Suomen Cup 2011

[Bruce Grobbelaar]

Minkä vitun takia tämäkin hieno kilpailu on pitänyt pilata täydellisesti? Maaliskuussa pelataan Talin hallissa kymmenkunta Suomen Cupin ottelua peräjälkeen, jokainen vuorollaan ja nautitaan cup-kiimasta ankeassa hallissa. Tai sitten luistellaan pakkasessa ja tuiskussa.
Mikä vittu siinä on, että Palloliitto onnistuu pilamaan uudistuksillaan ihan kaiken, mihin koskevat.
Siis IHAN KAIKEN!
Haistakaa vittu!

[Cafffkaff]

Päivittyykös ilmoittautuneiden lista jonnekin päin nettiä?

[Ryu]

Lisäksi tuo pelipassiuudistus pudottaa myös jokusen alasarjatiimin pois listalta. Alkaa olla Suomen Cup kuopattu mallikkaasti.

No joo, eihän se vuoteen 2011 tosiaan mitään vaikuta, sekoilen.

[NumberTwentyOne]

Päivittyykös ilmoittautuneiden lista jonnekin päin nettiä?

Tuskin. Itse asiassa en äkkiseltään löytänyt edes ilmoittautumislomaketta. Ei oltais kyllä ilmoittauduttukaan.

Edit: No lomake löytyi, mutta mitään mainintaa 2011 cupista ei ole Palloliiton Suomen Cup sivuilla tai Suomen Cupin omilla nettisivuilla.

[Otto-Mani]

Tää on ihan perseestä. Cuppi on taas ohitse huhtikuussa viimeistään toukokuussa.

[fcv2]

Minkä vitun takia tämäkin hieno kilpailu on pitänyt pilata täydellisesti? Maaliskuussa pelataan Talin hallissa kymmenkunta Suomen Cupin ottelua peräjälkeen, jokainen vuorollaan ja nautitaan cup-kiimasta ankeassa hallissa. Tai sitten luistellaan pakkasessa ja tuiskussa.

Sama.

Toisaalta, voiko tämän ajatella väkisin-positiivisen-kautta toisaalta niin, että kaikille jäljelle jääville alasarjajengeille tulee nyt entistä isommalla todennäköisyydellä niitä 'kovia' pelejä? Kun siis ei noille 'ensimmäisille kierroksille' ole juuri osallistujia.

Ajoituksen puolesta en uudistusta täysin ymmärrä, kun muutaman europelin takia kaikki paitsi finaali pelataan jo keväällä pois häiritsemästä? Eikö sinne nyt nuo välierät olisi voinut vaikka jättää, niin saisi hieman mainosta syksymmälläkin?

[Velmu]

Huomatkaa lisäksi että Suomen Cupin voittaja saa paikan UEFA Cupissa, jota ei tosin ole ollut enää viime vuonnakaan olemassa. Ei siellä palloliitossa ihan ajan tasalla olla kun raiskataan suomen cup, jonka arvostusta he niin haluavat nostaa.

[Tiksa]

Ai tälläinenkin on jo päätetty.
Eipä hyvältä näytä.
Tämä on nyt ilmeisesti tehty ihan pelkästään liigaseurojen ehdoilla ja sittenkin vain hieman sinne päin.

Luulisin, että tärkein syy Suomen Cupin pelaamiseen noin aikaiseen on se, että halutaan säästää parhaat pelipäivät sarjoille. (Eli, että ei tarvitse varata elokuusta yhtä pelipäivää jolloin puolet seuroista höntsää cuppia melkein tyhjille katsomoille ja puolet lepää.)

Toinen hyvä asia on Liigacupin ja Suomen Cupin parempi integraatio.

