FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.12.2024 klo 06:34:46 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 8 [9] 10 ... 22
 
Kirjoittaja Aihe: Sc Riverball 2011  (Luettu 55802 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
tAiSt0

Poissa Poissa


Vastaus #200 : 07.05.2011 klo 20:16:48

joo... kyllähän peli oli kieltämättä aika saamatonta molemminpuolin (paljon syöttövirheitä, pallonroiskimisia ym), eli tasurin ainekset oli pitkään ilmoilla. GBK oli toisella puoliajalla hivenen aktiivisempi, mikä sitten toi vastustajalle paikkoja ja sitä kautta aiheutti vaikeuksia riverin puolustukselle. Ja olihan siinä muutamia (mutta vain muutamia) hyviä syöttöralleja riverilläkin mutta ainekset loppui kun palloa olisi pitänyt pelata hyökkääjille... useimmiten pystypallot hyökkääjille olivat liian kovia, joihin äijät ei kerenneet ja pari kertaa kun ne onnistui, niin viimeistely ontui. Eli summa summarum, pisteet oli jaossa loppuun asti, mutta tällä kertaa näin...
Tapsa

Paikalla Paikalla


Vastaus #201 : 07.05.2011 klo 20:30:35

Jos puolustusta ei saa tiiviimmäksi, niin Seinäjoella voi tulla runsasmaalinen tappio. Vuosi sitten tuli heinäkuulle saakka voittoja ja tasatuloksia. Tappiot olivat harvassa. Joukkueelle pitäisi luoda itseluottamus. Se kun alkaa tökkiä, niin hyvät neuvot alkavat olla tarpeen.

tAiSt0

Poissa Poissa


Vastaus #202 : 07.05.2011 klo 20:38:18

Lainaus
Joukkueelle pitäisi luoda itseluottamus. Se kun alkaa tökkiä, niin hyvät neuvot alkavat olla tarpeen.

aivan sitten!
Xever

Poissa Poissa


Vastaus #203 : 07.05.2011 klo 21:10:43

Joukkueelle pitäisi luoda itseluottamus. Se kun alkaa tökkiä, niin hyvät neuvot alkavat olla tarpeen.



Ei sysipaskaa joukkuetta kyllä itseluottamuskaan auta.. Enää..
tAiSt0

Poissa Poissa


Vastaus #204 : 07.05.2011 klo 21:16:12

Xeverille ei muuta ku SV!!!
Gennadi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1924


Vastaus #205 : 08.05.2011 klo 14:43:33

Lähes vuorokauden mittaiselta reissulta on palattu, ja pakko myöntää että olipahan sekava peli. Välillä tuntuu että GBK:n peli oli paljon valmiimpaa jo harjoituskaudella kuin mitä se tällä hetkellä on. Toisaalta, Joensuun tekonurmi yllätti kyllä pelaajat, sillä pomput olivat pelottavan korkeita ja vaikeita arvioida välillä. Onneksi joukkue sisuuntui sen verran toiselle jaksolle että saatiin se tarvittava maali. (Selvä rikehän se oli, mutta kummalla puolella viivaa?)

Lopussa Riveriltä vietiin päivänselvä pilkku, mutta tästähän en valita. Tuomari oli todella heikko kumpaankin suuntaan, joten en tähänkään sen enempää puutu.

Hieman myötähäpeää herätti myös muutamat Riverin ylipainoiset "kannattajat" jotka parhaansa mukaan yrittivät vittuilla kendotermein kaikkea mitä liikkui. Pelin päätyttyä ystävällisenä henkilönä ja ennenkin Joensuussa vierrailleena opastin heitä miten löytävät paikalliselle pesäpallokentälle tai mahdollisesti jäähalliin.

Kuuluttaja oli loistava. Selvää ja asiallista kuulutusta pelin läpi. Jatkakaa samaan malliin, oli kiva vierailla.
Yltiöoptimisti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JIPPO


Vastaus #206 : 08.05.2011 klo 14:51:40

Hieman myötähäpeää herätti myös muutamat Riverin ylipainoiset "kannattajat" jotka parhaansa mukaan yrittivät vittuilla kendotermein kaikkea mitä liikkui. Pelin päätyttyä ystävällisenä henkilönä ja ennenkin Joensuussa vierrailleena opastin heitä miten löytävät paikalliselle pesäpallokentälle tai mahdollisesti jäähalliin.

