Spekuloinnit varmistuneista siirroista

[Blanchflower]

Mitä ihmettä tarkoitat? En tiedä pitävätkö huhut Manun kiinnostuksesta, oliko peräti tarjouksesta paikkaansa, mutta sen nyt kai tietää kaikki, että Götzellä on kysyntää kaikkialla.

Entä sitten? Maailmasta löytyy viljalti huippuja, joille on kysyntää kaikkialla - siitä on vielä pitkä matka siihen, että päästäisiin edes lähelle sopimusta seurojen välillä. En usko, että Manulta löytyy kiinnostusta maksaa Dortmundin havittelemia summia - se ei toki estä kokeilemasta kepillä jäätä - ja Götzelle Manu ei ole täten vaihtoehto vaan kaveri joutuu jäämään Dortmundiin jos joku muu seura ei iske tarvittavia ropoja tiskiin. Uudella sopimuksella ei lopulta ole juuri seksuaalista merkitystä lähtöhalujen vinkkelistä, ei se tuore sopinut estänyt Modricia kaivamasta kuoppia (lähdön kyllä esti).

[Callit]

Entä sitten? Maailmasta löytyy viljalti huippuja, joille on kysyntää kaikkialla - siitä on vielä pitkä matka siihen, että päästäisiin edes lähelle sopimusta seurojen välillä. En usko, että Manulta löytyy kiinnostusta maksaa Dortmundin havittelemia summia - se ei toki estä kokeilemasta kepillä jäätä - ja Götzelle Manu ei ole täten vaihtoehto vaan kaveri joutuu jäämään Dortmundiin jos joku muu seura ei iske tarvittavia ropoja tiskiin. Uudella sopimuksella ei lopulta ole juuri seksuaalista merkitystä lähtöhalujen vinkkelistä, ei se tuore sopinut estänyt Modricia kaivamasta kuoppia (lähdön kyllä esti).

Periaatteessa mainitsemasi asiat ovat ihan totta, ei niistä erimielisyyttä ole. Näkökulma ei kuitenkaan ole sikäli oikea, että:
- Pikku-Mario ei joudu jäämään kasvattajaseuraansa, vaan kokee sen olevan itselleen tulevina kausina juuri oikea paikka. Sillä ei ole minkäänlaista hinkua minnekään. On useammassa haastattelussa todennut, että Barca ja Real olisi kivoja paikkoja, mutta tietää realistina, että rooli siellä ei olisi kaksinen.
- Dortmund ei havittele kasvatillaan yhtään mitään summia, vaan sopimukset on tehty sitä silmällä pitäen, että hyöty korjataan kentällä. Jos, iso jos, kaveri jatkaa kehitystään, ja Barca tai Real saa pojan vakuutettua työsuhteen solmimisen järkevyydestä, Dortmund tietysti mieluiten näkee sen tapahtuvan sopimuksen ollessa voima. Sitä ei tule kuitenkaan koskaan tapahtumaan, että nuo tai mitkään muut seurat heittelisivät seuralle tarjouksia, ja oikean sattuessa kohdalle tehtäisiin kaupat, ja Mariolle annettaisiin poistumissuositus. Saksassa periaatteessa kaikki kaupat tehdään ensin pelaajan kanssa.

[Josef K.]

Messi muuten nousi Barcelonan edustusjoukkueeseen oikean laitahyökkääjän tontilla, ja jos edessä olisi ollut Schneiderin kaltainen maailmanhuippu, läpimurto olisi saattanut jäädä kokonaan tekemättä. Ehkä nuorista eteläamerikkalaisista tykkäävä Kusen olisi sitten puolestaan tarjonnut mahdollisuuden argentiinalaislupaukselle - ja kukapa tuolta kerran sinne päästyään pois haikailisi. Leo varmaan mukavana poikana lahjoittaisi joukkuekavereilleen Manulle ja Michalille nimmarilla varustetut paitansakin. Jos Messi pelaisi Bayerissa, näkisimme varmasti kovan taistelun Leverkusenin ja Dortmundin välillä Euroopan parhaan seurajoukkueen asemasta lähivuosina.

[Blanchflower]

Periaatteessa mainitsemasi asiat ovat ihan totta, ei niistä erimielisyyttä ole. Näkökulma ei kuitenkaan ole sikäli oikea, että:
- Pikku-Mario ei joudu jäämään kasvattajaseuraansa, vaan kokee sen olevan itselleen tulevina kausina juuri oikea paikka. Sillä ei ole minkäänlaista hinkua minnekään. On useammassa haastattelussa todennut, että Barca ja Real olisi kivoja paikkoja, mutta tietää realistina, että rooli siellä ei olisi kaksinen.

