Spekuloinnit varmistuneista siirroista

[Spillo]

According to the Russian club’s official site, Criscito has accepted the  club’s proposal and  sign a five year deal worth around 2,8 million Euro per-season.

Crisciton palkka Genoassa oli 1,0 milliä ja Napolin tarjous muistaakseni 1,1. Mittava ero Zenitin tarjoukseen, itsehän olen pelkästään tyytyväinen että kauppa Napoliin kariutui.

[Primus pilus]

Eiköhän tämä Joohmm ole jo nähty tässä(kin) keskustelussa. Kaikki muut tajunnevat viimeistään nyt Crisciton kohdalla suurimman syyn olleen raha nimenomaan vertailussa Napoliin. Criscito kuitenkin italialainen pelaaja, jolla olisi ollut mahdollisuus pelata suunnilleen Zenitin tasoisessa italialaisseurassa ensi kaudella UCL:ssa. Monelle muun kansalaisuuden omaavalle Zenit saattaisi olla jopa houkuttelevampi vaihtoehto muutenkin, riippuen tietysti ihonväristä (pieni piikki tähän loppuun)..

Muuten toki Zenit on Euroopan tasolla huippujoukkue ja Pietari ainakin Venäjän mittapuulla viihtyisä kaupunki, joten ei sinne kukaan kuitenkaan kitumaan joudu. Venäjällä on kuitenkin nykyään erittäin kovatasoinen liiga joukkueiden hyvän maksukyvyn ansiosta ja ainakin kymmenen kärjessä pelit ovat todella laadukkaita, joten ei se mikään raha-ahneiden hautausmaakaan ole. Nuorelle pelaajalle hyvä paikka niin kehittyä kuin tienatakin, jos vain pääsee näihin suurimpiin seuroihin. Bonuksena tietysti europelit, joita Zenitissäkin on viime vuosina ollut tarjolla mukavanlaisesti, joskin tie on päättynyt aina valitettavan aikaisin. Zenitistä kyllä pääsee siirtymään poiskin, jos ei homma maistukaan.

Loppukaneettina väittäisin suht mutulla, että kaksiosaisessa Zenit-Napoli -otteluparissa molemmat voittaisivat kotonaan Zenitin mennessä vierasmaalisäännöllä jatkoon. Pitkässä juoksussa pidän kuitenkin Napolia hieman laadukkaampana seurana.

PS. Joohmm, pahiten metsään menit noiden Rubin-Cesena -vertausten kanssa, nyt niitä valoja päälle!

[Joohmm]

No voi jeesus, ei ole mulla mitään virallisia papereita tarjota, josta näkee mitä Criscito saa Zenitissä ja mitä olisi saanut Napolissa. Jos oikeasti kuvittelet, että Criscito lähti Zenitiin pelillisten asioiden takia, niin selvä. Tuossa annettiin jo yksi "lähde", missä Criscito selostaa miksi hylkäsi Napolin ja valitsi Zenitin, mikä on myös aivan looginen ja järkevältä kuulostava juttu. Toki jos haluat teilata sen italomedian epäluotettavuutena, niin ihan vapaasti.

Eli sulla ei ole yhtään mitään tietoa tästä asiasta, mutta kuitenkin koit tehtäväksesi keskustella asiasta vaahto suussa ja väittää varmoiksi tiedoiksi jotain omia kuvitelmiasi.

Anna sinä nyt sitten joku lähde tueksi omalle argumentillesi, eli että Criscito valitsi Zenitin koska pääsee pelaamaan Venäjän liigaa.

Minä myönsinkin jo, että Crisciton nettopalkka saattaa matalan veroprosentin vuoksi olla Zenitissa paljonkin isompi kuin mitä Napolissa olisi ollut. Halusin kuitenkin jotain todisteita näille väitteille, sillä sinulla ja Spillolla tuntui olevan virallisia tietoja Crisciton palkka-asioista. Mutta ei sitten ollutkaan.

