HJK 2011 - (Tupla)voittaminen on aina mukavaa

[Mazaa]

Näin se omissakin papereissani menee. Ja jos Mäksän tilalle ei tosiaan ketään haeta, on mahdollista että kirurgin lähtiessä palataan tuohon mursun perinteiseen eom:ään. Tosin tällöin kärjessä olisi joko El Puki yksin tai sitten Pelvas. Tätä tuskin (toivottavasti) tullaan näkemään, jolloin tosiaan kärkeen Mäksälle hankitaan erilainen korvaaja (taas hehkuttaisin sitä Sadikkia) tai tuo Udin kaipaama selvä 10-paikan peluri. 10-paikan pelureita taitaa vain olla melko mahdoton löytää, jos laatua haluaa Helsinkiin.

Niin, klubilla on riveissään kaksi laadukasta 10-paikan pelaajaa (Parikka ja Ring). Kolmaskin laadukas vaihtoehto (Zeneli) on saatavissa joukkueeseen.

[niftan]

En ymmärrä, mitä jengi Sadikissa näkee. Ei vahvistaisi Klubia.

[Samson]

En ymmärrä, mitä jengi Sadikissa näkee. Ei vahvistaisi Klubia.

Sama. Tarvitsee parikseen todella, todella hyvän hyökkäyspään pelaajan, jotta tästä tusinajannusta ois mitään hyötyä.

[niftan]

Aikaisemmin oli puhetta, että Iltsu olisi tulossa takaisin. UL:n mukaan kuitenkin menee Honkaan: http://www.urheilulehti.fi/jalkapallo/honka-voitti-kilpajuoksun-ilari-aijalasta.

[Rantasipi]

Varma peliaika varmasti ratkaisi siirron. Mikäli laidoille ei enää jotain yllätysnimeä etsitä, niin tietänee ainakin Ringin kohdalla peliajan saantiin huomattavaa helpotusta.

[Pallokani]

Yhden asian huomasin tässä vasta, kun aloin katsella noiden lupaavien, maajoukkueeseemme matkaavien - tai siellä jo hieman olevien -  huippunuortten taustoja, syntymäpaikkoja ja kasvattajaseuroja.
Klubissa pelanneita on nyt näissä maajoukkueringeissä, tässä viimeisessäkin kyllä mukana muutamia pelaajia eli Raitala, Ojala ja Toivio. Kukaan näistä ei ole kuitenkaan varsinainen klubilainen ("stadilainen"), eli käynyt läpi kokonaan tätä klubimyllyä,  koska ovat myöhemmällä iällä tulleet pienistä seuroista Keravalta, Vantaalta ja Sipoosta. Westö, todella huippulahjakas klubilainenkin on lähtöisin Pallo-Pojista.
No, poikkeuskin löytyy: Hetemajn veljekset ovat nappulasta asti olleet mukana Klubi-organisaatiossa.

Missä vika? Miksi Suomen suurin seura, joka aina on suorastaan ylpeillytkin laajalla junioritoiminnalla ja monenlaisilla juniorimestaruuksillaan, ei ole pystynyt tuottamaan huippuja oman organisaationsa kautta toisin kuin esimerkiksi turkulaiset ja espoolaisetkin. Missä mättää? Kun samaan aikaan pienten paikkakuntien, maaseudun pikkuseurojen pelaajia on useita maajoukkueessa.

Niin, kuka muuten mahtanee olla viimeinen maajoukkueemme vakipelaaja, joka olisi käynyt läpi koko tämän klubi-historian ihan nappulasta lähtien.
Pitääkö mennä ihan Riihilahteen asti? (Miklun lähtöseura on Westön tavoin Pallo-Pojat)

[niftan]