:D
Gennadi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1924


Vastaus #207 : 08.05.2011 klo 14:54:27

:D

Lähinnä tilanteessa vitutti että kyseiset henkilöt eivät selvästikään hallinneet kaikkia sääntöjä, mutta silti huutelivat täysin typeriä asioita koska luulivat olevansa oikeassa. Ainahan huutaa saa, en sitä todellakaan kiellä, ja kiitos näiden henkilöiden sain mukavat naurut.
River

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JIPPO, JoPS, Liverpool FC ja FC Barcelona


Vastaus #208 : 08.05.2011 klo 15:04:08

Voihan olla että Jamo on halunnut sopparin Riverin kanssa mutta ainakaan minulle henkilökohtaisesti ei ole tullut mitään kyselyä eikä seuran johtoa ole kysytty mihinkään palaveriin yhteistyön tiimoilta. Joten siinä suhteessa ei voida sanoa että yhteistyö on Riverin puolelta mihinkään blokattu kun mihinkään yhteistyöhön ei olla edes kysytty.

Taisi tuo junnupuolen asia olla samoin myös minulle kohdistettu heitto. Itse siis toimin LehPan junnupuolella ja yhteistyö LehPan ja Jipon yhteiseen Premier joukkueeseen kaatui ensin siihen että yhdessä vanhempien kanssa palaverissa halukkuus oli mennä omana joukkueena Premieriin. No talvella päätettiin vielä kysäistä uudelleen asiaa josko sittenkin yhteen Premieriin mutta Jippo oli päättänyt mennä turnaukseen yhdistetyllä 97/98 joukkueella joten homma kaatui siihen. Jipon 96 porukkaa pyrittiin auttamaan siten että yksi minun joukkueeni pelaaja pelasi Kai Pahlman karsinnassa Jipon mukana.

Kyllä meikältä voi tulla kyselemään asioista ihan kasvotusten ja mielellään vastailen kun ilmeisesti Jamppa minut tuntee. Halusin vain oikaista asiaa omalla nimelläni koska mielestäni se oli tähän tilanteeseen mielekästä.

-Markus Ihalainen, SC Riverball ja LehPa

Tähän "pieni" kommentti:

Osatotuuksia tulee molemmilta viestittäjiltä. Olen henkilökohtaisesti kuullut JIPPO Ry:n halusta tehdä yhteistyötä, mutta ymmärrän toki Riverinkin haasteen tilanteessa. Kyseessä ovat Riverin kannalta olleet usein taloudelliset syyt, jotka eivät taas tue pelaajakehitystä. Seurojen talous pohjautuu aivan eri toimintatavoilla. Eli ymmärrän Riverin kannan, jossa lähes samantasoiset pelaajat vievät peliaikaa sellaisilta pelaajilta, jotka ovat yhdessä keränneet varoja toiminnan pyörittämiseen. Pelaajakehityksen kannalta juuri nuorten nälkäisten ylemmäksi hamuavien pelaajien paikka olisi paikallinen Kakkosen joukkue, mutta hankala yhtälö juuri edellä mainituilla syillä.

Mitä tulee junioritoimintaan, niin Kemalta tuli kyllä osittain fiktiivistä tavaraa. Kyseinen case ei mennyt todellakaan aivan noin. Olen itse ollut kymmeniä tunteja kestävissä neuvonpidoissa kyseisessä asiassa ja LehPan valmentajan kanta ei ole ollut aina yhteistyötä edistävä. Sekin tuntuu oudolta, että valmentaja ei päätä joukkueen asioista, vaan vanhemmat.. Pelaajakehityksen kannalta yhteistyö olisi ollut kannattavaa, mutta ei onnistunut valmentajan jarruttaessa asiaa. Osa pelaajien vanhemmista nimenomaan olisi halunnut yhteistyötä ja muutama yhteinen harjoituskin pidettiin. Neuvotteluissa otettiin useaan kertaan kantaa toimintatapojen muuttamisesta molempia tyydyttävään suuntaan, mutta turhaan. Tuo uusi kiinnostus yhteistyötä kohtaan ei ole kuulunut asioista päättävien korviin kertaakaan..

