FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.12.2024 klo 03:25:09 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mihin päättyy Hongan euro-seikkailu numero viisi?
1. karsintakierros - 322 (41.1%)
2. karsintakierros - 209 (26.7%)
3. karisntakierros - 57 (7.3%)
4. karsintakierros - 12 (1.5%)
Lohkovaihe - 43 (5.5%)
This time we can go all the way! - 141 (18%)
Äänestäjiä yhteensä: 779

Sivuja: 1 ... 54 [55]
 
Kirjoittaja Aihe: FC Honka Euroopassa, osa 5  (Luettu 92745 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Vol 4

Poissa Poissa


Vastaus #1350 : 22.07.2011 klo 13:39:22

No kun Suomi-Ruotsi 5-6.
maier

Poissa Poissa


Vastaus #1351 : 22.07.2011 klo 13:57:17

Go ahead, Bava! Ensi kerralla vielä kovempi yritys. Häckenille häviö ei olisi häpeäksi Klubillekaan.
Holmgård

Poissa Poissa


Vastaus #1352 : 22.07.2011 klo 14:29:55


 Hongan tehottomalla pallonhallintapelillä olisi kuitenkin ilman näitä varsin helppo ottaa 0-0 tasureita tai jopa pienimaalisia voittoja koviltakin jengeiltä.

Tämä on tarkoituskin. Sexy football puheet tulevat omasta leiristä ja kansaan uppoaa kun jorinat velkatakuista.

Inspiraatio lienee spanskeilta, jotka ensin EM ja etenkin MM- kisoissa uuvuttivat vastustajan ( ja katsojan) ekan tunnin. Sitten törppäsivät yhden maalin puolustajan sijoittumisvirheestä. Ainoa maali tuli keskimäärin jossain 75-80 min kohdalla.

Onkin sitten eri asia miten puolustamiseen tähtäävällä tylsällä pallonsiirtelyllä voidaan markkinoida sexyksi, mutta on kai maailmassa pahempiakin kusetuksia nähty. ( Kenttien kasvanut koko yksi syypää, pienemmällä kentällä on pakotettu yrittämään ratkaisua)

Hongalla homma taitaa kusta siinä että molemmilla rangaistaisalueilla toiminta on surkeaa.
globalizer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gotham City


Vastaus #1353 : 22.07.2011 klo 14:42:20

Ongelmahan on siinä, että omat ja "omat" vastuunkantajat on myyty tai sitten lähteneet muualle niin joukkueesta puuttuu vastuunkantajia. Schüller, Lepola, Rasimus, Otaru, Simpanen... paljon hehkutusta vähän villoja. Hankinnat ovat myös enemmän tai vähemmän epäonnistuneet kun on mennyt kaikenlaista pelaajaa, Henriksson ja Koskimaa vaikkapa, joukkueen läpi. Pelaajakasvatus ei ole toiminut takavuosien malliin ja kun hankinnatkin ovat menneet vähän pieleen, niin joukkue ei toimi. Siihen päälle sitten kahden idealistin väsäämät flappitauluanalyysit syöttösuunnista, niin soppa on valmis.

Viimeistä virkettä en allekirjoita mutta muutenhan kaikki tuossa on nimenomaan sidoksissa rahaan ja oikeastaan sen puutteeseen.

Lainaus
Eihän siinä Olliksen rahaa kamalasti ole vaan HJK on hoitanut taloutensa hyvin.

Tästä kyllä jyrkästi eri mieltä. Jos Ollis luopuisi klupin kummisedän roolista seuran budjetti romahtaisi heti seuraavalla kaudella. Sponsorit eivät ole mukana seuran tähden vaan ollakseen suututtamasta Lyytikäisten perhettä.
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #1354 : 22.07.2011 klo 16:12:59

Tästä kyllä jyrkästi eri mieltä. Jos Ollis luopuisi klupin kummisedän roolista seuran budjetti romahtaisi heti seuraavalla kaudella. Sponsorit eivät ole mukana seuran tähden vaan ollakseen suututtamasta Lyytikäisten perhettä.
Miksi noiden yritysten pitäisi "pelätä" A-lehtiä ??? Oletko edes katsonut, keitä sponsoreita HJK:n takana on? Vaikkapa Tähtien Klubin muutama sata pienyritystä, jotka eivät Olliksen ja A-lehtien yhteyttä välttämättä edes tiedä.
Tai miksi Sukula on suurin tukija? Pelkääkö hän Ollista?