Tämä voi hyvin pitää paikkansa, vaikka pelaajien puheilla noin ylipäätään ei ole mitään arvoa. Se mitä mieltä oikeasti on mitataan silloin kun se valintatilanne konkretisoituu. Vaikka sitten Maukan kanssa, Mariolla sitä valintaa ei ole, Kagawalla se saattaa olla edessä.

- Dortmund ei havittele kasvatillaan yhtään mitään summia, vaan sopimukset on tehty sitä silmällä pitäen, että hyöty korjataan kentällä. Jos, iso jos, kaveri jatkaa kehitystään, ja Barca tai Real saa pojan vakuutettua työsuhteen solmimisen järkevyydestä, Dortmund tietysti mieluiten näkee sen tapahtuvan sopimuksen ollessa voima. Sitä ei tule kuitenkaan koskaan tapahtumaan, että nuo tai mitkään muut seurat heittelisivät seuralle tarjouksia, ja oikean sattuessa kohdalle tehtäisiin kaupat, ja Mariolle annettaisiin poistumissuositus. Saksassa periaatteessa kaikki kaupat tehdään ensin pelaajan kanssa.

Niin, kyllä aika moni muukin seura havittelee pitkillä sopimuksilla pelillistä hyötyä niin pitkään kuin sitä pelaajasta irtoaa. Se taas ei poista sitä, että jokaisella pelaajalla on hintansa.

[Josef K.]

Olisihan kai se Götze voinut Kagawan tavoin hyödyntää sopimustilanteensa ja sitä kautta pakottaa seuraan myymään halvemmalla kuin jollain epärealistisella 40 miljoonalla, jolloin niitä konkreettisia tarjouksiakin olisi varmaan tullut.

[Callit]

Niin, kyllä aika moni muukin seura havittelee pitkillä sopimuksilla pelillistä hyötyä niin pitkään kuin sitä pelaajasta irtoaa. Se taas ei poista sitä, että jokaisella pelaajalla on hintansa.

Jokaisella pelaajalla on hintansa, mitä se tarkoittaa? Joo, en ryhdy väittämään vastaan, jos joku sanoo, että on olemassa jokin kipuraja millä Messi/Götze/Rooney/etc. suostuu lähtemään Kiinaan pelaamaan. Kyse on silloin siitä, mitä pelaaja elämältään haluaa. Sen sijaan esim. Dortmund ei mitenkään pysty ilmoittamaan Götzelle, että "saatiin kuule niin peijoonin hyvä tarjous Manulta/Selssiltä, että me myydään sut sinne." Jos esim. nyt tänä talvena olisi tullut tuollainen tarjous, olisi Götze todennäköisesti kylmästi ilmoittanut, että ei ole suunnitellut lähtevänsä, koska saa tuon perusteella aika kivan käsirahan 1,5 vuoden kuluttua. Tai olisi ilmoittanut, ettei voi elää ilman Kevin Grosskreuzin vekkulia seuraa. Itse asiassa sen ei olisi tarvinnut sanoa mitään.

Vastaavasti, jos pelaaja haluaa lähteä kesken sopimuskauden, ei seura pysty hirveästi hintaa vedättämään. Useinhan lähtölupahinta on kirjattu sopimuksiin, kuten oli esim. Sahinin tapauksessa. Olen kohtalaisen yllättynyt, jos sen uudessa sopimuksessa ei ole mainintaa Barcaan/Realiin lähtemisen hinnasta. Götzen tapauksessa seuran neuvotteluasemaa heikentäisi vielä reilusti se, että kyse on omasta kasvatista. Paikalliseen moraaliin ei sovi, että seura eli työnantaja estäisi ylikovalla hintapyynnöllä jannun unelmien täyttymisen.

[Blanchflower]

Jokaisella pelaajalla on hintansa, mitä se tarkoittaa? Joo, en ryhdy väittämään vastaan, jos joku sanoo, että on olemassa jokin kipuraja millä Messi/Götze/Rooney/etc. suostuu lähtemään Kiinaan pelaamaan.

Seuran näkökulmasta, kyllä Dortmundilla on hinta, jolla se luopuu Mariosta - se on sitten Mariosta kiinni kiinnostaako häntä lähteä siihen seuraan, joka tuon kipurajan yli Dortmundille maksaa.

Vastaavasti, jos pelaaja haluaa lähteä kesken sopimuskauden, ei seura pysty hirveästi hintaa vedättämään.

Kyllä se myyvä seura pystyy sen hinnan määräämään, jolla pelaaja liikkuu - vaikka nyt sitten Modric / Chelsea tapauksessa viime kesänä. Jos ostaja ei kipurajan ylittävää hintaa maksa ja pelaajalla on pitkä sopimus, paksunahkainen seurapomo voi siirron blokata.