No, jospa se ymmärrys yhteistyön merkityksestä kasvaisi, jossa parempia olosuhteita jaetaan talvella ja Palloliitonkin lanseeramaa lahjakkuuden tunnistamista aletaan todenteolla tukea. Siinä LehPa:lla ja JIPPO-junioreilla olisi paljonkin yhteistyön saumaa. Pikkuveli vs Isoveli-asetelma on vain vielä kovin voimakas. Onneksi Savossa ymmärretään yhteistyön voima ja joukkueet sekä pelaajat menevät eteenpäin.. Miksi lahjakkaita tai todella motivoituneita pelaajia ei oteta huomioon, vaikka suurin osa heistä pelaa joka tapauksessa pisimpään futista. Resurssit ja yhteistyö kuuluisi painottaa tähän toimintaan..
« Viimeksi muokattu: 08.05.2011 klo 15:10:58 kirjoittanut River »
Kema

Poissa Poissa


Vastaus #209 : 08.05.2011 klo 15:34:29


Mitä tulee junioritoimintaan, niin Kemalta tuli kyllä osittain fiktiivistä tavaraa. Kyseinen case ei mennyt todellakaan aivan noin. Olen itse ollut kymmeniä tunteja kestävissä neuvonpidoissa kyseisessä asiassa ja LehPan valmentajan kanta ei ole ollut aina yhteistyötä edistävä. Sekin tuntuu oudolta, että valmentaja ei päätä joukkueen asioista, vaan vanhemmat.. Pelaajakehityksen kannalta yhteistyö olisi ollut kannattavaa, mutta ei onnistunut valmentajan jarruttaessa asiaa. Osa pelaajien vanhemmista nimenomaan olisi halunnut yhteistyötä ja muutama yhteinen harjoituskin pidettiin. Neuvotteluissa otettiin useaan kertaan kantaa toimintatapojen muuttamisesta molempia tyydyttävään suuntaan, mutta turhaan. Tuo uusi kiinnostus yhteistyötä kohtaan ei ole kuulunut asioista päättävien korviin kertaakaan..


Reke oli Mäkirinteen kaa juttusilla. Ite toki tuolloin en paikalla palaverissa ollut.

Tää ei tähän topikkiin kuulu mutta voin sanoa ettei silloin yhen palaverin jälkeen ollu sellanen fiilis että homma toimii, kuten siullekin asiasta mainitsin. Jäi fiilis että laitetaan joukkue kasaan vaikka mitään suunnitelmaa valmentajasta ja taustoista ei ollut. Itse kun en siis pystyny sitoutumaan noihin hommiin.  Annoin toki pelaajille luvan tulla treenamaan ja periaatteessa ei asiaa vastaan ollu mitään mutta tietyt syyt sitten jarrutti (näistä voit miulta kysellä mutta ne ei tähän kuulu) hommaa ja eka vetäydyttiin mutta sitten kysästiin vielä talvella mutta oli liian myöhäistä. Ja jostain syystä vanhemmat on ne jotka loppupeleissä tätä junioritoimintaa pyörittää maksamalla maksut ja kuljettamalla peleihin/treeneihin joten kyllä heitäkin pitää kuunnella. Virheitä on varmasti tehty sekä omalla taholla että naapurin puolella ja näistä pitää ottaa vain opiksi. Ehkäpä ensi vuosi on SE vuosi...