According to the Russian club’s official site, Criscito has accepted the  club’s proposal and  sign a five year deal worth around 2,8 million Euro per-season.

Tuota noin, Zenitin virallisilla kotisivuilla ei ole (ei venäjäksi eikä englanniksi) mitään puhetta mistään 2,8 miljoonan euron palkasta. Jos olisi, niin tämä olisi kyllä jo hyvä lähde. Mutta kivahan tänne on jotain kuvitelmia postailla. Ei se tekstin uskottavuus muutu sillä, että se on englanninkielinen, kun tässä tapauksessa se on kuitenkin täyttä paskapuhetta. Mitään virallisia papereita siis sullakaan ei ole saatavilla?

Eiköhän tämä Joohmm ole jo nähty tässä(kin) keskustelussa. Kaikki muut tajunnevat viimeistään nyt Crisciton kohdalla suurimman syyn olleen raha nimenomaan vertailussa Napoliin.

"Kaikki muut tajunnevat" ei ole sama asia kuin että näin olisi oikeasti. Haluan vain niitä virallisia lähteitä, sillä täällä on henkilöitä jotka ovat täysin varmoja ko. pelaajan palkka-asioista. Eikä tekstin pituuskaan lisää uskottavuutta, jos ei ole suoraan asiaan liittyen antaa mitään virallista lähdettä ilmeisesti sinullakaan. Näin muuten tämä muistuttaa vahvasti mielipiteitä siitä, että Politkovskajan murhan tilasi itse Putin. Mitään tietoja tai todisteita siitä ei kenelläkään ole, "mutku musta tuntuu"!

[Primus pilus]

"Kaikki muut tajunnevat" ei ole sama asia kuin että näin olisi oikeasti. Haluan vain niitä virallisia lähteitä, sillä täällä on henkilöitä jotka ovat täysin varmoja ko. pelaajan palkka-asioista. Eikä tekstin pituuskaan lisää uskottavuutta, jos ei ole suoraan asiaan liittyen antaa mitään virallista lähdettä ilmeisesti sinullakaan. Näin muuten tämä muistuttaa vahvasti mielipiteitä siitä, että Politkovskajan murhan tilasi itse Putin. Mitään tietoja tai todisteita siitä ei kenelläkään ole, "mutku musta tuntuu"!

Ei sinullakaan ole ensimmäistäkään lähdettä siitä, että Rubin maksaa yhtä paskoja palkkoja kuin Cesena. Kellään ei ole varmaa lähdettä, mutta väite on täysin absurdi, koska kaikki tietävät Rubininin taustalla olevan vitusti rahaa. Muutenkin tykkäät aina vängätä asioista ja kyseenalaistaa ihan helvetisti tuomatta itse mukaan yhtään sen perustellumpia mielipiteitä. Samassa veneessä siis ollaan, jos sille linjalle haluat lähteä.

Politkovskaja nyt ei liity topikkiin mitenkään, mutta ei hänen ja monen muunkaan kuolema ihan sattumaa ole olleet, eri asia sitten kuka tai ketkä tarkalleen ottaen kyseiset kuolemat ovat tilanneet. Kyllähän nimeltä mainitsemattomat henkilöt ovat murhista hyötyneet ja tuskin ovat kovin pahoillaan olleet. Jos haluat tästäkin vääntää, niin älä sitten ainakaan tässä topikissa, vaan perusta vaikka uusi.