Huonoja on sitten mm.
- alasarjajoukkueille aivan älytön systeemi (kenellä on joukkuetta tammikuussa ja kun tiput ekalla tai tokalla kierroksella niin seuraava tosipeli on toukokuussa)
- mediajännitettä ei saada rakennettua kunnolla

Se on selvä, että cup ei toimi nyt, mutta eivät nämä uudistukset vie sitä kuin huonompaan suuntaan. Kai se kohta haudataan kokonaan.

[Tiksa]

Mä lähtisin itse uudistamaan cup:a kahden pääkohdan kautta:

1. Cup-finaali siirretään toukokuulle ja cup aloitetaan jo edellisenä kesänä.
- Talven ja kevään jännite nousee aivan eri tasolle kun panoksena on paikka jo saman kesän eurocuppiin.
- Alasarjojen joukkueet aloittavat cup:n edellisenä kesänä/syksynä eivätkä keskellä talvea. Kevään kierroksille päässeillä alasarjajoukkueilla on hyvin mielenkiintoinen talvi vahvistaa joukkueettaan.
- Liigajoukkueille saadaan oikea kilpailukauden alku maaliskuulle (eikä liigacup-höntssiä)
(Venäjällä ja joissain muissa kesäsarjaa pelaavissa IVY-maissa cup taidetaan pelata syys-kevät kisana?)

2. Cup:ssa käytetään välissä myös sarjamuodossa pelattavia lohkoja
- Tämä on nostanut eurocuppien näkyvyyttä ja arvostusta merkittävästi. Toimisi medianäkyvyyden suhteen todennäköisesti huomattavasti paremmin kuin sekavat cup-kierrokset.
- Tämä tarjoaisi kaikille liigaseuroille (ja muille tässä vaiheessa mukana oleville) varman määrän otteluita keväälle. Nyt ensimmäisellä mukanaolokierroksella tippuvat seurat odottelevat melko pitkään seuraavia tosipelejä.
- Ja tämä toki tarkoittaisi myös Liigacupin kuoppaamista.

Eli nopeasti luonnosteltuna 2011-2012 Suomen Cup

Syksy:

karsintakierrokset kolmonen ja alempien sarjojen seuroille kesä-heinäkuussa

1. kierros: ke 10.8. 96 joukkuetta (kakkosen seurat liittyvät mukaan)
2. kierros: ke 24.8. 48 joukkuetta (myöhemmin 88 ja silloin kakkosen seurat liittyvät tässä)
3. kierros: la 3.9. 24 joukkuetta (myöhemmin 44)
4. kierros: la 15.10. 12 + mukaan 12 ykkösen joukkuetta = 24 joukkuetta (myöhemmmin 10 ykkösen + 22 alempaa) (viikko ykkösen ja kakkosen päättymisen jälkeen)
5. kierros: la 22.10 12 joukkuetta -> voittajat kevään lohkovaiheeseen (myöhemmin 16 joukkuetta) (samana päivänä kun liiga päättyy)

Kevät:

Lohkovaihe:
Mukaan edelliskauden liigaseurat (14 vuonna 2012, 12 sen jälkeen) + syksyn kierroksilta selvinneet (6, myöhemmin

Neljä viiden joukkueen lohkoa, yksinkertainen sarja, lohkon kaksi parasta jatkoon.
Jokaiselle siis kaksi kotipeliä, kaksi vieraspeliä ja yksi lepopäivä.

pelipäivät (kaikki pelit lauantaisin klo 15 jotta olosuhteet ja yleisön viihtyvyys maksimoidaan):
la 10.3.
la 17.3
la 24.3.
la 31.3.
la 7.4.

- puolivälierät (8 joukkuetta) ke 11.4. ja la 14.4
- välierät (4 joukkueetta) ke 25.4. ja la 28.4. (sitten kaksi viikkoa aikaa jotta seurat saavat järjestettyä fanimatkat finaaliin)
- finaali la 12.5.

liigaa pelataan samaan aikaan:
la 21.4.
su 29.4. (paitsi välierissä pelaavat seurat, joiden pelit siirretään ke 2.5. pelattaviksi)
su 6.5.
su 13.5. (paitsi finaaliseurat, joiden pelit siirretään johonkin myöhempään ajankohtaan)

[Kuqqen]

visiot

kohta 1 ihan ok, mutta kohta 2 ei todellakaan. Cupin idea on nimenomaan se, että finaalin voittaja ei oo hävinnyt matkalla kertaakaan. Euroliigat erikseen.