Olen kohtalaisen yllättynyt, jos sen uudessa sopimuksessa ei ole mainintaa Barcaan/Realiin lähtemisen hinnasta.

Olisin paljon ennemmän yllättynyt, jos mahdollinen ulosostohinta olisi sidottu tarjouksen tekevään seuraan.

[Callit]

Kyllä se myyvä seura pystyy sen hinnan määräämään, jolla pelaaja liikkuu - vaikka nyt sitten Modric / Chelsea tapauksessa viime kesänä. Jos ostaja ei kipurajan ylittävää hintaa maksa ja pelaajalla on pitkä sopimus, paksunahkainen seurapomo voi siirron blokata.

Onhan noita seurapomojen paksunahkaisuuksia Saksassakin nähty, mutta kovin kovin harvoin. Yleensä pelaaja sopii palkan, lämpimän ruuan ja muut etuudet uuden seuran kanssa, ja sen jälkeen seurat miettivät "markkinahinnan", mikä on yleensä ollutkin jo jotenkin tiedossa. Ja kuten totesin, omaa kasvattia ja seuraikonia ei pystyttäisi moisilla kovanahkaisuuksilla estämään. Ei ainakaan muistu esimerkkejä mieleen.

Effenberg kertoo kirjassaan kuinka se junaili siirtonsa Gladbachista Bayerniin, jonka kanssa kaikki oli selvää. Mediassa Gladi toitotteli samaa kuin mitä se viesti Effelle, "emme päästä tähteämme menemään". Natusan-Uli oli erikseen neuvonut Effeä menemään joka päivä seuran toimistoon ja kertovan valkku Heynckesille ja managerille, että mä haluan nyt ihan ehdottomasti lähteä, ne maksaakin teille X miljoonaa. - Alusta pitäen oli selvää, että juoni wörkkisi, ja niin se tekikin.

[Blanchflower]

Effenberg kertoo kirjassaan kuinka se junaili siirtonsa Gladbachista Bayerniin, jonka kanssa kaikki oli selvää. Mediassa Gladi toitotteli samaa kuin mitä se viesti Effelle, "emme päästä tähteämme menemään". Natusan-Uli oli erikseen neuvonut Effeä menemään joka päivä seuran toimistoon ja kertovan valkku Heynckesille ja managerille, että mä haluan nyt ihan ehdottomasti lähteä, ne maksaakin teille X miljoonaa. - Alusta pitäen oli selvää, että juoni wörkkisi, ja niin se tekikin.

Nykyään uhataan lakolla ja ties millä ja tarvittaessa mennään sellaiseen - edelleen paksunahkaisen seurapomon ei tarvitse silti hyväksyä oman kipurajansa alle menevää siirtohintaa, eikä toivottavasti hyväksykkään. Myyvällä taholla on hintansa ja ostavalla omansa, jos nämä eivät neuvottelujen jälkeen kohtaa niin sitten kauppaa ei synny. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä.

[Leka Harkko]

Tässä nyt ei ole kyse kokoluokasta, vaan siitä mitä kukin janari (kts. yllä) kokee kultakin seuralta saavansa. Dortmundin vetovoima on ollut vahvassa nousussa, Manun laskussa. Manu on edelleen kuitenkin edellä, sitä en ole kiistänyt missään vaiheessa, joten hourailut ovat omia kuvitelmiasi.

No nyt.
Dortmundin vetovoiman nosteesta ei nyt hirveästi kannata huudella noilla hankinnoilla. Katsellaan uudestaan, kun tuonne saadaan joku oikea weltklasse joka pärjää jossain muuallakin kuin Saksan Cupeissa.

[Noble Savage]

On mennyt hulinaksi tämäkin ketju.

Pidän nykyjalkapallon menossa ilahduttavana piirteenä sitä, että kaikki eivät heti ensimmäisen tilaisuuden tullen juokse euron kuvat silmissä johonkin jättiseuraan. Pidetäänkö täällä Francesco Tottia, Alan Sheareria,  Matt Le Tissieriä jonain tusinapelaajina, kun eivät siirtyneet Milanoon, Juveen tai Manuun? Tottin kommentti, "voittaisin mieluummin vielä yhden mestaruuden Roman kanssa kuin viisi Milanissa tai Juvessa", kertoo jostain sellaisesta, joka nykyjalkapallossa on valitettavasti kuolemassa sukupuuttoon.

Jos joku seura, joka ei ole kamelinkauppaajien, oligarkkien sun muiden miljardien tukema, tekee hyvää työtä ja menee oikeaan suuntaan, on täällä porukka ensimmäisenä muna pystyssä vaahtoamassa, että ei se mikään oikea seura ole, kun ei ole voittanut sienisarjaa tai osta messejä ja cristiinoita.

[Heiska]

http://www.asnl.net/102/asnl_24_24/actualites/fiche/3840

Nancyn keskikentän mörssäri Bakaye Traoré ---> Milan, kolmen vuoden sopimus.

Veikkauksia lainataanko QPR:ään ennen kauden alkua vai vasta tammikuussa?

[Josef K.]

Hyvää bisnestähän Galliani tekee. Milan on erikoistunut näihin Bosman-siirtoihin, ja Dr. Evil on perillä varmaan jokaisen Euroopassa pelaavan pelaajan sopimustilanteesta.

Eiväthän Dhorasoo ja Vogelkaan seurassa pelanneet kuin vuoden, mutta mitä sitten? Tästä Traoresta saadaan varmaan jopa joku siirtosummakin, jos siirtyy muualle ensi kesänä.

[Merte]

Hyvää bisnestähän Galliani tekee. Milan on erikoistunut näihin Bosman-siirtoihin, ja Dr. Evil on perillä varmaan jokaisen Euroopassa pelaavan pelaajan sopimustilanteesta.

Eiväthän Dhorasoo ja Vogelkaan seurassa pelanneet kuin vuoden, mutta mitä sitten? Tästä Traoresta saadaan varmaan jopa joku siirtosummakin, jos siirtyy muualle ensi kesänä.

Italian suurseurat ovat sentään jollain tavalla lähteneet tähän Financial fairplayhin mukaan

[Josef K.]

Kai niiltä lähinnä rahat loppu on?

Toki Milan nyt ainakin välttelee yli varojen elämistä näihin emanuelsoneihin ja traoreihin panostamalla.

[Merte]

Tuskin silviolla rahasta on pulaa..

[Josef K.]

Menee taas vähän OT:ksi, mutta minun käsittääkseni Berlusconi ei ole omia rahojaan seuraan ainakaan merkittävissä määrin subventoinut enää pitkään aikaan, voin olla väärässä. Ainakin Milanin toiminta siirtomarkkinoilla on pitkään ollut sellaista tasoa, mitä vaikka Deloitten lukujen perusteella voisi olettaakin.

[Quup]

Menee taas vähän OT:ksi, mutta minun käsittääkseni Berlusconi ei ole omia rahojaan seuraan ainakaan merkittävissä määrin subventoinut enää pitkään aikaan, voin olla väärässä. Ainakin Milanin toiminta siirtomarkkinoilla on pitkään ollut sellaista tasoa, mitä vaikka Deloitten lukujen perusteella voisi olettaakin.

Näin juuri. Silviolla on rahaa muttei se jaksa sitä Milaniin käyttää juuri nyt.

[Merte]

no silvio pelaa reilua peliä financial fairplayn hengessä

[bunga bunga]

Spekulaatiota varmistuneista siirroista ja Kagawat ja Götzet pyörii?

[Merte]

Peniel Mlapan siirto Gladiin tuli kyllä puun takaa. Jos tuli kaaderia laajentamaan niin erinomainen hankinta. Toivotaan kuitenkin, ettei tämä ole ainoa siirto mikä hyökkäyksessä tapahtuu.

[Lisbie]

Marco Di Vaio, Bologna -> Montreal Impact

Kaikkea hyvää Di Vaiolle rapakon taakse

Kappas. En tiennytkään, että samassa seurassa palloilevat jo Matteo Ferrari ja Bernardo Corradi. Hyvä meininki.

[BandW]

Oscar

São Paulo FC ---> Internacional

http://www.internacional.com.br/pagina.php?modulo=2&setor=18&codigo=17731

Kova vahvistus, sillä Oscar on maajoukkuemiehiä tällä hetkellä.

Luulin, että lupaava kaveri oli jo Internacionalin pelaaja. Miten tilanne on mennyt viime vuodet? Ihan kujalla nyt.

[poju]

Luulin, että lupaava kaveri oli jo Internacionalin pelaaja. Miten tilanne on mennyt viime vuodet? Ihan kujalla nyt.

Ja niin hän olikin. Toivoisin että olisit tarkempi siirtojekanssa.

[Vavá]

Tapaus Oscar...



Pelaajan tilanne vakiinnutettiin. Spfc pyrki käs. Saamaan pelaajan takaisin. Interillä ei ollut täysiä oikeuksia pelaajaan. Asiasta päästiin sopimukseen, joten kyseessä on siirto. Rahaakin liikkui.