[Joohmm]

Politkovskaja ei tosiaan liity tähän asiaan mitenkään, mutta saahan esimerkkejä kai käyttää? Yhtä paljon tähän liittyy Rubinin ja Cesenan vertailukin. Ja jos viestejäni yhtään olet lukenut, niin varmaan huomasitkin jo minun myöntäneen, että Crisciton nettotulot Zenitissa ovat isommat pienten verojen takia. Mutta kun täällä edelleen puhutaan palkka-asioista varmoina tietoina, niin oletin, että varmojen tietojen mukaan on enemmänkin kuin mutu-tuntuma tai epäluotettava italomedia. Mutta jos ei ole, niin ei sitten ole. Mitään virallisia todisteita siitä, että Crisciton palkka olisi Zenitissä yhtään mahdollista Napoli-palkkaa isompi, ei löydy. Ja vielä varmennukseksi: kyllä itse uskon, että matalan veroprosentin ansiosta Domenico todennäköisesti saa Pietarissa enemmän rahaa. Mutta jos siitä aletaan täällä varmana huutamaan...

[Spillo]

Tuota noin, Zenitin virallisilla kotisivuilla ei ole (ei venäjäksi eikä englanniksi) mitään puhetta mistään 2,8 miljoonan euron palkasta. Jos olisi, niin tämä olisi kyllä jo hyvä lähde. Mutta kivahan tänne on jotain kuvitelmia postailla. Ei se tekstin uskottavuus muutu sillä, että se on englanninkielinen, kun tässä tapauksessa se on kuitenkin täyttä paskapuhetta. Mitään virallisia papereita siis sullakaan ei ole saatavilla?

Heh, luulisi että sulla on se Zenitin tekemä paperi Crisciton kanssa. Olen kanssasi kuitenkin samaa mieltä että lukemat ovat vain lukemia eikä niitä voi lukea kuin raamattua. Crisciton omiin ja hänen agenttinsa antamia lausuntoja peilaten olisi omalaatuista jos hänen palkkansa ei Zenitissä Napolin tarjoamaa korkeampi olisi. Criscito nimenomaan kertoi pettyneensä Napolin tekemän tarjouksen määrään joka ei juuri eronnut Genoassa saamastaan palkasta. Jos ajatellaan Crisciton maajoukkueuraa, niin valinta ei ainakaan paranna sitä kun italialaiset ovat perinteisesti pitäneet omassa maassa pelaavia pelaajia etuasemassa ja Venäjän liiga varmasti hyvin outo italialaisille.

Napolin lasken Villarrealin rinnalle, Villarrealin uefa ranking oli 19 ja Zenitin 31?. En tiedä vahvistuuko Villarreal ensi kaudelle, mutta Napoli vahvistuu joten Napolin pitäisi pystyä ajamaan spanskien ohi jos hispaanit viettävät hiljaiseloa.

[Joohmm]

Heh, luulisi että sulla on se Zenitin tekemä paperi Crisciton kanssa.

Ei kenenkään pitäisi näin luulla. Olen jo sata kertaa myöntänyt sen todennäköisen mahdollisuuden, että Crisciton nettotulot Venäjän verotuksen ansiosta ovat todennäköisesti isommat kuin olisivat olleet Napolissa. Joidenkin (mm. sinun) varmojen tietojen mukaan myös bruttopalkka olisi kuitenkin isompi ja tälle halusin virallisia lähteitä.

Olen kanssasi kuitenkin samaa mieltä että lukemat ovat vain lukemia eikä niitä voi lukea kuin raamattua. Crisciton omiin ja hänen agenttinsa antamia lausuntoja

Siis ne football-italialle tjsp. muka antamat lausunnot? Yhtä luotettava lähde kuin sinun englanninkielinen lauseesi, jonka mukaan Zenitin virallisilla sivuilla puhuttaisiin jostain 2,8 miljoonan euron palkasta.

Napolin lasken Villarrealin rinnalle, Villarrealin uefa ranking oli 19 ja Zenitin 31?. En tiedä vahvistuuko Villarreal ensi kaudelle, mutta Napoli vahvistuu joten Napolin pitäisi pystyä ajamaan spanskien ohi jos hispaanit viettävät hiljaiseloa.