Jos Ollis lähtee, niin luultavasti lähtee kyllä monta isompaa tukijaakin. Monen vuoden työ tukiverkoston rakentamiseksi romahtaisi ja uuden vetäjän pitäisi alkaa rakentaa käytännössä uutta seuraa.

Kummisedän rooli Olliksella kyllä jollain tapaa on. Jos menee päin persettä, niin takatasku löytyy. Mutta se ei tarkoita, että Ollis tukisi vuosittain seuraa muulla kuin omalla työpanoksellaan.

Eli faktat kuntoon tai heitä jotain muuta kuin mutua pöytään. Järkyttävää trollausta.
Arpin Lusène

Poissa Poissa


Vastaus #1355 : 22.07.2011 klo 16:40:40

Banalta yksinkertaisesti puuttuu kyrpää. Ja paljon. Voisi olla ihan ok kakkoskoutsi esim. Mursulle.
King Kenny

Poissa Poissa


Vastaus #1356 : 22.07.2011 klo 17:09:44

Taktisesta puolesta en tiedä, mutta jauhaminen henkisestä puolesta on samaa paskaa jota suomalaisessa futiksessa on harrastettu lähemmäs 100 vuotta. Milloin aletaan myöntää, etteivät suomalaisten häviöt johdu jostain mystisestä "pääkopan kestämättömyydestä" vaan yksinkertaisesti siitä, että muut pelaavat jalkapalloa meitä paremmin? Se olisi ensimmäinen ja välttämätön askel kohti todellista eteenpäinmenoa!

Kieltämättä taidan olla hieman profiloitunut saman levyn pyörittämiseen, mutta kun nämä tappiot johtuvat nimenomaan siitä henkisestä kestämättömyydestä. Jos joku jauhaa paskaa niin se olet kyllä sinä. Ai että Suomessa on puhuttu asiasta pitkään? Sata vuotta nyt on tuollainen heitto sulta, mutta täällä asiasta nimenomaan ei ole puhuttu ja se on fakta!

Täällä ollaan oltu 'saatananmoisia miehiä' jotka eivät asioitaan tiristä, jos oikein pahaksi menee niin köysi hoitaa ongelmat. Voittoja alkaa tulemaan siinä vaiheessa kun uskalletaan käydä niitä ottamassa. Monessa paikassa pelataan paremmin palloa kuin täällä, mutta se ei poista tätä ikuisuusongelmaa jossa takkiin tulee aina 'viimeisellä minuutilla' tai hyvän esityksen jälkeen.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #1357 : 22.07.2011 klo 18:10:52

Kieltämättä taidan olla hieman profiloitunut saman levyn pyörittämiseen, mutta kun nämä tappiot johtuvat nimenomaan siitä henkisestä kestämättömyydestä. Jos joku jauhaa paskaa niin se olet kyllä sinä. Ai että Suomessa on puhuttu asiasta pitkään? Sata vuotta nyt on tuollainen heitto sulta, mutta täällä asiasta nimenomaan ei ole puhuttu ja se on fakta!

Täällä ollaan oltu 'saatananmoisia miehiä' jotka eivät asioitaan tiristä, jos oikein pahaksi menee niin köysi hoitaa ongelmat. Voittoja alkaa tulemaan siinä vaiheessa kun uskalletaan käydä niitä ottamassa. Monessa paikassa pelataan paremmin palloa kuin täällä, mutta se ei poista tätä ikuisuusongelmaa jossa takkiin tulee aina 'viimeisellä minuutilla' tai hyvän esityksen jälkeen.

