni jo varmaan puolen joukkueen piikkin. Psykokin olisi ehkä voinut tuohon ylttää, mutta laukaus oli ihan hyvä ja pallo tuli yli pään korkuisena tasan auringonpaisteen suunnasta.

Enemmän toki vituttaa nuo hyökkäyspään ongelmat. Sen lisäksi että laitoja ei käytetä niin kun niitä kerrankin älytään käyttää niin eihän siellä boksissa ole ketään jolle keskittää. Hongan pitäisi keksitä jotain ihan uutta tuonne viimeiselle 20 metrille. Kaukolaukauksiakin(tai edes boksin viivalta laukomista) voisi kokeilla, mutta ei niistä tule mitään kun jengi ei vaan uskalla. Kerrankin jos lauotaan niin se laukaus on epäonnistunut jo etukäteen pelaajan epäuskon takia. Hyvä huomio joltain tuolta aiemmin että Demba pitää yksilösuorituksillaan muuten huonoa Honkaa pystyssä. Aivan kuten Herkku teki muun muassa keväällä 09.

[coelb]

Jos Hongalla olisi edes yksi maalintekijä (kuten Vuorinen aiemmin), niin olisi noista tilanteista nyt 1-2 maalia pitänyt tehdä.

Näinhän se on. Vuorisella varustettuna joukkue olisi liigassakin lähellä kärkikahinoita ja tämä Bana sitä ja Bana tätä mussutus loistaisi poissaolollaan. Mutta minkäs teet kun ei ole.

[AllanMesörs]

Bana on kyllä sellainen ylimielinen haiseva vitunsilmä, että hyi saatana. Se on ihan mahtavan hienoa, että joukkue pelaa Suomen tieteellisesti oikeinta start-stop-start-diagonaalinenlateraalisyöttö-sexifutista ja tappiot ovat vastustajan syytä, kun eivät suostu toteuttamaan Banan nörttifutis prinssiippejä ""

[Carsten Wanker]

Joo, oli jo klubissa ihan paska!

[Bossu]

Joo, oli jo klubissa ihan paska!

Harmi että Kaiserlauternin veska poimi Banan pommin alanurkasta.

[AllanMesörs]

Joo, oli jo klubissa ihan paska!

Niin, en nyt ottanut kantaa Banan suorituksiin kentällä, vaan valmennusuran aikaiseen vittu- ja jääräpäisyyteen.

[Rikkiviisas]

Oliskohan kuitenkin enemmän kyse seuran omistajatahojen onnettomasta taloudenpidosta ja katteettomista lupauksista jotka heijastuvat sitten valmennuksen ja pelaajienkin asenteissa?

Joukot ovat keskittyneet enemmän senttien venytykseen ja stadionvirityksiin kuin itse joukkueeseen.
Hongassa on melko varmasti sellainen diili, että Lehkosuo hoitaa urheilullisen puolen ja Joukot muut.

Ongelmahan on siinä, että omat ja "omat" vastuunkantajat on myyty tai sitten lähteneet muualle niin joukkueesta puuttuu vastuunkantajia. Schüller, Lepola, Rasimus, Otaru, Simpanen... paljon hehkutusta vähän villoja. Hankinnat ovat myös enemmän tai vähemmän epäonnistuneet kun on mennyt kaikenlaista pelaajaa, Henriksson ja Koskimaa vaikkapa, joukkueen läpi. Pelaajakasvatus ei ole toiminut takavuosien malliin ja kun hankinnatkin ovat menneet vähän pieleen, niin joukkue ei toimi. Siihen päälle sitten kahden idealistin väsäämät flappitauluanalyysit syöttösuunnista, niin soppa on valmis.

Mursulla on taloudellisena tukenaan Olliksen pohjaton lompakko ja Lyytikäisten kepillä ja porkkanalla kokoonajamat sponssit. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä miten Bana ja Gert vastaavan tuen saadessaan pärjäisivät.

Eihän siinä Olliksen rahaa kamalasti ole vaan HJK on hoitanut taloutensa hyvin.
Vaikea uskoa, että jos joukkue pystyy hankkimaan vuoden sisään Pukin, Litmasen, Sadikin, Mannströmin ja Hakanpään ja ylipäätään on voinut pitää Saarisen ja Riihilahden kaltaisia loukkaantumisihmeitä sekä kasvattanut Ojalan, Sumusalon, Ringin ja Pelvaksen kaltaisia junnuja, niin Veikkausliigan mestaruus lähes millä tahansa valmentajalla on ilmoitusasia.

[Viinioksa]

Tässäpä se olennainen tuli. Suomalaisen futiksen peri synti jota toivottavasti HJK pystyy pitkästä aikaa horjuttamaan. Hyvillekin maalipaikoille päästiin, mutta mistäpä löytyisi se oikea halu ja USKALLUS laittaa se pallo verkkoon?

Lehkosuo voi katsoa peiliin. Hongan näytöt euroopassa todella vaatimattomat.

Ei sillä ole mitään tekemistä "halun" ja "uskalluksen" kanssa. Suomalaisilta yksinkertaisesti puuttuu maalintekoon vaadittava taito ja osaaminen.

[Jörg]

Ei sillä ole mitään tekemistä "halun" ja "uskalluksen" kanssa. Suomalaisilta yksinkertaisesti puuttuu maalintekoon vaadittava taito ja osaaminen.

Älä jaksa Vinkku. Kaikki sen tajuaa, että henkisellä ja taktisella puolella on Hongan ongelmat tällä hetkellä. Ootko edes lukenut edellisiä viestejä, jossa tätä on analysoitu?

[Viinioksa]

Älä jaksa Vinkku. Kaikki sen tajuaa, että henkisellä ja taktisella puolella on Hongan ongelmat tällä hetkellä. Ootko edes lukenut edellisiä viestejä, jossa tätä on analysoitu?

Taktisesta puolesta en tiedä, mutta jauhaminen henkisestä puolesta on samaa paskaa jota suomalaisessa futiksessa on harrastettu lähemmäs 100 vuotta. Milloin aletaan myöntää, etteivät suomalaisten häviöt johdu jostain mystisestä "pääkopan kestämättömyydestä" vaan yksinkertaisesti siitä, että muut pelaavat jalkapalloa meitä paremmin? Se olisi ensimmäinen ja välttämätön askel kohti todellista eteenpäinmenoa!