Yhden asian huomasin tässä vasta, kun aloin katsella noiden lupaavien, maajoukkueeseemme matkaavien - tai siellä jo hieman olevien -  huippunuortten taustoja, syntymäpaikkoja ja kasvattajaseuroja.
Klubissa pelanneita on nyt näissä maajoukkueringeissä, tässä viimeisessäkin kyllä mukana muutamia pelaajia eli Raitala, Ojala ja Toivio. Kukaan näistä ei ole kuitenkaan varsinainen klubilainen ("stadilainen"), eli käynyt läpi kokonaan tätä klubimyllyä,  koska ovat myöhemmällä iällä tulleet pienistä seuroista Keravalta, Vantaalta ja Sipoosta. Westö, todella huippulahjakas klubilainenkin on lähtöisin Pallo-Pojista.
No, poikkeuskin löytyy: Hetemajn veljekset ovat nappulasta asti olleet mukana Klubi-organisaatiossa.

Missä vika? Miksi Suomen suurin seura, joka aina on suorastaan ylpeillytkin laajalla junioritoiminnalla ja monenlaisilla juniorimestaruuksillaan, ei ole pystynyt tuottamaan huippuja oman organisaationsa kautta toisin kuin esimerkiksi turkulaiset ja espoolaisetkin. Missä mättää? Kun samaan aikaan pienten paikkakuntien, maaseudun pikkuseurojen pelaajia on useita maajoukkueessa.

Niin, kuka muuten mahtanee olla viimeinen maajoukkueemme vakipelaaja, joka olisi käynyt läpi koko tämän klubi-historian ihan nappulasta lähtien.
Pitääkö mennä ihan Riihilahteen asti? (Miklun lähtöseura on Westön tavoin Pallo-Pojat)

Kyse on ihan vain juniorimassasta. Pienseuroissa on Pääkaupunkiseudulla yli kymmenkertainen määrä junnuja vrt. Klubiin ja Honkaan. Sieltä sitten seuloutuu jossain vaiheessa suurempien haasteiden ja tasokkaamman valmennuksen pariin Klubiin parhaat (tai Honkaan). Sama homma koskee jokaista oman alueensa suurseuraa. Eikä tosiaan Turusta tule oman seuran kautta yhtään sen enempää huippuja kuin Pääkaupunkiseudun suuren kaksikon kautta.

[Rantasipi]

Missä vika? Miksi Suomen suurin seura, joka aina on suorastaan ylpeillytkin laajalla junioritoiminnalla ja monenlaisilla juniorimestaruuksillaan, ei ole pystynyt tuottamaan huippuja oman organisaationsa kautta toisin kuin esimerkiksi turkulaiset ja espoolaisetkin. Missä mättää? Kun samaan aikaan pienten paikkakuntien, maaseudun pikkuseurojen pelaajia on useita maajoukkueessa.

Mikäli Klubin junnutuotano olisi selvästi tasokkaampi keskimäärin, kuin muun Suomen junnutuotanto, niin näitä esimerkkejä löytyisi useamminkin. Jos listaat kaikki maajoukkueen pelaajat viimeisiltä vuosikymmeniltä ja vertaat tuota lukua HJK:n junnukoulun läpikäyneisiin ja maajoukkueeseen nousseisiin (maajoukkueeseen nousseet/kaikki junnut yhteensä), niin saat vertailuluvun siitä, onko HJK:n junnutuotanto keskimääräistä huonompi vai parempi. Niin helppoa se on.

Yleisesti ottaen, olisi mukava, jos laittaisit esimerkkejä maalaisseuroista, joista useampikin kokonaan kyseisessä seurassa kasvatettu pelaaja olisi noussut maajoukkueeseen.
Vai tarkoitatko, että HJK:sta pitäisi olla enemmän edustajia maajoukkueessa, kuin pienten paikkakuntien seuroista

En tiedä, kuinka monta junnupelaajaa Suomessa yhteensä on, mutta prosentuaalisesti HJK:n riveissä heistä pelaa melkoinen vähemmistö. HJK:ta suurempi on ainakin Ilves ja samaan suuruusluokkaan mahtuu jo useampikin kasvattajaseura Suomessa. Onko näistä seuroista noussut maajoukkueeseen suhteessa sitten useampi ko. seurassa koko junnu-uransa pelannut kaveri? Ja tottakai muutama esimerkki turkulaisista ja espoolaisista junnuista olis ihan hyvä alku.