E: Ja edelleen kukaan Jiposta ei oo ollu esimerkiksi minuun yhteydessä yhteistyön tiimoilta ja mitään palaveria ei oo pidetty eikä sellaiseen ole pyydetty.
« Viimeksi muokattu: 08.05.2011 klo 15:41:02 kirjoittanut Kema »
Inkvisiittori

Poissa Poissa


Vastaus #210 : 08.05.2011 klo 21:43:36

Launtain ottelusta muutama havainto:
1. Riverin puolustuslinja tippui toistuvasti liian alas. Tämä vain lisäsi Riverin tuskaa keskikentän keskustassa.
2. Keskikentän keskustan porrastui ontui. Välillä sekä Mikko A. että Roivainen olivat toppareiden sylissä yhtä aikaa ja välillä yhtä aikaa liian korkealla.
3. Tuomarin tekemät useat väärät ratkaisut. Oliko GBK:n rankkariin johtanut rike alueella? Miksi Riverille ei lopussa vihelletty pilkkua selvästä rikkeestä?
4. Hyvin järjestetty tapahtuma bussikuljetuksineen kaupungista. Harmi, ettei joensuulaisia vain jalkapallo kiinnosta tämän enempää.
Lortto

Poissa Poissa


Vastaus #211 : 10.05.2011 klo 14:47:02

http://www.youtube.com/watch?v=N_weY8QMZ2o

Koostetta tarjolla Gebis matsista. Tuosta lopun Naakan torppaamisesta voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä oliko pilkku vai ei.
Pyhäinhäväistys

Poissa Poissa


Vastaus #212 : 10.05.2011 klo 15:02:43

Tuosta lopun Naakan torppaamisesta voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä oliko pilkku vai ei.

Videon perusteella selkeä pilkun paikka.

Onko kellään muuten tietoa siitä, milloin River pääsee pelaamaan Rantakylään?

ed. Ok  Ylos  Vähän alusta jne...
« Viimeksi muokattu: 10.05.2011 klo 15:21:18 kirjoittanut Pyhäinhäväistys »
Lortto

Poissa Poissa


Vastaus #213 : 10.05.2011 klo 15:15:25

Videon perusteella selkeä pilkun paikka.

Onko kellään muuten tietoa siitä, milloin River pääsee pelaamaan Rantakylään?

Riverin otteluraportissa lukee näin:
Lainaus
SC Riverball - GBK 0-1 (0-0)
Lauantaina SC Riverball oli ensimmäistä kertaa tulessa kotiyleisönsä edessä kun se kohtasi perinteikkään GBK:n Kokkolasta. Tasainen ottelu kääntyi lopulta vieraille Tommi Halosen rangaistuspotkulla ottelun 66 minuutilla.
 
Ottelun ensimmäinen jakso oli tarkkaa pelaamista molemmilta joukkueilta eikä maalipaikoille kumpikaan joukkue pahemmin päässyt. Vieraiden paras tilanne oli kun reilusta 20 metristä lähtenyt veto otti Riverballin puolustajasta kimmokkeen ja pomppasi ylärimaan. Riverballin paras tilanne tuli kun Markus Pippola pääsi kokeilemaan vapaapotkusta mutta maasta kimmokkeen ottaneen laukauksen GBK:n maalivahti Wentin pystyi vaivoin torjumaan ja valitettavasti irtopallolle ei Joensuulaiset ehtineet ensimmäiseksi.
 
Toinen jakso alkoi GBK:n pallonhallinnalla ja Riverball pudotti puolustustaan liian alas jolloin vieraiden taitava keskikenttä sai tilaa pyörittää peliä. Aivan huippupaikoille GBK ei kuitenkaan päässyt vaan yleensä hyökkäykset päätyivät laukaukseen reilusta 20 metristä jotka Riverball maalivahti Teemu Turtiainen hoiti kohtalaisen helposti. Riverball pääsi kuitenkin 0-0 tilanteessa huippupaikkaan kun Pippola pelattiin vieraiden puolustuksesta läpi mutta Wentin otti Pippolan laukauksen hienosti kiinni. Vähän tämän jälkeen Riverin pakki Jussi Halonen joutui kaatamaan GBK:n pelaajan 16-alueen sisällä ja pallo vietiin pilkulle josta Halonen pommitti pallon varmasti vasempaan takakulmaan. Tämän jälkeen ote siirtyi kotijoukkueelle ja Pippola pääsi toistamiseen nokikkain Wentiniä vastaan ja jälleen vieraiden nuori maalivahti venytti hienosti pallon tielle. Ottelun viime hetkillä sattui tunteita nostattanut tilanne kun Riverballin puolustaja Eero Naakka oli noussut 16-alueelle ja kuljetti palloa jolloin GBK:n puolustaja ajoi Eeron tylysti kumoon mutta pilli ei soinut.  Aivan ottelun lopussa Riverille tuli sivuvapari johon ensimmäsenä pääsi sinipaita mutta ohjaus meni suoraan maalivahdin syliin.
 
Kuten alussa mainitsin niin ottelu oli tasainen ja olisi voinut kääntyä kummin päin tahansa. Tällä kertaa pallo pomppi hieman enemmän GBK:lle ja vieraat veivät koko pistepotin. Riverball lähtee kartuttamaan pistetiliään ensi launtaina Seinäjoelle SJK:n vieraaksi ja seuraavan kerran Riveri on tulessa kotiottelussa keskiviikkona 18.5 kun vastaan astelee "paikallisottelussa" Warkaus JK. Tuossa ottelussa on toiveissa jo että Riverball pääsisi pelaamaan ottelun jo Rantakylän nurmelle mutta asia ei ole vielä täysin varma. Kannattaa seurailla sivuja sillä näille sivuille se info aikanaan tulee.
 
SC Riverballin kokoonpano: Teemu Turtiainen; Mikko Malinen (63. Eero Naakka), Jussi Halonen (v.), Joni-Jukka Korhonen, Perttu Rytivaara; Sami Ahonen, Juha-Pekka Roivainen (v.)(73. Tommi Piipponen), Mikko Alamäki, Jesse Jaakkola (v.)(77. Anton Kuzmin); Olli Muttonen, Markus Pippola (v.)
Vaihdossa: Antti Kärki, Antti Jäntti, Aapo Makkonen
eseee

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riverball, Fc KyJo


Vastaus #214 : 10.05.2011 klo 19:51:46

Oli kyllä selvä pilkun paikka. Oli tuomari sanonu, että Eero juos Gebiksen pakkia päin :) Oli myös "selkeesti" rajan ulkopuolella Jussin rike eli ei oikeutettu rankki GBK:lle.
JussiR

Poissa Poissa


Vastaus #215 : 10.05.2011 klo 20:38:36

Eipä jäänyt videon perusteella epäselvää Naakan Eeron taklaamisesta. Soini on täysin sysipaska tuomari, joka voisi pysyä siellä Savossa lopun ikäänsä. Täytyy hämmästellä myöskin avustavan tasoa. Kuka puusilmä oli sivurajalla?

Soini sekä avustava voivat molemmat vetää kalakukon päähänsä ja painua Kallavedelle.
Tunturipöllö

Poissa Poissa


Vastaus #216 : 10.05.2011 klo 22:40:24

Soinilta täysin oikea ratkaisu olla viheltämättä pilkkua riverballille. Ei missään tapauksessa rike. Riverin filmaajalle Alas ja kiviä taskuun. Soinille Ylos
Andretti

Poissa Poissa


Vastaus #217 : 13.05.2011 klo 08:52:05

Joo ei tosta vimosesta todellakaan kuulu antaa pilkkua. Molemmat tulevat samansuuntaisesti palloon nähden ja Naakka  ei ota kropalla millään tavalla vastaan kontaktia ja on yhden jalan varassa, olkapää olkpäätä vasten eikä ollut edes mikään kova kontakti. Ilmankos siitä lentää..
kyna

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC,FCL


Vastaus #218 : 13.05.2011 klo 16:51:55

Eikös Naakka kerkeä ottamaan kosketuksen palloon ennen kontaktia? Jos kerkeää nii ihan selvä pilkku!!
anal yysi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tutkivat journalistit


Vastaus #219 : 14.05.2011 klo 17:34:20

SJK - Riverball 6-0 (0-0). Riveri jaksoi puolustaa ja sumputtaa eka jakson. Vielä 1-0 tilanteessa puolustivat 9 miehellä. 2-0:n jälkeen joutuivat nostamaan peliä ja SJK kaunisteli lukemia. Tasoero oli kyllä selkeä alusta loppuun. SJK:lla parikymmentä kulmaa. Riveristä ei oikein kukaan selvästi erottunut. Pitkät topparit ja maalivahti pelasivat ehkä parhaiten rumista lukemista huolimatta.
Pyhäinhäväistys