Tyypillisiä suomikliseitä taas. Takkiin ei tule "aina viimeisellä minuutilla". Nytkin kaikki suomalaisten europarit ratkesivat jo hyvissä ajoin. Toki löytyy tapauksia, joissa ratkaisu on tullut vasta lopussa. Siinä ei ole yhtään mitään outoa. On tilastollinen fakta että futiksessa tulee viime hetkillä paljon maaleja, ja yleensä parempi joukkue ratkaisee viimeistään silloin. "Pelattiin hyvin mutta hävittiin" on myös tyypillistä suomiskeidaa. Suomessa ei aina ymmärretä jalkapallon olemusta. Diagonaalisyötöillä, pausoilla ja pallonhallintaprosenteilla ei ole yhtään mitään merkitystä jos vastustaja tekee niitä maaleja enemmän. Harvassa muussa lajissa höpötetään hyvistä esityksistä jos se olennaisin jää puuttumaan. Jos esim. mäkihyppääjä tekee muuten hienon suorituksen, mutta ponnistuksen ajoitus epäonnistuu ja hyppääjä jää kummulle, tuskin kukaan selittää "oli hyvä hyppy mutta...". Suomalaisessa jalkapallossa taas riittää näitä, joiden mielestä "esitys oli hyvä mutta kaaduttiin huonoon viimeistelyyn ja puolustuspään virheisiin". :D Ei, se ei ollut hyvä esitys.

Eilen KuPS:n parhaan paikan sössi nigerialainen Williams. Kyse tuskin oli "uskalluksen ja halun puutteesta", vaan siitä ettei kaveri ollut riittävän laadukas käyttääkseen paikkansa. Jos olisi, pelaisi jossain muualla kuin Veikkausliigassa.
King Kenny

Poissa Poissa


Vastaus #1358 : 22.07.2011 klo 18:45:07

Tyypillisiä suomikliseitä taas. Takkiin ei tule "aina viimeisellä minuutilla". Nytkin kaikki suomalaisten europarit ratkesivat jo hyvissä ajoin. Toki löytyy tapauksia, joissa ratkaisu on tullut vasta lopussa. Siinä ei ole yhtään mitään outoa. On tilastollinen fakta että futiksessa tulee viime hetkillä paljon maaleja, ja yleensä parempi joukkue ratkaisee viimeistään silloin. "Pelattiin hyvin mutta hävittiin" on myös tyypillistä suomiskeidaa. Suomessa ei aina ymmärretä jalkapallon olemusta. Diagonaalisyötöillä, pausoilla ja pallonhallintaprosenteilla ei ole yhtään mitään merkitystä jos vastustaja tekee niitä maaleja enemmän. Harvassa muussa lajissa höpötetään hyvistä esityksistä jos se olennaisin jää puuttumaan. Jos esim. mäkihyppääjä tekee muuten hienon suorituksen, mutta ponnistuksen ajoitus epäonnistuu ja hyppääjä jää kummulle, tuskin kukaan selittää "oli hyvä hyppy mutta...". Suomalaisessa jalkapallossa taas riittää näitä, joiden mielestä "esitys oli hyvä mutta kaaduttiin huonoon viimeistelyyn ja puolustuspään virheisiin". :D Ei, se ei ollut hyvä esitys.

Eilen KuPS:n parhaan paikan sössi nigerialainen Williams. Kyse tuskin oli "uskalluksen ja halun puutteesta", vaan siitä ettei kaveri ollut riittävän laadukas käyttääkseen paikkansa. Jos olisi, pelaisi jossain muualla kuin Veikkausliigassa.

Sun kanssa tunnutaan olevan ison meren vastakkaisilla luodoilla, niin ei kannata jatkaa ollenkaan. Mutta tarkennuksena vielä että mielestäni et oikein älyä :)
Papin

Poissa Poissa


Vastaus #1359 : 22.07.2011 klo 19:53:13

Tyypillisiä suomikliseitä taas. Takkiin ei tule "aina viimeisellä minuutilla". Nytkin kaikki suomalaisten europarit ratkesivat jo hyvissä ajoin. Toki löytyy tapauksia, joissa ratkaisu on tullut vasta lopussa. Siinä ei ole yhtään mitään outoa. On tilastollinen fakta että futiksessa tulee viime hetkillä paljon maaleja, ja yleensä parempi joukkue ratkaisee viimeistään silloin. "Pelattiin hyvin mutta hävittiin" on myös tyypillistä suomiskeidaa. Suomessa ei aina ymmärretä jalkapallon olemusta. Diagonaalisyötöillä, pausoilla ja pallonhallintaprosenteilla ei ole yhtään mitään merkitystä jos vastustaja tekee niitä maaleja enemmän. Harvassa muussa lajissa höpötetään hyvistä esityksistä jos se olennaisin jää puuttumaan. Jos esim. mäkihyppääjä tekee muuten hienon suorituksen, mutta ponnistuksen ajoitus epäonnistuu ja hyppääjä jää kummulle, tuskin kukaan selittää "oli hyvä hyppy mutta...". Suomalaisessa jalkapallossa taas riittää näitä, joiden mielestä "esitys oli hyvä mutta kaaduttiin huonoon viimeistelyyn ja puolustuspään virheisiin". :D Ei, se ei ollut hyvä esitys.

Eilen KuPS:n parhaan paikan sössi nigerialainen Williams. Kyse tuskin oli "uskalluksen ja halun puutteesta", vaan siitä ettei kaveri ollut riittävän laadukas käyttääkseen paikkansa. Jos olisi, pelaisi jossain muualla kuin Veikkausliigassa.

Olen erittäin pitkälti kanssasi samaa mieltä. Kuupan kestämättömyys on usein johtamiskulttuurin ja rutiinin puutetta. Ja myös henkistä ja fyysistä väsymistä, kun joudutaan pelaamaan liian kauan omalla stressirajalla.

Mitä taas tulee näihin suomalaisten jengien europeleihin, niin näkemissäni ottelupareissa kyse oli täysin, vain ja ainoastaan siitä, että suomalaisten joukkueiden vastustajat olivat parempia jalkapallojoukkueita. Ne olivat sitä kokonaisvaltaisesti ja selkeästi. Viime vuonna TPS:llä oli mahdollisuudet Cercleä vastaan, tänä kesänä Palloseura oli loppujen lopuksi ihan vastaantulija. Jokainen jalkapalloa seuraava ihminen näki Mediasin ja Kupsin ottelusta, kumpi joukkueista pelaa korkeammalla tasolla. Myös Häcken hoiteli Hongan, koska on rutiinitasoltaan, ja perus-pelitaidoiltaan kovempi joukkue.
« Viimeksi muokattu: 22.07.2011 klo 20:43:10 kirjoittanut Papin »
jiibzter

Poissa Poissa


Vastaus #1360 : 22.07.2011 klo 23:56:19

Lisään vielä että Tammilehdolle Ylos. Tosin olisi ansainnut punaisen potkustaan maassa makaavaan nr #13. Ei sillä että oli mikään "tappopotku" mutta silti. Ei pää kestä.
bellers

Poissa Poissa


Vastaus #1361 : 23.07.2011 klo 00:26:30

Duarte Ylos Djemban ja pienin varauksin Sampon kanssa ainoita valopilkkuja tämän kauden porukassa. Jos Duartella pää oli kovilla niin kyllä Ranegie kävi aivan yhtä kuumana, joten täytti roolinsa täydellisesti tässäkin pelissä...
A.I.Virtanen

Poissa Poissa


Vastaus #1362 : 23.07.2011 klo 07:39:58

Milloin aletaan myöntää, etteivät suomalaisten häviöt johdu jostain mystisestä "pääkopan kestämättömyydestä" vaan yksinkertaisesti siitä, että muut pelaavat jalkapalloa meitä paremmin?