Jos HJK:n junnukoulu olisi huomattavasti muuta maata tasokkaampi, niin tällöin varmasti näitä pelaajia myös maajoukkueen riveistä enemmän löytyisi.
Tulevaisuudessa näin voi itse asiassa useammin käydä, sillä junnumäärät HJK:ssa ovat olleet melkoisessa kasvussa. Oletko katsonut, minkälaiset junnumäärät Klubilla oli, 15-20 vuotta sitten, kun nykyiset maajoukkuepelaajanuorukaiset uriansa aloittelivat? Tai ennen sitä?

Niin, kuka muuten mahtanee olla viimeinen maajoukkueemme vakipelaaja, joka olisi käynyt läpi koko tämän klubi-historian ihan nappulasta lähtien.
Pitääkö mennä ihan Riihilahteen asti? (Miklun lähtöseura on Westön tavoin Pallo-Pojat)

JW:stä sen verran, että käsittääkseni aloitti pelaamisensa kuitenkin HJK Munkassa. Ja Ägän ohella Janne Saarinen on esimerkki maajoukkueeseen nousseesta kaverista.

Ja yleisesti ottaen junnurintamalla pelaajan ura menee yhä useammin niin, että jossain vaiheessa junnu-uraa hänet löydetään jonkin isomman seuran taholta.
Maajoukkueessa voi olla jonkin pienemmän paikkakunnan kasvatteja, joilla koko junnu-ura tuli käytyä paikkakunnan ainoan seuran riveissä. Eipä näitäkään montaa varmasti ole. Mielenkiinnosta kyllä voisit niitä esimerkkejä tähän laittaa.

[Ricochet]

Yhden asian huomasin tässä vasta, kun aloin katsella noiden lupaavien, maajoukkueeseemme matkaavien - tai siellä jo hieman olevien -  huippunuortten taustoja, syntymäpaikkoja ja kasvattajaseuroja.
Klubissa pelanneita on nyt näissä maajoukkueringeissä, tässä viimeisessäkin kyllä mukana muutamia pelaajia eli Raitala, Ojala ja Toivio. Kukaan näistä ei ole kuitenkaan varsinainen klubilainen ("stadilainen"), eli käynyt läpi kokonaan tätä klubimyllyä,  koska ovat myöhemmällä iällä tulleet pienistä seuroista Keravalta, Vantaalta ja Sipoosta. Westö, todella huippulahjakas klubilainenkin on lähtöisin Pallo-Pojista.
No, poikkeuskin löytyy: Hetemajn veljekset ovat nappulasta asti olleet mukana Klubi-organisaatiossa.

Missä vika? Miksi Suomen suurin seura, joka aina on suorastaan ylpeillytkin laajalla junioritoiminnalla ja monenlaisilla juniorimestaruuksillaan, ei ole pystynyt tuottamaan huippuja oman organisaationsa kautta toisin kuin esimerkiksi turkulaiset ja espoolaisetkin. Missä mättää? Kun samaan aikaan pienten paikkakuntien, maaseudun pikkuseurojen pelaajia on useita maajoukkueessa.

Niin, kuka muuten mahtanee olla viimeinen maajoukkueemme vakipelaaja, joka olisi käynyt läpi koko tämän klubi-historian ihan nappulasta lähtien.
Pitääkö mennä ihan Riihilahteen asti? (Miklun lähtöseura on Westön tavoin Pallo-Pojat)

Klubin junioritoiminta on viime vuosina vahvistunut juuri nappulajengeissä, kun verrataan aikaan, jolloin nykyiset uudet maajoukkuekasvot olivat tuossa iässä. Uskonkin tulevaisuudessa nähtävän enemmän alusta asti HJK:ssa pelanneita huippulahjakkuuksia. Kuten edellisessä viestissäkin mainittiin, ala-aste-ikäisissä pojissa on kuitenkin vielä niin paljon eri joukkueita, että olisi suorastaan luonnotonta, jos kaikki kävisivät läpi saman organisaation jo taaperosta lähtien.