Poissa Poissa


Vastaus #220 : 14.05.2011 klo 17:49:53

Pre-seasonin pahimmat pelot ovat käymässä toteen...  :(
Tapsa

Paikalla Paikalla


Vastaus #221 : 14.05.2011 klo 19:14:46

Jos puolustusta ei saa tiiviimmäksi, niin Seinäjoella voi tulla runsasmaalinen tappio. Vuosi sitten tuli heinäkuulle saakka voittoja ja tasatuloksia. Tappiot olivat harvassa. Joukkueelle pitäisi luoda itseluottamus. Se kun alkaa tökkiä, niin hyvät neuvot alkavat
Jos puolustusta ei saa tiiviimmäksi, niin Seinäjoella voi tulla runsasmaalinen tappio. Vuosi sitten tuli heinäkuulle saakka voittoja ja tasatuloksia. Tappiot olivat harvassa. Joukkueelle pitäisi luoda itseluottamus. Se kun alkaa tökkiä, niin hyvät neuvot alkavat olla tarpeen.


No niin, mitenkäs siinä kävin! Mitä minä sanoin alkuviikolla. Lopputulos Seinäjoella kertoo karua kieltään, vaikka SJK onkin lohkon eliittiä. Asenne täytyy joukkueella muuttua. Muuten ovat pisteet vähissä tällä kaudella. Alkaa muistuttaa FC Kippareiden ja FC Lynxin kauden 2007 pistesaldoja.


Miguel Munoz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MP


Vastaus #222 : 14.05.2011 klo 19:54:07

Kyllähän koko sirkus on rakennettava uusiksi, joten ei käy seuran puuhamiehiä ja -naisia kateeksi.

Viime kesän avauksesta ovat poissa ainakin Mätäs-Mikko, Sormus-Topi, Tannis-Toni, Vartiais-Joona, Risto ja sitten näköjään Kärnäkin. Eikä Päivis-Jamikaan näytä olevan ringissä.
Tähän kun lisätään vielä toiminnan vankkana taustana vuosia toimineiden pj. Ranen ja jojo-Jaken "eläköityminen", niin hommia ja pohdittavaa kyllä piisaa.

Onneksi uusia tulokkaita on ringissä. Pitää yrittää päästä katsomaan lauantaina missä vauhdissa joukkueen juna menee.

Kyllä minä sanon että Kemalla on mahdoton tehtävä, mun mielestä riveri pelasi viime vuonna vaan sen takia hyvin koska joukkue pelasi monta vuotta yhdessä ja oli JOUKKUE! 8 avauksen miestä meni viime kaudessa vaihtoon, kynä väitti että saman tasoisia paikkaajia on saatu tilalle, osa ehkä mut ei 8! Ja jos noin monta pelaajaa vaihtuu avauksesta niin on kumma jos ei näy!
Selkäsauna

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SJK


Vastaus #223 : 14.05.2011 klo 19:57:06

Kyllä minä sanon että Kemalla on mahdoton tehtävä, mun mielestä riveri pelasi viime vuonna vaan sen takia hyvin koska joukkue pelasi monta vuotta yhdessä ja oli JOUKKUE! 8 avauksen miestä meni viime kaudessa vaihtoon, kynä väitti että saman tasoisia paikkaajia on saatu tilalle, osa ehkä mut ei 8! Ja jos noin monta pelaajaa vaihtuu avauksesta niin on kumma jos ei näy!

Eikä C-lohko ole pätkääkään helpompi kuin A-lohko, vaikka jotkut "asiantuntijat" niin väittää.
HuVituTi

Poissa Poissa


Vastaus #224 : 14.05.2011 klo 20:48:44

Ehkä ylivoimaisesti huonoin joukkue, mitä Kakkosessa on tullut nähtyä aikoihin. 6-0 oli kotijoukkueen heikkoutta.

 
Sivuja: 1 ... 8 [9] 10 ... 22
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa