Spekuloinnit varmistuneista siirroista

[Zilch]

Kyllähän Dirk Eressä olisi kova tekijä ollut.

Voi olla, mutta ehkä usko itseen ei välttämättä ole huipussaan. Kyllähän noista vakuutteluista Liverpoolille jäi sellainen kuva että Dirk olisi viimeiseen asti halunnut jatkaa siellä, mutta sitten sieltä on loppujen lopuksi tullut aika tylyä tekstiä mahdollisuuksista pelata avauksessa yhtäkään matsia.

[Josef K.]

Noin se varmaan meni, tosin taas kun muistetaan ne maalimäärät Rotterdamista aiemmin ja sitten Poolista, niin kahdesta eri maailmastahan puhutaan.

[silenzio]

Varmasti on mukavaa Kuytin vaimolle elää karvakäsien ahdisteltavana barbaarimaassa - not. Kannattaa varmaankin perustaa ilmasilta jonnekin sivistysvaltioon ja viettää sitten vapaa-aika yhdessä. Miehelle Turkki toki menee siinä missä muutkin valtiot.

Heh, veikkaan, että on hitusen glamourimpaa ja lapsiystävällisempää asua jossakin palatsissa/ottomaanikartanossa Bosporin rannalla vrt. harmaa ja saasteinen Liverpool narkkareiden ja autovarkaiden keskellä.  

[Taavetti_Merimies]

Ex-Fenerbahçe peluri Van Hooijdonk kommentoi eilen Kuijtin puheita RTV Rijmond TV-kanavalle sanomalla että "Kuijtin ei olisi pitänyt alkaa puhumaan paluustaan Feyenoordiin" ja että "kannattajat uskoivat paluumahdollisuuteen ja kun siirto ei toteudu, on pettymys odotettavissa".

Lisäksi Hooijdonk naureskellen jatkoi että "uskon että Kuijtin ilman miettimisiä sopimuksen hyväksymiseen oli riittävän hyvä tarjous taustalla". Van Hooijdonkin mukaan jalkapalloilijoilla on aina mahdollisuus valita seuransa taloudellisten tekijöiden perusteella ja nämä valinnat ovat jokaisen itsensä päätettävissä.

[Duhvi]

http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2012/Jun/manchester-united-agree-shinji-kagawa-transfer.aspx

Laitetaan tämä viittä vaille varma siirto tänne. Tässä varmasti yksi mielenkiintoisimmista pelaajista ensi kauden valioliigassa, saa nähdä millaisen ryhmitykseen SAF hänet haluaa.

[GeorgeHarrison]

Ilmeisesti Jukka Raitala siirtymässä Heerenveeniin. Mitäs tästä tuumataan?

[S4laatti]

http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2012/Jun/manchester-united-agree-shinji-kagawa-transfer.aspx

Laitetaan tämä viittä vaille varma siirto tänne. Tässä varmasti yksi mielenkiintoisimmista pelaajista ensi kauden valioliigassa, saa nähdä millaisen ryhmitykseen SAF hänet haluaa.

Ensi kauden suurin floppi. Toivon Japskille kaikkea hyvää, mutta kivikovassa Lädiliigassa pärjäämiseen en usko. Toivotaan, että olen väärässä.

[lepa]

Ilmeisesti Jukka Raitala siirtymässä Heerenveeniin. Mitäs tästä tuumataan?

Jahas, nyt mennään jo varmistuneena siirtona. Ja itse kysymykseen, että ei kiitos. Ei se seiso kuitenkaan.

[Aslan]

Ex-Fenerbahçe peluri Van Hooijdonk kommentoi eilen Kuijtin puheita RTV Rijmond TV-kanavalle sanomalla että "Kuijtin ei olisi pitänyt alkaa puhumaan paluustaan Feyenoordiin" ja että "kannattajat uskoivat paluumahdollisuuteen ja kun siirto ei toteudu, on pettymys odotettavissa".

Lisäksi Hooijdonk naureskellen jatkoi että "uskon että Kuijtin ilman miettimisiä sopimuksen hyväksymiseen oli riittävän hyvä tarjous taustalla". Van Hooijdonkin mukaan jalkapalloilijoilla on aina mahdollisuus valita seuransa taloudellisten tekijöiden perusteella ja nämä valinnat ovat jokaisen itsensä päätettävissä.

Minkälaisia Kuijitin lausunnot liittyen tuohon paluuseen Feyernodiin ovat olleet? Meinaan vaan sitä, että jos ne ovat vain olleet myöntäviä vastauksia toimittajien "Onko paluu Feyernodiin mahdollinen?" tyylisiin kysymyksiin ja ilman sen erityisempiä lupauksia mihinkään suuntaan, niin en kyllä näe hänen tehneen tässä asiassa mitään väärää.  Kannattajiltakin luulisi löytyvän edes hieman medialukutaitoa, jos asia on mennyt niin kuten olettaisin.

Taas mitä tulee puheisiin kunnianhimosta, niin kyllä ne tullaan testaamaan siitäkin huolimatta, jos Fenerbahce ei ensi kaudella europeleihin mukaan pääsisikään. Hoojdonk on kyllä oikeassa tarjouksen suhteen. Kuijitin vuotuinen palkka on 2,85 miljoonaa euroa + 17,500 euron ottelubonus.

[Taavetti_Merimies]

Minkälaisia Kuijitin lausunnot liittyen tuohon paluuseen Feyernodiin ovat olleet? Meinaan vaan sitä, että jos ne ovat vain olleet myöntäviä vastauksia toimittajien "Onko paluu Feyernodiin mahdollinen?" tyylisiin kysymyksiin ja ilman sen erityisempiä lupauksia mihinkään suuntaan, niin en kyllä näe hänen tehneen tässä asiassa mitään väärää.

Kuijt oli jo Rotterdamissa saakka keskustelemassa mahdollisesta paluustaan seurajohdon kanssa ja kertoi tästä itsekin NuSport- lehden haastattelussa. Lisäksi tämä kertoi De Telegraaf- lehdelle että neuvottelut loppuivat Martin van Geelin kanssa siihen kun selvisi ettei seura pysty mitenkään vastaamaan Kuijtin palkkapyyntöön.

Tänään lehdissä Kuijtin kohdalla voi todeta että "koira tietää pieraisseensa" kun tämä mm. vakuuttelee halustaan palata vielä Feyenoordiin "jos ei pelaajana niin jossain muussa roolissa" ja toisessa lausunnossaan toivoo ettei tämän uusi turkkilaisseura kohtaa toisiaan Europeleissä.

Feyenoord Netwerkin keskustelussa Kuijtin lausuntojen vastaanotto on ollut vähintääkin tylyä. Muutama poiminta tältä päivältä:

- "Taas kerran mainio tarina Dirkiltä"

- "Katso kollegaasi Van Bommelia, hänellä on sitä seurarakkautta jota sinä vakuuttelet"

- "Kuijt ei ole Feyenoord- pelaaja, hän on vain yksi niistä monista lainapelaajista joita meillä on ennekin ollut. Guidettissa on enemmän Feyenoordia kuin sinussa"

- "Rakkautesi rahaan on paljon suurempaa kuin Feyenoordia kohtaan"

[lepa]

Feyenoord Netwerkin keskustelussa Kuijtin lausuntojen vastaanotto on ollut vähintääkin tylyä. Muutama poiminta tältä päivältä:

- "Taas kerran mainio tarina Dirkiltä"

- "Katso kollegaasi Van Bommelia, hänellä on sitä seurarakkautta jota sinä vakuuttelet"

- "Kuijt ei ole Feyenoord- pelaaja, hän on vain yksi niistä monista lainapelaajista joita meillä on ennekin ollut. Guidettissa on enemmän Feyenoordia kuin sinussa"

- "Rakkautesi rahaan on paljon suurempaa kuin Feyenoordia kohtaan"

Sääliähän nuo kommentit aiheuttavat. Suhteellisuuden ja todellisuuden taju on monelta kateissa, mutta monella voi syynä olla, että omakin pakka on muutamaa korttia vajaa. Feyenoordin olisi kannattanut itse pitää nuo neuvottelu-uutiset sisällä ja tarjota Kuytille takaportti kunnialliseen kieltäytymiseen, kun realiteetit eivät missään vaiheessa olleet sellaiset, että diili syntyisi. Siellä meni tämän vuoden yllätysmenestys vähän päähän ja luultiin, että chämppärikarsinnoilla voidaan houkutella vanha starba takaisin.

[Syöttöharhojen maailma]

Jos ajatellaan siltä kantilta, että Käyt olisi vetänyt aivan kölin alta Liverpoolissa ja viettänyt pari kuukautta lainalla Englannin kutostasolla (penkillä pääsääntöisesti istuen) niin olisiko Feyenoord tarjoamassa omilla mittapuillaan kallista sopimusta omalle pojalleen vai jättänyt miehen oman onnensa nojaan... "Seurauskollisuudella" on rajansa.

[Clocker]

Sääliähän nuo kommentit aiheuttavat. Suhteellisuuden ja todellisuuden taju on monelta kateissa, mutta monella voi syynä olla, että omakin pakka on muutamaa korttia vajaa. Feyenoordin olisi kannattanut itse pitää nuo neuvottelu-uutiset sisällä ja tarjota Kuytille takaportti kunnialliseen kieltäytymiseen, kun realiteetit eivät missään vaiheessa olleet sellaiset, että diili syntyisi. Siellä meni tämän vuoden yllätysmenestys vähän päähän ja luultiin, että chämppärikarsinnoilla voidaan houkutella vanha starba takaisin.

Kutakuinkin näin. Jossain vaiheessa tosin muistelen Kuijtin todenneen, että taso riittää vielä Eredivisietä parempaan liigaan, eikä siksi ole vielä valmis paluuseen (todellinen syy siis todnäk palkkapussin syvyydessä). Kun sitten päätös tulikin mennä Turkin liigaan, ymmärrän kyllä, että kaveri kerää tekopyhää auraa itselleen. Käsittääkseni kuitenkin kyseiset liigat ovat suurin piirtein saman tasoisia. Mielestäni van Hooijdonkin puheet olivat ihan järkeviä tämän asian suhteen.

[Taavetti_Merimies]

"Seurauskollisuudella" on rajansa.

Itsekin olen ihan samoilla linjoilla Van Hooijdonkin kanssa ja muistutan että rahasta se Van Nistelrooijkin potkii.

Kuten mainittu aiemmin (tarkistin nuo palkkaluvut Turksvoetbal.net - sivustolta) Fenerbahçen virallisen ilmoituksen mukaan seura maksaa Kuijtille 2,85 miljoonaa € per kausi + 17 500 € per ottelu bonuksia. Joku mainitulla sivustolla oli laskenut että Kuijtin vuosiansiot ovat näinollen jotakuinkin 3,5 miljoonaa euroa täysillä bonuksilla.

Keskimääräinen Eredivisie-pelaaja ansaitsee NRC:n tutkimuksen mukaan noin 362 000 euroa per kausi - eli kymmenessä kaudessa karkeasti sen mitä Kuijt yhdessä Fenerbahçessa.

[robbenin kenkä]

Ensi kauden suurin floppi. Toivon Japskille kaikkea hyvää, mutta kivikovassa Lädiliigassa pärjäämiseen en usko. Toivotaan, että olen väärässä.

Sama. Näin mutu-tuntumalla.

[Silvennoinen]

Toivon Japskille kaikkea hyvää, mutta kivikovassa Lädiliigassa pärjäämiseen en usko.

Väittäisin, että BuLi ei ole pelin tasollisesti kovinkaan kaukana "kivikovasta Lädiliigasta". Fysiikka on sitten ihan toinen juttu, mutta väittäisin, että Kagawalla on hyvät pohjat ja mahdollisuudet pärjätä ManUssa (jos työlupa-asiat yms. saadaan kuntoon)

[Callit]

Vaikeatahan se tulee Kagawalla olemaan. Ihan niinku Cissellä, Balla ja ties kuinka monella muulla, joille valjun kivikova taso on ollut ylivoimainen pala. Fysikkakaan ei taida bundesliigan ahkerimmalla kilometrien kerääjällä riittää.

[ekam]

Eiköhän suurin floppi tule olemaan hintaansa nähden Hasardi,siinä ku huomaa puoles välis kautta ettei sitä menestystä englannissa näy ja glooria jatku euroopassa ni rupee kiukuttamaan japeli hommista tuu mitään sen jälkeen

[k98belvi]

Kagawalle saattaa aiheuttaa ongelmia se, että Valjussa ei ole talvitaukoa. Uskon Kagawan pelaavan ihan kohtuuhyvin tuonne vuodenvaihteeseen saakka, mutta sitten saattaa alkaa uuden ympäristön ja sarjan rasitteet hieman painamaan. Paljon riippuu miten paljon SAF Kagawaa peluuttaa ja jos ei peluutta paljoa, niin johtuuko se pehmeästä laskusta vai siitä, että taso ei vielä riitä. Uskon Kagawan olevan Manulle ihan kohtuuhyvä hankinta, eikä mielestäni siirtosummakaan ole mikään päätähuimaava, vaikka saattaa 18 miljoonaan noustakin. Tuskin sitä menestystä Manulle niin paljoa tulee, että kaikki klausuulit täyttyvät. Tietenkin viimeistä sopimusvuotta pelaavan olisi voinut odottaa saavansa hieman halvemmalla. Toisaalta Manu on tottunut maksamaan kovaa ylihintaa Saksaan mm. Hargreaves.

Hazardin kohdalla on paljon suuremmat odotukset ja niin oli siirtosumma ja palkkakin. Hazard on aika paljon samanlainen pelaaja kuin Mata ja hänen sopeutumisensa Valjuun tapahtui nopeasti ja hyvin. Tietenkin Mata tuli astetta kovammasta sarjasta. Hazardin kohdalla saattaa hyvinkin ongelmaksi tulla se, että Chelsea ei hyppääkään suoraan mestaruustaisteluun ja manageriruletti jatkuu.

Kagawalla on pienemmät paineet ja odotukset, todennäköisesti Hazard tulee olemaan hieman parempi pelaaja, mutta kumpikaan ei täytä ihan odotetulla tavalla odotuksia. Kumpikaan tuskin on täysi floppi. Hazardin kohdalla ongelmat tulevat enemmänkin Chelsean mahdollisista ongelmista.

[J.P. Sarja]

Voidaanko muuten ajatella, että Arsenaliakin edustanut Junichi Inamoto ja Kagawa ovat kutakuinkin samantasoisia pelaajia, vai onko eroja?

[günthers]

Vaikeahan noita on etukäteen sanoa loistaako vai floppaako, mutta en kyllä nyt heti keksi parempaa tai samantasoista pelimiestä tuolle Kagawan pelipaikalle, joka olisi irronnut halvemmalla. Kyllä mielipide ainakin Dortmundin suunnalla tuntuu olevan, että liian halvalla lähti, vaikka sopimusta vuosi enää olikin jäljellä.

Japanilaisesta vielä sen verran, että mieshän on pelannut vasta kaksi kauden puolikasta erittäin hyvin: syyskauden -10 ja kevätpuoliskon -12. Viime syksyllä mies vielä haki peliään, mutta nyt keväällä kuului kyllä mielestäni ehdottomasti liigan kärkikolmikkoon yksittäisistä pelaajista puhuttaessa, tehden useita tärkeitä maaleja.

[Josef K.]

Voidaanko muuten ajatella, että Arsenaliakin edustanut Junichi Inamoto ja Kagawa ovat kutakuinkin samantasoisia pelaajia, vai onko eroja?

Kagawa ei mahtunut J-liigan ykköstasolle, vaan joutui pelaamaan kakkosessa, Inamotolla alla komeat yli 100 peliä J1:ssä tullessaan Eurooppaan.

[ariaga]

Itse näen Kagawan suurimpana ongelmana sen, että siirtyy juuri koko Aasian Manuun. Jos pää sen kestää, niin kyllä mies taistelee itsestään vähintään uuden Park-tasoisen tsempparin.

[candidate]

Jos pää sen kestää, niin kyllä mies taistelee itsestään vähintään uuden Park-tasoisen tsempparin.

Näin on. Koska Ji-Sung Park ja Kagawa molemmat ovat samasta maasta - Aasian maasta - he ovat myös samanlaisia pelaajia

Itse uskon sekä Hazardin että Kagawan onnistuvan jossain määrin. Hazard on asettanut itsellensä sellaiset paineet, että niiden kanssa voi kasvaa pienimuotoinen apina selkään, jos homma ei lähde luistamaan. Ja samalla toki myös Chelsean pelin pitää kokonaisuudessa toimia, sillä turbulenssi valmentaruletteineen ei ole omiaan nuoren pelaajan ensiaskelille Valioliigassa. Saa nähdä. Kagawalla on ainakin vähemmän paineita onnistua, kiitos pienemmän mediahuoraamisen ja siirtomaksun.

[Le Garçon Formidable]

Näin on. Koska Ji-Sung Park ja Kagawa molemmat ovat samasta maasta - Aasian maasta - he ovat myös samanlaisia pelaajia

Itse uskon sekä Hazardin että Kagawan onnistuvan jossain määrin. Hazard on asettanut itsellensä sellaiset paineet, että niiden kanssa voi kasvaa pienimuotoinen apina selkään, jos homma ei lähde luistamaan. Ja samalla toki myös Chelsean pelin pitää kokonaisuudessa toimia, sillä turbulenssi valmentaruletteineen ei ole omiaan nuoren pelaajan ensiaskelille Valioliigassa. Saa nähdä. Kagawalla on ainakin vähemmän paineita onnistua, kiitos pienemmän mediahuoraamisen ja siirtomaksun.

Hazardhan tulee samasta maasta kuin Matakin - Euroopan maasta - ja vieläpä sen pääkaupungista Pariisista. Eiköhän Chelsea saa näistä kaksi ihan hyvää pelimiestä.

En ole Hazardilta nähnyt yli kymmentä peliä, mutta lyhyen otannan nähneenä pystyy parempiin väläytyksiin kuin Mata. Kukaan ei voi sanoa etukäteen, että miten Eden tulee onnistumaan Valioliigassa, mutta hänellä on kaikki mahdollisuudet nousta koko liigan parhaimmistoon jo ensimmäisellä kaudella. Ei Hazardkaan vielä valmis pelaaja ole ja ratkaisuissa ja potkutekniikassa on vielä hieman hiomista. Pystyy kuitenkin parhaimmillaan tekemään kentällä mitä haluaa ja sanoisin, että tällä hetkellä Mata on valmiimpi pelaaja kuin Hazard, mutta jälkimmäisen potentiaali on huimasti suurempi.