[el Blanco]

1. Cup-finaali siirretään toukokuulle ja cup aloitetaan jo edellisenä kesänä.

Jaksoin tähän asti...

[Savon keisari]

Virossahan on hieman tuollainen Tiksan systeemi käytössä, toki ilman mitään lohkohomosteluja. Loka-marraskuussa pelataan neljännesvälierät, puolivälierät ja välierät huhtikuussa ja loppuottelu toukokuussa. Mielestäni puolivälieristä tai välieristä lähtien keväällä pelattavat cupin ratkaisupelit olisivat hieno ja kiinnostava tapa aloittaa jalkapallokausi.

[Pyhäinhäväistys]

Suomen Cup on pilalla. Ei mulla muuta.

Sama. Tulipa itse vasta nyt huomattua tämä. Aivan käsittämätöntä paskaa.

Ensin Liiga ja Ykkönen, sitten Cup. Kakkosessa seurat sentään laittoivat sen verran hanttiin, että 30 joukkueen aivopieru jouduttiin perumaan. Seuraavaksi varmaan lakkautetaan piirisarjat?

[möhköfantti]

Mä lähtisin itse uudistamaan cup:a kahden pääkohdan kautta:

1. Cup-finaali siirretään toukokuulle ja cup aloitetaan jo edellisenä kesänä.
- Talven ja kevään jännite nousee aivan eri tasolle kun panoksena on paikka jo saman kesän eurocuppiin.
- Alasarjojen joukkueet aloittavat cup:n edellisenä kesänä/syksynä eivätkä keskellä talvea. Kevään kierroksille päässeillä alasarjajoukkueilla on hyvin mielenkiintoinen talvi vahvistaa joukkueettaan.
- Liigajoukkueille saadaan oikea kilpailukauden alku maaliskuulle (eikä liigacup-höntssiä)
(Venäjällä ja joissain muissa kesäsarjaa pelaavissa IVY-maissa cup taidetaan pelata syys-kevät kisana?)

Taidat olla lähempänä totuutta kuin uskotkaan!

Eilen saatu tieto liiton sisältä

Palloliitto muuttaa jatkossa SC niin että vuoden 2012 Cup aloitetaan jo tänä vuonna
ilmeisesti niin että ekat kiekat vedetään loka-marraskuussa.

Soitin itse sinne. Saatuani vastauksen jouduin kysymään useasti: -että mitenkä että, voisitko toistaa! ..niin kolmannella kerralla lyötiin luuria korvaa

Jos joku muu haluaa tarkistaa saman niin vapaasti. Meitsil on jo näppiksillä yhdet kahvit

[kosh]

Palloliitto muuttaa jatkossa SC niin että vuoden 2012 Cup aloitetaan jo tänä vuonna
ilmeisesti niin että ekat kiekat vedetään loka-marraskuussa.

Hyi helvetti. Palloliitto tehnyt kyllä viimeisen vuoden aikana sellaisia päätöksiä että oksat pois

[Zlatanic]

meillä alkaa treenit vasta tammikuussa

[referee3000]

meillä alkaa treenit vasta tammikuussa

Kaikilla ei ala harjoittelu edes vielä tammikuussa. Tampereella Vitosen porukat saattavat aloittaa harjoittelun maaliskuussa, tai vasta huhtikuun alussa, mikäli sattuvat edes harjoittelemaan.

[Tiksa]

Taidat olla lähempänä totuutta kuin uskotkaan!

Eilen saatu tieto liiton sisältä

Palloliitto muuttaa jatkossa SC niin että vuoden 2012 Cup aloitetaan jo tänä vuonna
ilmeisesti niin että ekat kiekat vedetään loka-marraskuussa.

