The Real Wolf
Poissa
|
|
Vastaus #200 : 14.11.2010 klo 18:47:58 |
|
Ei Suomella ole varaa antaa yhtään tasoitusta jalkapallossa.
- Ja silti maajoukkueen ympärillä olevassa keskustelussa keskitytään näin paljon tällaiseen puuhasteluun...
|
|
|
|
rupsupylly
Poissa
|
|
Vastaus #201 : 14.11.2010 klo 19:12:56 |
|
Otamme muutenkin pakolaisiksi jengiä ihan vääristä maista. Nigeria, Ghana, Norsut, sieltä pitäisi scoutata parhaat sankarit. Somalia, missä pelaa? Niistä ali-ihmisistä ei saada muuta irti kuin kulttuurin rikkautta, eli raiskauksia, islamia ja paskaa. Kaikilla Afrikan mailla menee kuitenkin niinpäin vittua, että humanitäärisistä syistä voisi ottaa futaajia mistä vaan. Kertoisitko edes yhden syyn (juridisen kansallisuuden lisäksi), miksi Medo olisi suomalainen? Eiköhän siellä Homma-forumilla ja persujen bandwagonissa ole vielä tilaa. Täällä puhuttaisiin mieluummin jalkapallosta ja twitteröinnistä.
|
|
|
|
Pallokani
Poissa
|
|
Vastaus #202 : 14.11.2010 klo 20:46:50 |
|
Medo on todella tervetullut lisä. - Toivottavasti onnistuu. Kun joukkue koostuu Medosta, Eremenkon ja Hetemajn veljeksistä sekä muista maahanmuuttajataustaisista - tai ainakin heidän lapsistaan - tulosta alkaa varmaan vasta tulla. Hyypiän ja Litmasen kaltaisia perussuomalaisia ei ole näköpiirissä, ei ainakaan pariin kymmeneen vuoteen. Itse näen pitkälti tämän mahdollisen tulevan kehityksemme olevankin aika paljon kiinni siitä, miten paljon saamme maajoukkueeseemme näitä jollakin tavoin maahanmuuttajataustaisia. Menestystä hamutessaan Palloliiton pitäisikin mielestäni ensijaisesti keskittyä tähän kysymykseen. Ja hakea Medon tapauksen tavoin rajusti poikkeuslupia näissä rajatapauksissa. Pahinta mitä voitaisiin tehdä olisi jättää näitä maahanmuuttataustaisia pois maajoukkueesta. Heissä, jos keissä on potentiaalia. Se on nyt nähty tässä lähivuosina. Ja jos perusuomalaisiakin saataisiin kehittymään: lähinnä kyse kaiketi on kuitenkin tuosta henkisestä puolesta, jossa hävitään näille maahanmuuttajataustaisille kuusi nolla.
Olen tosissani; tämä ei ole ironiaa.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #203 : 14.11.2010 klo 20:48:48 |
|
Missä henkisessä puolessa? Pitäisikö kaikkien pelaajien itkeä lehtien palstoilla viikkokausia ja haukkua valmentaja kun tämä ei päästänyt pelaamaan?
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #204 : 14.11.2010 klo 20:49:55 |
|
Aika usein näkee vapaa-ajallaan pallon kanssa viihtyvän juuri maahamuuttajataustaisten lasten, jos sinne saadaan enemmän kantaväestöä sekaan pleikkarien äärestä niin varmasti sekin tulee aikaa myöten näkymään. Medo ei ole varmasti hukannut hetkeäkään videopelien ja muun tissiposkeilun parissa kasvaessaan, ja tulokset näkyvät riippumatta silloisen valmennuksen tasosta tai harjoitteluolosuhteista.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #205 : 14.11.2010 klo 20:53:18 |
|
Jep, ei Afrikassa hirveästi pleikkareita ole.
|
|
|
|
Pallokani
Poissa
|
|
Vastaus #206 : 14.11.2010 klo 21:02:04 |
|
Tuo henkinen puoli ei tietenkään tarkoita tuota valittamista, vaan yleensä motivaatiota koko lajia ja sen harjoittelua sekä korkeita tavoitteita kohtaan. Se, että suhtautuu asiaan tosi intohimoisesti kuvaa tietenkin myös tätä henkistä puolta. Ja miksei valittaminenkin siihen kuuluisi: parempi valittaa - ja vieläpä rohkeasti jopa julkisuudessa - kuin painaa ajatukset synkkämielisesti tajuntaansa. -Siis perisuomalaisittain vajota tähän puhumattomuuteen. Korkeintaan kertoa nimettömänä Urheilulehden toimittajalle tuntojaan. Monet varmaan muistavat, että Muurisen valmennusaikana sekä maajoukkueessa että HJK:ssakin Urheilulehti kertoi (eli juorusi) monien nimeltä tosin mainitsemattomien pelaajien pitävän Muurista valmentajana suurin piirtein pellenä (tai jotakin tällaista se oli). Ja aina löytyi joku nimetön tällaisten väitteiden taakse. Tämä tietenkin oli perisuomalaista selkäänpuukottamista. Oli sitten totta tai ei...
|
|
« Viimeksi muokattu: 14.11.2010 klo 21:07:24 kirjoittanut Pallokani »
|
|
|
|
|
Hajduk
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, Suomi
|
|
Vastaus #207 : 14.11.2010 klo 22:41:23 |
|
Suomessa junnu valmennus on sellaista, että futiksesta tehään työtä. Työtä sitten tehdään hampaat irvessä ja kaikki ilo lajia kohtaan katoaa. Ne harvat, jotka selviytyvät läpi tästä usean vuoden kottelemuksesta ovat todellisia selviytyjiä. Kaikki harjoittelu on niin mekaanista, että suurin osa kyllästyy siihen kun koulukin luo jo niin paljon paineita. Tämän takia jalkapallo ei oikein kehity Suomessa.
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #208 : 14.11.2010 klo 22:51:58 |
|
Nyt kun tässä on pari päivää asiaa pyöritellyt ja ottanut yksityiskohtia selville, niin hyvin epätodennäköistähän tuon hakemuksen läpimeneminen on. Kannattaa valmistautua siihen, että päätös on kielteinen: sitä se mitä ilmeisimmin on. Medon poikkeusluvan puolesta puhuvia asioita en tiedä ainoatakaan, mutta pitää ottaa huomioon se, että Palloliitolla ja Medolla on oltava selkeät perustelut hakemuksensa tueksi, koska ovat tuota hakemusta ylipäätään lähteneet tekemään.
Jos tilanne on tämä: Medon oleskelu nykyisellään Sierra Leonessa olisi turvallista, ja hänen sukulaisillaan ei ole hätää maassa, niin mikähän ihmeen syy puhuisi Medon hakemuksen puolesta? Wangel muistaakseni jossakin uutisessa sanoi, että: "syyt liittyvät joukkueesta loikkaamisen aikoihin" - eli olisiko Sierra Leonen valintamenettelyssä ollut jotakin FIFA:n sääntöjen vastaista, mikä tekisi pelatut juniorimaaottelut juridisesti mitättömiksi? Puhdasta mutuilua, mutta kai niillä nyt jokin ässä on hihasta heittää, sillä aiemmin Palloliitto ilmoitti (kansallisuuden saamisen aikoihin), että Medo ei tule pelaamaan koskaan Huuhkajissa, ja nyt hakemus on kuitenkin jätetty.
|
|
|
|
Viinioksa
Poissa
Suosikkijoukkue: Fingland
|
|
Vastaus #209 : 14.11.2010 klo 22:59:15 |
|
Jos tilanne on tämä: Medon oleskelu nykyisellään Sierra Leonessa olisi turvallista, ja hänen sukulaisillaan ei ole hätää maassa, niin mikähän ihmeen syy puhuisi Medon hakemuksen puolesta? Wangel muistaakseni jossakin uutisessa sanoi, että: "syyt liittyvät joukkueesta loikkaamisen aikoihin" - eli olisiko Sierra Leonen valintamenettelyssä ollut jotakin FIFA:n sääntöjen vastaista, mikä tekisi pelatut juniorimaaottelut juridisesti mitättömiksi? Oikeasti liian vanha kyseiseen joukkueeseen? Se olisi ainakin tyyppillistä afrikkalaisille.
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #210 : 15.11.2010 klo 00:24:49 |
|
Ehkä siellä on uhkailtu pelaajia. Joukkopaollekin on jokin syy.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #211 : 15.11.2010 klo 00:25:38 |
|
Ilmeisesti nämä pakenijat tosiaan joutuivat aluksi epäsuosioon, mutta sittemmin Medoakin on kyselty A-maajoukkueeseen.
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #212 : 15.11.2010 klo 12:22:36 |
|
Muistetaan nyt vielä, että Kimmo J. Lipponen on itse ollut mukana noita edustussääntöjä laativassa ryhmässä, joten eiköhän siellä ole ajantasaista tietoa ennakkotapauksista ja hakemuksen tekemisen järkevyydestä. Jos mikään ei puoltaisi hakemuksen läpimenoa, niin eiköhän se olisi Medolle Palloliitosta sanottu heti aluksi.
Silti - tietämättä hakemuksen yksityiskohtia - kai lähtötilanne on se, että päätös on kielteinen, ja vastakkainen päätös olisi suomalaiselle futisväelle ja Medolle iloinen yllätys.
|
|
« Viimeksi muokattu: 15.11.2010 klo 12:29:26 kirjoittanut Papin »
|
|
|
|
|
Lounasseuralainen
Poissa
Suosikkijoukkue: Ykkösliiga
|
|
Vastaus #213 : 15.11.2010 klo 12:35:35 |
|
FIFAN säännöissä lukee präntättynä seuraavaa:
2. If a Player who has been fielded by his Association in an international match in accordance with art. 15 par. 2 permanently loses the nationality of that country without his consent or against his will due to a decision by a government authority, he may request permission to play for another Association whose nationality he already has or has acquired.
Tuon voi hyvinkin tulkita monella tavalla sisällissodan ja pakolaisuuden olosuhteissa. Sauli vanhana lakiketkuna tajuaa missä mennään? Nyt vaan kunnon lobbausta ja voitelua Sveitsin päähän.
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #214 : 15.11.2010 klo 12:50:48 |
|
Tuskin Medo on tietämättään ja tahtomattaan kansalaisuutta menettänyt, kun itse kertoi että hänellä maan kansalaisuus on ja että on pyydetty maajoukkueeseen.
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #215 : 15.11.2010 klo 12:59:35 |
|
Tuskin Medo on tietämättään ja tahtomattaan kansalaisuutta menettänyt, kun itse kertoi että hänellä maan kansalaisuus on ja että on pyydetty maajoukkueeseen.
Paljon oletettavampi olisi joku tällainen: "Pelaaja ei voi omantunnonsyistä edustaa maata, jonka hallituksen joukot ovat uhkailleet hänen perhettään väkivallalla"-selitys. Eli, jos Medon perhe tai suku olisi joutunut hallituksen joukkojen ahdistamaksi sisällissodan aikana, niin tästä juontaisi niin syvät traumat, että ei olisi mielekästä painostaa pelaajaa edustamaan Sierra Leonen lippua. Jotakin tällaista syytä puoltaisi se, että Medo ei tahdo jalallaan astua SL:n maaperälle, ja ainoana kontaktina maahan on yhteydenpito sisaruksiin. Eiköhän tässä FIFA:a olla tuolta niin sanotulta inhimilliseltä kantilta lähestytty. Jos juridisia seikkoja katsotaan, niin hakemuksen kumoutuminen näyttäisi aukottomalta. Mutta, sitten kun säännöt koskevat ihmisiä (ja tällaisia asioita), niin säännöissä otetaan aina huomioon kohtuus, ja se, että mikään ihmisen säätämä sääntö ei ole absoluuttinen ja kumoutumaton tai poikkeukseton.
|
|
« Viimeksi muokattu: 15.11.2010 klo 13:03:58 kirjoittanut Papin »
|
|
|
|
|
Savon keisari
Poissa
|
|
Vastaus #216 : 15.11.2010 klo 13:04:34 |
|
Todennäköisesti jotain tuollaistahan tässä varmaan haetaan. YK:n erityistuomioistuimessahan käydään vieläkin oikeutta näistä Sierra Leonen myllyistä ja vasta oli tämä Taylorin ja Campbellin veritimanttijuttu uutisissa.
Siis periaatteessa koska Medolle on turvapaikka myönnetty, se tarkoittaa ettei hänen ole ollut turvallista palata kotimaahansa. Sinänsähän "hallituksen joukot" eivät tuolla sotarikoksiin syyllistyneet, vaan sotilasvallankaappauksen tehnyt armeija sekä kapinallisjoukot.
|
|
« Viimeksi muokattu: 15.11.2010 klo 13:11:09 kirjoittanut Savon keisari »
|
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #217 : 15.11.2010 klo 13:51:21 |
|
Todennäköisesti jotain tuollaistahan tässä varmaan haetaan. YK:n erityistuomioistuimessahan käydään vieläkin oikeutta näistä Sierra Leonen myllyistä ja vasta oli tämä Taylorin ja Campbellin veritimanttijuttu uutisissa.
Siis periaatteessa koska Medolle on turvapaikka myönnetty, se tarkoittaa ettei hänen ole ollut turvallista palata kotimaahansa. Sinänsähän "hallituksen joukot" eivät tuolla sotarikoksiin syyllistyneet, vaan sotilasvallankaappauksen tehnyt armeija sekä kapinallisjoukot.
Aivan, niinpäs olikin. Kuitenkin periaatteena sama: noilta ajoilta juontaisivat niin syvät traumat, että pelaaja ei olisi henkisesti valmis matkustamaan kotimaahansa, saati edustamaan maajoukkuetta täydellä kansallisstadionilla. Kyllähän Medon tahdon Suomen edustamiseen ymmärtää sitäkin taustaa vasten, kuinka suuresti muutamat suomalaiset jalkapalloihmiset ovat vaikuttaneet Medon elämään. Muistaakseni Juha Malinen laittoi koko persoonansa peliin, jotta KuPS ei myisi Medoa Iraniin noin vuosi maahansaapumisen jälkeen.
|
|
« Viimeksi muokattu: 15.11.2010 klo 13:54:30 kirjoittanut Papin »
|
|
|
|
|
Metso
Poissa
|
|
Vastaus #218 : 15.11.2010 klo 14:00:50 |
|
Itse en ole hirveästi seurannut näitä edustusoikeus juttuja, mutta mites tuolla melkein jokaisella afrikkalaisella maalla pelaa jotain ranskalaisia tai muiden eurooppalaisten maiden junnujoukkueissa pelanneita kavereita? Onko näillä pelaajilla yleensä ollut jo syntymästä lähtien kaksoiskansalaisuus, jolloin tuo maan vaihto onnistuu helpommin? Millaisia esimerkki tapauksia sitten löytyy, esim Portugalin Deco tai Pepe mites noille on nuo luvat irronneet?
|
|
|
|
Papin
Poissa
|
|
Vastaus #219 : 15.11.2010 klo 14:42:59 |
|
Itse en ole hirveästi seurannut näitä edustusoikeus juttuja, mutta mites tuolla melkein jokaisella afrikkalaisella maalla pelaa jotain ranskalaisia tai muiden eurooppalaisten maiden junnujoukkueissa pelanneita kavereita? Onko näillä pelaajilla yleensä ollut jo syntymästä lähtien kaksoiskansalaisuus, jolloin tuo maan vaihto onnistuu helpommin? Millaisia esimerkki tapauksia sitten löytyy, esim Portugalin Deco tai Pepe mites noille on nuo luvat irronneet?
Katseet kääntyvät erityisesti Decoon, sillä mieshän oli ehdolla Brasiliankin maajoukkueeseen ennen Portugalin kansalaisuuden saamista, ja pelasi huomattavan nuorena Corinthiansissa, jolloin hänellä saattaisi hyvinkin olla junnumaaotteluita tilillään. Deco on ollut hyvinkin kontroversiaali tapaus, jopa Portugalin maajoukkueen sisällä. Luulisi kuitenkin, että Brasiliassa oltaisiin nostettu hirveä äläkkä, jos tällainen maailmanluokan pelaaja olisi FIFA:n sääntöjen vastaisesti saanut loikata Portugalin joukkueeseen. Eli eiköhän siellä ole pykälät kunnossa, vaikka periaattellisella tasolla Decosta ollaankin oltu montaa mieltä. Eikä Decon tausta nyt muutenkaan ole hirveän vertailukelpoinen Medon kanssa.
|
|
|
|
janne#1
Poissa
|
|
Vastaus #220 : 15.11.2010 klo 14:50:30 |
|
Katseet kääntyvät erityisesti Decoon, sillä mieshän oli ehdolla Brasiliankin maajoukkueeseen ennen Portugalin kansalaisuuden saamista, ja pelasi huomattavan nuorena Corinthiansissa, jolloin hänellä saattaisi hyvinkin olla junnumaaotteluita tilillään. Deco on ollut hyvinkin kontroversiaali tapaus, jopa Portugalin maajoukkueen sisällä.
Luulisi kuitenkin, että Brasiliassa oltaisiin nostettu hirveä äläkkä, jos tällainen maailmanluokan pelaaja olisi FIFA:n sääntöjen vastaisesti saanut loikata Portugalin joukkueeseen. Eli eiköhän siellä ole pykälät kunnossa, vaikka periaattellisella tasolla Decosta ollaankin oltu montaa mieltä. Eikä Decon tausta nyt muutenkaan ole hirveän vertailukelpoinen Medon kanssa.
Deco tosin sai edustusoikeutensa jo 2003 ja FIFA kiristi edustussäännöksiään myöhemmin (milloin, sitä en muista), kun tiettyjen arabimaiden maajoukkueet alkoivat näyttää brasilialaisen juniorityön näyteikkunoilta.
|
|
|
|
1x2
Poissa
|
|
Vastaus #221 : 15.11.2010 klo 15:03:02 |
|
Onko näillä pelaajilla yleensä ollut jo syntymästä lähtien kaksoiskansalaisuus
On. esim Portugalin Deco tai Pepe mites noille on nuo luvat irronneet?
Ei minkään tason maaotteluja pelattuna, niin saa vaihtaa uuteen. Eli luvat irronneet ihan samalla tavalla kuin vaikkapa Kuqille. FIFA kiristi edustussäännöksiään myöhemmin (milloin, sitä en muista), kun tiettyjen arabimaiden maajoukkueet alkoivat näyttää brasilialaisen juniorityön näyteikkunoilta.
Tämä koski sitä että pitää olla joko sukujuuria tai sitten asua kaksi vuotta ko. maassa ennenkuin saa edustusoikeuden. Sääntö muutettiin kun mm. Qatar meinasi että antavat Ailtonille kansalaisuuden ja alkaa samantien pelaamaan maajoukkueessa. http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/africa/3523266.stmDecolla ja Pepellä tuo kaksi vuotta asumista ko. maassa ehto toteutuu, joten tämä sääntömuutos ei heidän tilannettaan olisi muuttanut.
|
|
|
|
blackhawk
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton
|
|
Vastaus #222 : 15.11.2010 klo 15:16:39 |
|
Itse en ole hirveästi seurannut näitä edustusoikeus juttuja, mutta mites tuolla melkein jokaisella afrikkalaisella maalla pelaa jotain ranskalaisia tai muiden eurooppalaisten maiden junnujoukkueissa pelanneita kavereita? Onko näillä pelaajilla yleensä ollut jo syntymästä lähtien kaksoiskansalaisuus, jolloin tuo maan vaihto onnistuu helpommin?
Syntymästäkin lähtien voi tietyissä tapauksissa saada kaksoiskansalaisuuden. Toinen vaihtoehto on, että pelaaja on syntynyt Afrikassa, mutta muuttanut lapsena tai nuorena Eurooppaan ja hankkinut kaksoiskansalaisuuden asuttuaan Euroopassa riittävän pitkään. Yleensähän näissä tapauksissa on käynyt niin, että pelaaja on päässyt Ranskan tai jonkin muun Euroopan maan junnumaajoukkueeseen. Aikuisten tasolla Euroopan taso onkin osoittautunut niin kovaksi, ettei eurooppalaiseen maajoukkueeseen ole enää ollut asiaa, jolloin afrikkalaisen alkuperämaan edustaminen on alkanut kiinnostaa. Jos pelaajalla on ollut kyseisen Afrikan maan kansalaisuus koko ajan, maan vaihtaminen eurooppalaisessa junnumaajoukkueessa pelaamisen jälkeen ei ole ongelma.
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
|
Vastaus #224 : 01.12.2010 klo 00:53:10 |
|
Missä henkisessä puolessa? Pitäisikö kaikkien pelaajien itkeä lehtien palstoilla viikkokausia ja haukkua valmentaja kun tämä ei päästänyt pelaamaan?
Huomattavasti parempi osoittaa tuolla tavalla edes jonkinlaista karaktääriä kuin istua seurassaan 1,5-3 vuotta penkillä ja todeta, että "valmentaja sanoi, että mä saan näyttöpaikan ihan tasavertasista lähtökohdista."
|
|
|
|
|
|