Itse pidän tällaista "pelaaja tuli Klubiin vasta 9-vuotiaana, ei ole siis HJK:n kasvatti" -luokittelua aivan naurettavana, sillä vain hyvin harvat tapaukset pelaavat koko junioriaikansa samassa seurassa. Eikä mikään joukkue voi omia jotain pelaajaa oman valmennuksensa "tuotteeksi", ellei tämä sitten todella ole pelannut siellä koko ikäänsä. Fakta on kuitenkin, että näistä nykyisistä ns. Klubi-lupauksista kaikki ovat pelanneet ainakin myöhemmän juniori-ikänsä HJK:ssa, eikä kukaan voi väittää, etteivätkö he olisi myös HJK:n kasvatteja.

E: jaaha, myöhästyin.

[joks11]

Niin, kuka muuten mahtanee olla viimeinen maajoukkueemme vakipelaaja, joka olisi käynyt läpi koko tämän klubi-historian ihan nappulasta lähtien.
Pitääkö mennä ihan Riihilahteen asti? (Miklun lähtöseura on Westön tavoin Pallo-Pojat)

Mikluhan siirtyi melko nuorena Klubiin. Olisiko 6-vuotiaan pitänyt lähteä oman takapihan(Johanneksenkenttä) sijasta pidemmälle(Bollis?) treenaamaan sen takia että joku internetnimimerkki ei pääse nillittämään parikymmentä vuotta myöhemmin? Tuskin. Klubilla ei tuohon aikaan ollut kaupunginosajoukkuetta Miklun kotikulmilla(eikä muuten ole nykyäänkään), joten on ihan normaalia että liikunnallisesti lahjakas himotreenaajakin valitsee lähiseuran eikä kaupungin suurseuraa ensimmäiseksi jengikseen. Ei ole millään tavalla Klubin tappio.

Ainakin itse tykkään hemmetin paljon siitä tilanteesta, että lapset pystyvät harrastamaan riittävän hyvällä tasolla futista myös ihan kotikulmillaan.

[misteri]

Niin, kuka muuten mahtanee olla viimeinen maajoukkueemme vakipelaaja, joka olisi käynyt läpi koko tämän klubi-historian ihan nappulasta lähtien.
Pitääkö mennä ihan Riihilahteen asti? (Miklun lähtöseura on Westön tavoin Pallo-Pojat)

MAASTOPYÖRÄ.

[Le Suntti]

http://www.veikkausliiga.com/News.aspx?id=41540

Mäksä kertoo ratkaisun ensi kauden suunnasta tulevan parin viikon sisään.

[Rantasipi]

Juho Mäkelä on voittanut Klubin kanssa jo kolme mestaruutta ja kaksi nyt perättäin.

- Kolmas mestaruus on varmasti uskomattoman vaikea homma, enkä tiedä montako kertaa se on pystytty tekemään historiassa.

Miten on?

[neugierig]

Juho Mäkelä on voittanut Klubin kanssa jo kolme mestaruutta ja kaksi nyt perättäin.

- Kolmas mestaruus on varmasti uskomattoman vaikea homma, enkä tiedä montako kertaa se on pystytty tekemään historiassa.

Miten on?

Ainakin Haka '98, '99 ja '00.

[Rikkiviisas]

- Kolmas mestaruus on varmasti uskomattoman vaikea homma, enkä tiedä montako kertaa se on pystytty tekemään historiassa. [/i]
Miten on?

HJK ja Haka ovat tehneet tuon kiistattomasti.
KIFin kolmen suora on epävarmempi koska sodan takia välistä jäi yksi vuosi pelaamatta.

Eli varmasti kaksi kertaa, jos KIF lasketaa niin kolme kertaa.

[Keskiviikko]

Niin, klubilla on riveissään kaksi laadukasta 10-paikan pelaajaa (Parikka ja Ring). Kolmaskin laadukas vaihtoehto (Zeneli) on saatavissa joukkueeseen.

Nyt kieltämättä hain laatu-sanalla jotain muuta, kuin Parikkaa, Ringiä tai Efua Toivottavasti Ringistä sellainen kasvaa. Toisaalta tuo jo alleviivaa sen, miksi haikailin selkeästi muista kärjistä poikkeavaa kaveria vaihtoehdoksi ylös ja siksi nimesin Sadikin tuohon hommaan.

Toki jos olisi mahdollista saada pääpelitaitoinen Sadik tai peliälyisempi Sadik, niin even better. En vain tuohonkaan jaksa uskoa.

[muumi]

Ainakin Haka '98, '99 ja '00.

HJK 1917, 1918, 1919.

edit:

Tulipa etsittyä noita muitakin - muita ei löytynyt, eli HJK ja Haka ovat tuohon ainoastaan pystyneet. Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_jalkapallon_SM-mitalisteista

20- ja 30 luvuilla HPS kahdesti ja HIFK kerran sekä HJK 80-luvulla olivat lähellä tuota, kun voittivat kolme mestaruutta neljässä vuodessa, mutta valitettavasti joku pääsi aina vetämään yhden väliin.

[Ior Bock]

San Marino pelissä oli 1 kenttäpelaaja ja 2 maalivahtia jotka ovat pelanneet koko juniori-edustus ruletin läpi yhdessä seurassa, Hradecky ja Lehtovaara(TPS) ja Litmanen(Reipas). Joten en näe arvostelun pointtia? Maailmalla on normaalia että seuran edustus joukkueet täyttyvät alueen lahjakkaista junnuista ja vaikka toivoisin klubin "valtaavan" uusia alueita nappulaporukoilla näen nykyisenkin toiminnan täysin toimivana.

Kuriositeettina mainittakoon että klubi-taustaisia pelaajia oli San Marino ottelussa 10/20, maailman parhaana pidetyn La Masian kasvatteja oli espanjan maajoukkueessa 10/22 ja Ajax-taustaisia Hollannilla 9/20 eli ihan hyvällä radalla ollaan.

[niftan]

San Marino pelissä oli 1 kenttäpelaaja ja 2 maalivahtia jotka ovat pelanneet koko juniori-edustus ruletin läpi yhdessä seurassa, Hradecky ja Lehtovaara(TPS) ja Litmanen(Reipas). Joten en näe arvostelun pointtia? Maailmalla on normaalia että seuran edustus joukkueet täyttyvät alueen lahjakkaista junnuista ja vaikka toivoisin klubin "valtaavan" uusia alueita nappulaporukoilla näen nykyisenkin toiminnan täysin toimivana.

Kuriositeettina mainittakoon että klubi-taustaisia pelaajia oli San Marino ottelussa 10/20, maailman parhaana pidetyn La Masian kasvatteja oli espanjan maajoukkueessa 10/22 ja Ajax-taustaisia Hollannilla 9/20 eli ihan hyvällä radalla ollaan.

Mulla on muistikuva, ettei Tepsillä olisi kovin nuoria junnuja, eli ovatko Luke ja Lehtovaara todellakin aloittaneet futisuransa vasta D:ssä?

e: Puhuitkin edustuksesta. My bad.

Onko Klubi muuten vieläkin hommaamassa Xhaferia/Kaukoa? Sisempipiiriläiset voisi edes vihjata suuntaa antavasti.

[Pallokani]

Miklusta sen verran, että hän siirtyi Klubiin kuitenkin vasta 13 -vuotiaana. Ja nämä muut maajoukkuerinkiin ja rinkiä kolkuttelevat tietojeni mukaan vasta myöhemmällä iällä. Raitala nyt ainakin vasta 17 -vuotiaana.
Yksi pointsi, jota yritin korostaa, oli se, että ilmeisesti näissä pienemmissä seuroissa ja maaseutupaikkakunnilla pelaaja on saanut jo varsin hyvät perustiedot ja -taidot kehittyäkseen fudiksessa. Kun sitten siirtyvät vasta tuossa vanhemmalla iällä kenties isompiin seuroihin, Klubiinkin. Tai onko niin, että näissä pienemmissä seuroissa ja pienillä paikkakunnilla lapsen ja varhaisnuoren on helpompi kehittyä ja motivoituakin, kuin kilpailuhenkisessä Klubissa, jossa junnulla on aina niskassa pelko siitä, että voi pudota jopa jengistä. Eli kova kilpailu ihan tuosta nappulaiästä lähtien aina tuonne a-junnuihin asti (matka saattaa olla peräti 15 -vuotinen) ei takaa sitä, että huipuksi kehittyisi (mahtoiko Westökin kyllästyä tähän jatkuvaan kilpailemiseen). Pienten paikkakuntien ja pienten seurojen rauhallisessa ympäristössä kehittyneet nuoret voivat ajaa ohi. Kuten on nyt niin monesti nähtykin.
Asia liittyy myös siihen keskusteluun, jossa on keskusteltu näiden fudiksen perusasioiden - erityisesti tekniikan, pallonhallinnan - opettamisesta. Monet ovat sitä mieltä, että jos tätä puolta ei osata kyllin hyvin opettaa lapsille ja nuorille, niin vaikea tätä puolta on enää oppia vanhempana. Jos tämä on totta, niin tästä voitaisiin tehdä nyt ainakin se johtopäätös, että kyllä näitä taitoja on voitu opettaa pienissä seuroissa, pienillä paikkakunnillakin. Ei kai muuten täältä olisi lähtenyt näitä huippupelaajiakaan. Klubissa tietenkin tätä puolta ihan tuolta nappuloista lähtien on korostettu, ja varmaan keskimäärin Klubi tässä on erityisen hyvä. Valmentajataso Klubissa junnuissa tietenkin on ollut aina erinomaisen hyvä; jos ei ihan maan paras. Ja parantaakin kaiketi koko ajan yritetään. Pienillä paikkakunnilla ja pienissä seuroissa valmennus ei tietenkään tätä tasoa ole. Eivätkä varmaan harjoittelumäärätkään Klubin tasolla (on voinut harrastaa muutakin, myös muita urheilulajejakin; kaikki vanhat pelaajathan korostavat lasten ja varhaisnuorten osalta tätä seikkaa). Mutta ilmeisesti tulosta kuitenkin tulee, vai mistä tämä sitten johtuu.
Tästä kovasta kilpailusta ja kilpailuttamisesta lasten ja varhaisnuorten osalta on aina myös keskusteltu. Monet ovat tätä vastaan, mutta monet sitä kannattavat. Kai sen voi sanoa, että Klubi on aina ollut kyllä tämän kilpailuttamisen ehdoton kannattaja. Tämä kilpailuttaminen ei näy yksinomaan seurojen välisenä, vaan myös seuran sisäisenä pudotuskilpailuna. Eli: syökö tämä kova ulkoinen, mutta myös sisäinen kilpailuttaminen todella ihan fudishuipulle pyrkiviä lahjakkaita lapsia ja nuoria Klubissa. Jos tätä kilpailua olisi vähemmän, ja homma olisi vähän rauhallisempaa ja maltillisempaa, tulisiko tulosta enemmän. Eli että Klubikin voisi tuottaa entistä enemmän ihan omia pelaajia maajoukkueeseen. Huomioon ottaen sen, että Klubia nyt voi pitää monessa mielessä Suomen ainoana suurseurana, jolla noin periaatteessa on varmaan myös Suomen laajin junioritoiminta. Ja tavallaan tämä toiminnan lippulaivanakin on ollut oma 1-2 -divisioonan joukkueensakin (niin vaikka monet tässäkin jengissä pelaavista eivät ihan koko junnumatkaa ole tässä ryhmässä pelanneet; en tiedä, kuinka moni ihan nappulasta lähtien, mutta varmaan niitäkinon). Tähän eivät tietenkään muut seurat pysty.
Mutta kuitenkin, miksi tie melkein kaikilta päättyykin lähes tähän, ja ihan huipulle ei juuri kukaan etene...
Summa summarum: pitäisikö Klubin siis tavallaan "heikentää" nappula- ja junioritoimintaansa, jotta pystyttäisiin saamaan entistä enemmän huippuja oman toimintansa piiristä. Jossa niitä on varmaan - ja on varmaan ollutkin - enemmän, kuin miltä näyttää. Tämä tietenkin voi näyttää järjettömältä, mutta voi olla, että toiminnan vahvistaminen voi viedäkin päinvastaiseen suuntaan kuin ajatellaan. Jos näin olisi, niin jotkut Akatemia -mallit olisivat meidän ympäristössämme vihon viimeisiä malleja.

[joks11]

Itse asiassa muistan pelanneeni Klubia vastaan pikkukenttäikäisenä niin, että vastapuolella oli Miklu. Oli muuten oikea laitapakki siinä matsissa. Mutta en rupea väittelemään siitä.

Ei toimintaa pidä heikentää vaan parantaa, ja niinhän seurassa on viime vuosien aikana tehty. En tiedä miten paljon seuraat Stadin junnufutista mutta Klubissa myllerrys on ollut aika massiivista. 90-luvun lopulla moni ikäluokka oli Klubin edustuksen osalta kova, mutta kaikki kaupunginosajoukkueet olivat aivan höntsätasoa. Klubi on kuitenkin paljon muutakin kuin vain edustusjoukkueet.

Tavoite on rakentaa toiminta niin, että kovaa kilpailua on tarjolla sitä haluaville, mutta rennompaakin on tarjota ilman että valmennuksen ja vertaisten taso laskee. Aivan täysin tuossa eivät vielä ole, mutta matkalla kuitenkin.

Kuten jo aiemmin sanoin, mielestäni siirrot pidemmällä toimivaan seuraan pitäisi muutenkin tapahtua vasta riittävän myöhään ja futis pitäisi aloittaa aina omassa lähiseurassa(olettaen että toiminnassa on yhtään tasoa).

[Pallokani]

Jep, olen samaa mieltä; näin sen varmaan pitää kulkeakin.
Mutta tiivistetäänpä pointsini, jota yritin kieltämättä hieman kautta rantain korostaa.
Siis: Klubi on maamme ainoa suurseura, jossa asiat ovat suomalaisittain parhalla tolalla. Talous on kunnossa, johto on osaavaa, valmennus on kautta koko Klubin parhalla tasolla jne. (ainoa häpeäpilkku on väestölukuun suhteutettuna tosi pienet katsomoluvut). Suomen ainoana suurseurana Klubilla ei mielestäni ole vastuuta ainoastaan omasta seurastaan, vaan koko Suomen jalkapallon tasosta ja sen nostamisesta. Koko jalkapallomme ehdoton lippulaiva on Suomen maajoukkue, jonka menestys ja menestymättömyys pitkälti rakentaa koko Suomen kansan kuvaa jalkapallostamme (niin ja jos vielä muutama ihan kansainvälinen huipputähtikin olisi Litin ja Samin malliin).
Jos maajoukkue saadaan nousuun, niin se tulee näkymään koko jalkapallokulttuurissamme; harrastajien määrän ja katselijoiden määrän kasvussa (jne.) kilpailussa muiden lajien kanssa.
 Monet näköjään uskovat, että joku ihme valmentaja voisi tämän noston tehdä. Vippaskonsti: ainoastaan jos "palikat" parantuvat, tason nosto on saatavissa. Antti Muurinen korosti mielestäni ihan oikein - oliko Veikkaaja vai Urheilulehti - toisin kuin muut valmentajamme (!?) lehden haastattelussa tätä seikkaa. Muurinen toimii Klubissa, Klubiorganisaatiossa, jossa mielestäni tämä asia pitäisi nostaa korostuneesti esille; ainesta ihan varmasti on. Muurinen tietenkin edustuksen valmentajana ei voi tähän asiaan itse erityisemmin vaikuttaa, koska hänellähän on tulostavoitteena aina mestaruus.

Suurseurana Klubilla on mielestäni ensisijainen tavoite kehittää pelaajia, lähtökohtaisesti tietenkin omia junnujaan ja nuoriaan siten, että he voivat päästä ulkomaille kohtuuhyviin jengeihin pelaamaan. Niin, ja että heistä voitaisiin siirtokorvauksena saada muutakin kuin joku vaivainen satatonninen. Ja sieltä ulkomailta sitten maajoukkueeseemme, jota kautta maajoukkueemmekin taso voisi nousta. Veikkausliigamme taso on sen verran vaatimaton, että pelaajan menestys tässä sarjassa ei kyllä oikeastaan vielä anna mitään kuvaa siitä, miten voisi menestyä ulkomailla.
Klubilla on suurseurana siis tätä kautta suoranainen vastuu nostaa omalta osaltaan koko Suomen tasoa. Ja jos tämä tavoite vahvasti asetetaan niin sivutuotteena, joku Suomen mestaruus ei voi olla tulematta. Vaikka maajoukkueemme näkökulmasta, koko valtakunnan tasolta tarkasteltuna on ihan sama, voitetaanko mestaruus vai ei. Kansainvälisellä tasolla tällä mestaruudella ei paljon painoa ole. No, se että päästään pelaamaan eurooppalaisia kilpailuja, voi tietenkin olla myös tärkeä. Jos pelaajien kehittymistä tarkastellaan, niin ei tällä ainakaan näiden parhaiden osalta mielestäni mitään erityistä merkitystä ole. Kansainvälinen scouttausjärjestelmä on nykyään niin tiivis, että jopa huippulahjakas suomalainen junnu huomataan kyllä jo vaikka junioripeleistä. Nuo kansainväliset ottelut eivät mielestäni erityisemmin vie pelaajiamme ulkomaille. Kun näitä yleensä on hävitty, niin nämä ottelut voivat toimia suorastaan kielteisesti pelaajien kansainväliseen siirtotoimintaan. Ellei sitten todella näissä kisoissa menestyttäisi.
 Tulikohan tämä nyt jotenkin jo selväksi. Eli Klubilla suurseurana ei ole ensisijainen vastuu vain Klubista, vaan koko Suomen fudiksesta. Meidän pienessä maassa asiaa pitäisi ehdottomasti tarkastella koko valtakunnan ja erityisesti Suomen maajoukkueen tasolta.
 Niin: ihme tietenkin olisi jos Klubi ei ensi kauden mestaruutta voittaisi. Mutta so what, jos klubi ei olisi pystynyt tuottamaan samalla kansainväliselle tasolle yhtään uutta pelaajaa.

[Samson]

Eli Klubilla suurseurana ei ole ensisijainen vastuu vain Klubista, vaan koko Suomen fudiksesta. Meidän pienessä maassa asiaa pitäisi ehdottomasti tarkastella koko valtakunnan ja erityisesti Suomen maajoukkueen tasolta.

Aha. Painutko nyt vittuun?

[PG]

Jenkeilläkin on vastuu koko maailmasta ja lakien noudattamisesta, joten miksei Klubikin voisi ollaa vastuussa Suomesta?

[Pallokani]

Painutko nyt vittuun!
 Kiitos oivasta vinkistä: olet varmaan oikeassa, eli näin pitää varmaan tehdäkin.
Jos et ihan lopullisesti polta pinnaasi, perun vielä sanomani. Antaa muiden seurojen, ihan jopa pienien maaseutuseurojen kantaa vastuu jalkapallomme tason nostamisesta ja mahdollisesta pelaajavirrasta ulkomaille. Klubia ei kannata vaivata.