Siis ihan oikeasti hyvä päätös: kerrankin siellä katsotaan naapurimaista mikä toimii.
(Tulee toki olemaan pettymys vuoden 2011 cup-voittajalle, ettei se pääsekään eurocuppiin.)

Ekat kiekat voisi vetää kyllä vähän aikaisemmin. Marraskuu ei ole hyvä ajankohta pelata enää millään sarjatasolla eikä missään päin Suomea.

---

Jätetään sitten se lohkovaihe siihen kunnes huomataan, että liigacup on vähän turha kisa, joka voitaisiin integroida Suomen Cuppiin.

Muuten UEFA Cupissa pelattiin viime vuoteen asti ja World Cup:ssa yhä lohkoissa.
Cupissa minulle ainakin oleellisin piirre on se, että kaikki voivat osallistua ja kuka tahansa voi voittaa sen riippumatta edelliskauden menestyksestä.

[k-211619]

Siis ihan oikeasti hyvä päätös: kerrankin siellä katsotaan naapurimaista mikä toimii.

Tai on katsottu vanhoista papereista miten Suomessa joskus on pelattu.

Vissiin heitetty ajat sitten roskiin valitettavasti myös ne paperit, joissa osallistujat olivat seuroja (ei seurojen joukkueita) ja varsinaisille kierroksille ylimpien sarjojen seurat + mukaan pikku määrä pikkuseurojakarsintakierrosten kautta FA-cupin tapaan.

[Tiksa]

Tai on katsottu vanhoista papereista miten Suomessa joskus on pelattu.

Tosin silloin taidettiin keväinä -76 ja -77 pelata pelkkä finaali?

[BrDead]

Tosin silloin taidettiin keväinä -76 ja -77 pelata pelkkä finaali?

-92-94 pelattiin myös kesällä finaali.

[k-211619]

Tosin silloin taidettiin keväinä -76 ja -77 pelata pelkkä finaali?

Saatto ollakin, muistin ilmeisesti väärin, joka kerta vain finaali seuraavana vuonna. En viitsi varmistaa.

oli "pakko"

Heinä-elokuun vaihteesta 1992 lähtien aloitetaan vuosien 1992-93 Kansallis Cup. Kilpailua pelataan syksyllä neljä tai viisi kierrosta ja se jatkuu varhaiskeväällä 1993 päättyen loppuotteluun heinäkuussa 1993.

[möhköfantti]

Suomen Cupiin 2011 ilmoittautuneet joukkueet: http://www.suomencup.fi/26.11.2010_ilmoittautuneet.639.html

[JDredd]

Kaikilla ei ala harjoittelu edes vielä tammikuussa. Tampereella Vitosen porukat saattavat aloittaa harjoittelun maaliskuussa, tai vasta huhtikuun alussa, mikäli sattuvat edes harjoittelemaan.

Toisaalta, jos joukkue aloittaa harjoittelun huhtikuussa jos silloinkaan niin ei varmaan kummoista cup-tuhkimotarinaa odoteta edes jengin saunailtojen nousuhumalavaiheessa. Tällöin lienee aika sama millä tavalla cup-systeemi on rakennettu tukemaan tällaisten höntsäporukoiden menestymistä.

Paska uudistus, ei siinä mitään. Mutta jos ei edes yritä pelata varteenotettavasti niin lienee turha kuvitella, että kukaan ottaisi mielipiteen huomioon uudistuksia tehtäessä.

[Rantasipi]

Liiganja varsinkin otteluohjelman kannalta cupin painottaminen varhaiskevääseen on vain hyvä asia.
Kun tähän ei kuitenkaan uskota ja panosteta, niin saadaan edes pois "sotkemasta" Liigakautta. Valitettavaa ja synkkää, mutta niin suomalaista jalkapalloilua. Taas kerran.