Miten Villarrealin Uefa-ranking liittyy koko Crisciton palkka-asiaan? Entäpä Zenitin Uefa-ranking verrattuna Villarrealin vastaavaan (tai ylipäätään koko ranking)? Mikäs on se Napolin Uefa-ranking (lue: 94)? Jos kerran lasket ysinelosen samalle viivalle 19:n kanssa, niin minä lasken Zenitin ManU:n rinnalle, joka on rankingin ensimmäinen. Omasta mielestäni tämä on kuitenkin idioottimainen laskutapa. En ole varma, miten liittyy koko asiaan, mutta Zenit pudotti Villarrealin muutama vuosi sitten Uefa cupista ja pietarilaisilla löytyy ihan lähivuosilta yksi voitettu eurocup, toisin kuin Villarrealilta. Sanotaan nyt vielä varmuuden vuoksi, että Zenit voitti 2001 Fakelin vieraissa Venäjän liigassa. En tiedä, miten tämäkään liittyy asiaan. Kaiketi yhtä paljon kuin Villarrealin Uefa-ranking.

[Taavetti_Merimies]

FC <engergiajuoma> Salzburgin tekemisiä olen seurannut mielenkiinnolla, pääosin koska itselle tuttuja pelaajia seuraan on siirtynyt.

Pasanen suomalaisnimenä toki kiinostaa sekä kaksi parin vuoden takaisen Ajax-joukkueen penkkimiestä (Lindgren ja Leonardo) myös herättävät kysymyksiä. Leonardo oli Van Bastenin aikana tämän jokerikortti joka mm. tasoitti pelin Fiorentinaa vastaan Euro-ottelussa jossa Ajax tuolla maalilla meni lopulta jatkoon. Toisaalta Leonardo oli aina ailahteleva eikä tästä ollut hyötyä koko 90 minuutin ajan. Lindgren taas puolestaan oli yhdessä vaiheessa jopa Ajaxin kapteeni (!) mutta putosi kokoonpanosta koska Jol suosi kaksikkoa Enoh - De Zeeuw puolustavana keskikenttäkaksikkona ja De Boer puolestaan käytti Anitaa keskikentällä laitapuolustajan sijaan. Molemmista on vähän vaikea sanoa mikä näiden oikea taso oikein on - huippusarjoihin kummastakaan ei ole, mutta top 10- liigojen ulkopuolella varmaan ihan pelimiehiä.

[Spillo]

Kun otetaan lähtökohdaksi lähdekritiikki, jossa käytännössä mikään ei kelpaa ja vaaditaan jotain sellaista, jonka jokainen järjissään oleva tietää ettei voi saada, liikutaan vähemmän hedelmällisissä keskusteluissa. Vänkääminen vänkäämisen takia voi johtaa korkeintaan vänkääjän bannaamiseen ja ihan syystäkin.

Villarrealin mukaanotto keskusteluun liittyi toisen nimimerkin väitteeseen Zenitin ja Napolin tasoeroista. Napoli vaikka onkin rankingissa alhaalla on tasoltaan paljon rankingiaan korkeammalla ja viime kauden keskinäisen väännön jälkeen on aika helppo todeta Villarrealin ja Napolin olevan hyvin samalla viivalla. Tämä aihe oli myös eritelty eri kappaleella, aina ei tarvitse copypastettaa koska muut kyllä ymmärsi.

[Joohmm]

Mielestäni syntisintä on huutaa varmana tietona asiasta, jolle ei ole mitään varmaa lähdettä. Luotettavin lähteesi taitaa olla se ties mistä kopsattu (tai itse kirjoittama) enkkukielinen lauseesi, joka ei pitänyt alkuunkaan paikkaansa. Älä nyt omia kuvitelmiasi erehdy pitämään ainoana mahdollisena oikeana asiana.

[Rikkiviisas]

Helteestä huolimatta pojat, etenkin taas kerran Joohmm, voisivat pistää jäitä hattuun ja nauttia kesästä internetissä meuhkaamisen asemesta. Ei jaksaisi näillä lämpölukemilla pakkolomia jaella.

[ForzaInter]

Pistetään nyt vielä (on voinut ollakin) Genoan presidentin haastattelussa ilmoittama syy:

“Criscito wanted to join Napoli, he really wanted to, but then there are economical aspects to take into consideration,” Preziosi told Radio CRC.

“The boy wanted to leave and we decided to make him happy. We sold him to Zenit for €11m in the end.”

Eli julistetaan Spillo tämän, ennalta selvän, internetfightin voittajaksi. Onneksi olkoon.

[Joohmm]

Näköjään viatonta oikeiden lähteiden etsijää sorretaan täällä poistamalla viestejä. Ei hyvä

E. edelleenkään se italomedia ei ole yhtään luotettava, eli se siitä. Virallisia lähteitä ei löytynyt.

Ja jälleen vastaukseni poistettiin, mitä helvettiä

Edit: näytä mulle joku Zenitin tai Genoan sivuilla oleva siirtosumma tai palkkatieto. Ei noi niitä, tietenkään, paljasta.

Tätä olenkin koko ajan yrittänyt selittää. Silti joillakin tuntui olevan varmoja tietoja Crisciton palkasta. Ja jos ei ole, niin turha puhua siitä.

[ForzaInter]

E. edelleenkään se italomedia ei ole yhtään luotettava, eli se siitä. Virallisia lähteitä ei löytynyt.

Samalla logiikalla julistan Joohmmin epäluotettavaksi. Siis ilman sen kummempia perusteita.

Ja mielestäni nuo poistot olivat turhia, koska mukana meni se corriere dello sportin alkuperäisuutislinkkikin.

Edit: näytä mulle joku Zenitin tai Genoan sivuilla oleva siirtosumma tai palkkatieto. Ei noi niitä, tietenkään, paljasta.

[Primus pilus]

Näköjään viatonta oikeiden lähteiden etsijää sorretaan täällä poistamalla viestejä. Ei hyvä

E. edelleenkään se italomedia ei ole yhtään luotettava, eli se siitä. Virallisia lähteitä ei löytynyt.

Topicin otsikko Spekuloinnit varmistuneista siirroista 2011. Huom! Spekuloinnit boldattu.

[Joohmm]

Topicin otsikko Spekuloinnit varmistuneista siirroista 2011. Huom! Spekuloinnit boldattu.

Kyllä minä tämänkin ymmärrän. Spekuloida voi ihan rauhassa, kunhan ei väitä mielipiteitään totuudeksi ilman varmaa (tässä tapauksessa virallista) lähdettä.

[ForzaInter]

Kyllä minä tämänkin ymmärrän. Spekuloida voi ihan rauhassa, kunhan ei väitä mielipiteitään totuudeksi ilman varmaa (tässä tapauksessa virallista) lähdettä.

Eikös tämä mennyt suunnilleen niin että vastapuolella oli lähde ja omalla puolellasi sen kieltäminen ilman kummempia perusteita. Virallinen lähde puuttuu poikkeuksetta kun puhutaan siirtosummista tai palkoista. Jos seuran presidentin radiohaastattelu ei riitä lähteeksi, niin en ymmärrä mikä sitten. Jos tuo olisi ollut paskaa tai väärin lainattu, niin Genoa CFC luultavasti olisi asiasta laittanut jonkin julkilausuman, eikös?

[Joohmm]

Eikös tämä mennyt suunnilleen niin että vastapuolella oli lähde ja omalla puolellasi sen kieltäminen ilman kummempia perusteita.

Lue keskustelu jos haluat tietää, miten se meni. Esim. Spillon argumentteina olivat Villarrealin Uefa-ranking sekä joku englanninkielinen lause, joka ei pitänyt paikkaansa. Juuri Spillo kuitenkin varmana totesi, että Zenitissä Criscito saa "paljon parempaa palkkaa" (myönsinkin, että tää voi pitää paikkaansa kun pienet verot huomioidaan, mutta halusin virallisen lähteen varmalle tiedolle). Onko tämä nyt vaikea sisäistää?

Virallinen lähde puuttuu poikkeuksetta kun puhutaan siirtosummista tai palkoista.

Jep. Miksi sitten puhua varmana jostain palkka-asioista, kun ei niille ole virallista lähdettä?

Jos seuran presidentin radiohaastattelu ei riitä lähteeksi, niin en ymmärrä mikä sitten. Jos tuo olisi ollut paskaa tai väärin lainattu, niin Genoa CFC luultavasti olisi asiasta laittanut jonkin julkilausuman, eikös?

Virallinen lähde riittäisi. Ja olisi ja olisi, tämä nyt on taas turhaa spekulointia. Ehkä siellä ollaan totuttu, että mediassa kirjoitellaan mitä sattuu?

Ja sinäkö täältä poistelet viestejäni vähän välistä ja lopusta, jotta oma (tai kavereidesi) mielikuva saataisiin näyttämään aidolta? Huomioi, että tämä on vain vastaukseni sinulle.

[ForzaInter]

Jep. Miksi sitten puhua varmana jostain palkka-asioista, kun ei niille ole virallista lähdettä?

Virallinen lähde riittäisi. Ja olisi ja olisi, tämä nyt on taas turhaa spekulointia. Ehkä siellä ollaan totuttu, että mediassa kirjoitellaan mitä sattuu?

No kun niitä ei ole koskaan tällaisissa asioissa. Seurat eivät ilmoita palkkoja nettisivuillaan. Varma lähde sen sijaan on joku media, mikä osuu useimmiten ainakin lähelle totuutta. Ja kyllä Spillon tasokommenteille on ihan hyvät perusteet, sitä nyt ei varmasti käy kieltäminen. Ainoa ei-rahaan liittyvä peruste on Spalletti. Tämän myöntää muuten niin Crisciton agentti (Zenitin sivuilla) kuin moni italialaista jalkapalloa seuraava sivustokin. Mutta SILTI voi ihan hyvällä syyllä olettaa että italialaisen (maajoukkueurastaan tuolla tempulla mahdollisesti luopuvan) pelimiehen siirrossa mamman pastalautasen ääriltä vieraista maista juuri Venäjälle, on kyse taloudellisista asioista. Ei se Spalletti mikään Mourinho ole.

Ja sinäkö täältä poistelet viestejäni vähän välistä ja lopusta, jotta oma (tai kavereidesi) mielikuva saataisiin näyttämään aidolta? Huomioi, että tämä on vain vastaukseni sinulle.

En todellakaan.

[Joohmm]

No kun niitä ei ole koskaan tällaisissa asioissa. Seurat eivät ilmoita palkkoja nettisivuillaan.

Ei niin. Miksi sellaisia pitää sitten keksiä, kuten Spillo teki?

Varma lähde sen sijaan on joku media

Noh noh...

Ainoa ei-rahaan liittyvä peruste on Spalletti. Tämän myöntää muuten niin Crisciton agentti (Zenitin sivuilla) kuin moni italialaista jalkapalloa seuraava sivustokin. Mutta SILTI voi ihan hyvällä syyllä olettaa että italialaisen (maajoukkueurastaan tuolla tempulla mahdollisesti luopuvan) pelimiehen siirrossa mamman pastalautasen ääriltä vieraista maista juuri Venäjälle, on kyse taloudellisista asioista.

Näin juuri! Saat ihan rauhassa olettaa ihan mitä haluat! Kunhan et oletuksiasi sitten ala varmoina tietoina julistamaan (juuri sinä et tainnut niin tehdä, mutta Spillot ja muut). Minä oletan, että Criscito siirtyi Zenitiin koska on russofiili ja hän saa palkkaa siellä kymppitonnin kuukaudessa.

En todellakaan.

Ok. Se on siis joku muu.

[Edmundo]

Jos pitäisi valita Italian ja Venäjän väliltä, minulle valinta olisi ainakin täysin selvä Mieluummin Euroopan kaunein kaupunki kuin kehitysmaa yliarvostettuine ruokakulttuureineen ja paskoine ihmisineen.

Mutta oliskohan tämä väittely pikku hiljaa jo tässä ja siirrytään vatvomaan vaikka Ji Dong-wonin siirtoa Sunderlandiin? United smile!

[Kelju K Kojootti]

Näin juuri! Saat ihan rauhassa olettaa ihan mitä haluat! Kunhan et oletuksiasi sitten ala varmoina tietoina julistamaan (juuri sinä et tainnut niin tehdä, mutta Spillot ja muut). Minä oletan, että Criscito siirtyi Zenitiin, koska on russofiili ja hän saa palkkaa siellä kymppitonnin kuukaudessa.

Jotkut asiat voi olettaa 99,9% varmasti todeksi, kuten paskooko paavi metsään(ei) ja houkuttelevatko venäläisseurat pelaajia Länsi-Euroopan seuroista huomattavasti isommilla palkkatarjouksilla kuin mitä he saavat pelatessaan esim. Italiassa(kyllä).

[ForzaInter]

Mutta oliskohan tämä väittely pikku hiljaa jo tässä ja siirrytään vatvomaan vaikka Ji Dong-wonin siirtoa Sunderlandiin? United smile!

Eiköhän se liene parasta.

[Spillo]

Kuvittelin tämän aiheen jo päättyneen. Hieman sama asia kun joku väittäisi Timo Soinin äänestäneen muuta puoluetta kuin perussuomalaisia, huolimatta siitä että Soini sanoisi esim. Iltalehdessä suoraan äänestäneensä itseään. Virallinen todiste kuitenkin puuttuisi eikä lehtien sanaan voisi uskoa.

Laitetaan vastakysymys: Millä perusteella italialaisen lehdistön juttuihin ei voi luottaa käytännössä ollenkaan? Haluan tästä tietenkin virallisen todistuksen jonka on allekirjoittanut kaikki italialaiseen lehdistöön kuuluvat, jossa todetaan ettei italialaisen lehdistön juttuihin ole uskomista. Todistuksen on luonnollisesti oltava Italian journalistiliiton sivuilla, lehdissä olevaa todistusta ei voi pitää kuitenkaan välttämättä kovinkaan uskottavana.

[Joohmm]

Kuvittelin tämän aiheen jo päättyneen.

Niin minäkin kuvittelin, mutta sinulla on näköjään asiaa.

Hieman sama asia kun joku väittäisi Timo Soinin äänestäneen muuta puoluetta kuin perussuomalaisia, huolimatta siitä että Soini sanoisi esim. Iltalehdessä suoraan äänestäneensä itseään. Virallinen todiste kuitenkin puuttuisi eikä lehtien sanaan voisi uskoa.

Jep. Eihän sitä tiedä, että haluuako Soini perussuomalaisten parasta.

Millä perusteella italialaisen lehdistön juttuihin ei voi luottaa käytännössä ollenkaan?

Kenelle kysymys on tarkoitettu? Kai siellä joskus joku kirjoittakin jotain oikein, en minä tiedä. Minäkin voisin laittaa vastakysymyksenä, että miksi siihen voisi luottaa? Älä vie huomiotani pois alkuperäisestä asiasta, mikä on kuitenkin Crisciton palkka. Jos ei ole oikeaa, virallista lähdettä, niin miksi jatkat keskustelua? Ja mikä se enkkukielinen lainauksesi oikein oli olevinaan? Ettei vaan luotettavasta italialaisesta mediasta kopsattu?