Tämähän se on suurin ongelma. Itse aina huudan katsomosta pelaajille, että "juokse kovempaa", "syötä tarkemmin", "tee maali", mutta eivät nuo koskaan tee kuten sanotaan. Jatkavat vaan jolkottelua, syöttelevät epätarkasti ja eivät tee maaleja. Ilmeisesti suurin ongelma onkin se, että pelaajat eivät ota ohjeita vastaan.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #1363 : 23.07.2011 klo 08:30:01

@Viinuri

Hongan ongelmat ovat samoja myös Veikkausliigassa.
Rantasipi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eurokiimassa


Vastaus #1364 : 23.07.2011 klo 08:51:16

Taktisesta puolesta en tiedä, mutta jauhaminen henkisestä puolesta on samaa paskaa jota suomalaisessa futiksessa on harrastettu lähemmäs 100 vuotta. Milloin aletaan myöntää, etteivät suomalaisten häviöt johdu jostain mystisestä "pääkopan kestämättömyydestä" vaan yksinkertaisesti siitä, että muut pelaavat jalkapalloa meitä paremmin? Se olisi ensimmäinen ja välttämätön askel kohti todellista eteenpäinmenoa!

Taas asioita yksinkertaistetaan liikaa ja laitetaan kaikki samaan muottiin.
Kokonaisuutena Suomi on jalkapallon kehitysmaa, mutta yksittäisiin tippumisiin ja häviöihin ei aina kelpaa selitykseksi, että suomalaiset joukkueet ovat tasoltaan heikompia kuin vastustajansa (toki suurin yksittäinen tekijä). Itse asiassa, "Suurimmat uroteot ja puppeloinnit-topikki kertoo tästä selvää kieltä.

Miksi Vetra tiputti HJK:n? Yksinkertaisesti Vetra oli valmistautunut jälkimmäiseen osa-otteluun Klubia paremmin niin taktisesti kuin henkisestikin.
Miksi Bangor tiputti Hongan? Honka lähti hakemaan vierasmaalia, sai sen ja lopetti pelaamisen. Psyykkaus ontui.
Miksi Tamu tiputti Levskin? Hjelmiltä täydellinen taktiikka, Tamu pelasi kurinalaisemmin ja varsinkin joukkuepeli toimi vastustajaa paremmin.
Miksi HJK tiputti Metzin? Vastustajan peli oli sekaisin ja Mursun taktiikka toimi täydellisesti.

Näissä kaikissa jatkoon meni joukkue, joka on pelaajien taitotasolla heikompi vastustajaansa. Miksi suomalaiset jengit sitten Euroopassa enemmän puppeloivat kuin tekevät urotekoja vaikkapa Metaanikaasuja vastaan? Mikäli henkinen puoli, taktinen osaaminen sekä joukkuepeli ei ailahtelisi niin paljon, tulisi urotekoja myös lisää.

Ja kotimaisessa Liigassa esimerkkejä löytyy lisää: miksi Honka vei pk-seudun monena vuotena peräkkäin? Banamestaruus. HJK:n voittaminen oli Hongalle ja varsinkin Banalle se kauden tärkein asia. Kumpi kuitenkin päräsi Liigassa paremmin?

Ja taktinen osaaminen on osa henkistä puolta. Se on tärkeä osa päävalmentajan antia joukkueelle. Kun joukkue latautuuu ja valmistautuu kokonaisuutena otteluihin hyvin, toimii myös taktiikka kentällä paremmin. Toki suomalaiset ovat lähteneet otteluihin täysin väärällä taktiikallakin (mm. Mursu) ja siinähän tunnut olevankin samaa mieltä.

Joka tapauksessa jalkapallo on joukkuepeli, jossa koko organisaation on jollain tavalla mukana niin voitoissa kuin häviöissäkin. Ne maat ja joukkueet, jotka nostavat tasoaan kansainvälisesti, eivät sitä tee hankkimalla pelkästään parempia pelaajia, vaan myös nostamalla koko organisaation tasoa ja pelin ulkopuoliset asiat ja niihin valmistautuminen tehdään aiempaa paremmin.
« Viimeksi muokattu: 23.07.2011 klo 08:57:58 kirjoittanut Rantasipi »

 
Sivuja: 1 ... 54 [55]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa