Fifa
Poissa
|
|
Vastaus #1150 : 26.05.2011 klo 10:28:05 |
|
Oli järkevää tai ei, moni italialainen jalkapalloilija avautuu erilaisista asioista julkisesti. En toki tiedä, sallitaanko se vain tähdille, mutta purnaaminen lehdissä on hyvin tavallista. Kulttuurikysymys. Kiltti suomalainen kärsii, italialainen saattaa rutiista roolista, peliajasta tai taktiikasta ja kerätä yleisön sympatioita. Ei sillä että purnaaminen tekisi Roopesta yhtään parempaa pelaajaa. Matoa ennemmin koukkuun ja osoittamaan kyvyt - hyvää miestä ei koskaan pystytä pitämään kauan alhaalla.
|
|
|
|
TexMex
Poissa
|
|
Vastaus #1151 : 26.05.2011 klo 12:58:23 |
|
Jaahas mitä huutelua taas. Taitaa monella olla aika hukassa kulttuurituntemus Etelä-Euroopan maista. Ensinnäkin tosin on muistettava, että alle 20-v kaverin on turha olettaa pystyvän varautumaan siihen kuinka perseelleen asiat normaaliin tapaan voidaan hoitaa.
Mutta palkkojen maksamattomuuteen on kaksi syytä. Ensimmäinen on, ettei ole rahaa. Silloin kyse on paskasta tiedottamisesta (kun puhutaan lyhyestä ajasta). Joukkue kokoontuu päivittäin, joten tiedottaminen ei olisi hankalaa. Tiedottaminen myös ehkäisee kitinää ja väärinymmärryksiä. Tästä tuskin kuitenkaan on kyse, sillä Riski tuskin olisi tässä tapauksessa nostellut ensimmäistäkään palkkaa ja lakkopuheetkin alkaisivat olla huulilla. Toinen syy on huono asenne, johon etenkin Etelä-Euroopassa syyllistytään todella usein. Palkat maksetaan, kun niistä on huomautettu tarpeeksi monta kertaa. Kyse on epäammattimaisesta toiminnasta, jolla on kuitenkin valitettavan läheinen suhde kulttuuriin. Täällä (itse asun Espanjassa) ei valitettavasti pärjää hienolla suomalaisella asenteella, jossa tehdään parhaansa ja ollaan hiljaa. Jos et valita, yleensä palkanmaksu venyy seuraavaksi viikolla eteenpäin. Joten tällaisista meille perusasioista tulee valittaa, valittaa ja valittaa, kunnes hommat rupeaa toimimaan. Ei todellakaan tehdä parhaansa ja olla hiljaa. Niin sanotusti pyörät on laitettava itse pyörimään. Tässä nopea katsaus niillä, joiden pesukoneen korjaajat ilmestyvät oven taakse seuraavana päivänä ja palkat tippuvat tilille sovitusti. En usko, että palkkojen maksamattomuuteen voi koskaan varautua kunnolla vaikka tietäsikin matkaavansa lutuurimaahan. Enkä etenkään usko, että siihen pitäisi tottua edes täällä. Ei niin tee paikallisetkaan. Peliaikaan en ota kantaa, siihen informaationi ei riitä.
|
|
|
|
iivu
Poissa
Suosikkijoukkue: ♥
|
|
Vastaus #1152 : 26.05.2011 klo 15:51:05 |
|
Oli järkevää tai ei, moni italialainen jalkapalloilija avautuu erilaisista asioista julkisesti. En toki tiedä, sallitaanko se vain tähdille, mutta purnaaminen lehdissä on hyvin tavallista. Kulttuurikysymys. Kiltti suomalainen kärsii, italialainen saattaa rutiista roolista, peliajasta tai taktiikasta ja kerätä yleisön sympatioita. Ei sillä että purnaaminen tekisi Roopesta yhtään parempaa pelaajaa. Matoa ennemmin koukkuun ja osoittamaan kyvyt - hyvää miestä ei koskaan pystytä pitämään kauan alhaalla.
.. itse en ainakaan ole italialaisista lähteistä huomannut, että serie A-seura Cesenalla olisi palkanmaksukyvyssä ongelmia. Ja oikeastaan hieman harmihan se olisikin jos olisi, koska tällöin kynsin hampain taisteltu paikka pääsarjatasolla olisi vakavasti uhattuna (vrt. Bolognan vastaavasta syystä kärsimät pistemenetykset aiemmin tällä kaudella). Toistaiseksi Cesena on kuitenkin ensi kaudella pelaamassa edelleen serie A:ssa ? Italialainen toimintakulttuurihan on oikein mainio ja joustava, sillä ylitsepääsemättömiä ongelmia ei juurikaan esiinny, vaan kaikki on aina pienen väännön jälkeen lopulta neuvoteltavissa. Toista se on kuuliaisten lammaskansojen maissa, missä ongelma on ongelma, koska paperissa niin tällä kertaa lukee ja piste. Tietysti italialainen toimintakulttuuri vaatii lähtökohtaisesti paitsi kulttuurisidonnaisten käytäntöjen tuntemista, myös jonkin verran tervettä itsetuntoa, kielipäätä sekä kykyä itseilmaisuun: pelkkä barbaarikielten mongertaminen ja muu röyhtäily kun nostaa monissa helposti karvat pystyyn, eikä tällöin tarjolle helposti jää muu kuin sirkuksen pellen rooli. Joka tapauksessa suosittelen Ropelille mitä pikimmiten paikallisen asioidenhoitajan hankintaa ja mediakonsulttia. Italialaiset nimittäin ovat pohjimmiltaan todella herkkänahkaista kansaa. Julkinen teksti taas on julkista tekstiä ja skeida osuu aina lopulta myös tuulettimeen.
|
|
|
|
Nasde
Poissa
|
|
Vastaus #1153 : 26.05.2011 klo 16:48:00 |
|
Itse uskoisin, että asunnon löytäminen ja siihen liittyvät ongelmat olisivat vielä ihan hyvin kestettävissä, ehkä myös jos palkka tulisi hivenen myöhässä, mutta se, että unohdetaan kokonaan ilmoittaa pelaajalle, että tänään on treenit kuulostaa kyllä sellaiselta amatöörien puuhastelulta ettei mitään rajaa Kaikki voi ajatella asiaa Roopen näkökulmasta, kun kieli ei vielä taivu, kavereita ei ole kunnolla ole ja ei oteta kunnolla mukaan ryhmään ja sitten se viimeinen niitti, että koko pelaajan olemassaolokin ajoittain unohtuu.. ottaa se nuorelle ja maailmaa vielä kunnolla kokemattomalle janarille koville selvitä yksistään, kun letissäkään ei ole liimaa etkä ole yhtä äänekäs tai päällekäyvä kuten normaali italialainen mies
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #1154 : 26.05.2011 klo 16:48:17 |
|
Italialainen toimintakulttuurihan on oikein mainio ja joustava, sillä ylitsepääsemättömiä ongelmia ei juurikaan esiinny, vaan kaikki on aina pienen väännön jälkeen lopulta neuvoteltavissa. Toista se on kuuliaisten lammaskansojen maissa, missä ongelma on ongelma, koska paperissa niin tällä kertaa lukee ja piste. Tietysti italialainen toimintakulttuuri vaatii lähtökohtaisesti paitsi kulttuurisidonnaisten käytäntöjen tuntemista, myös jonkin verran tervettä itsetuntoa, kielipäätä sekä kykyä itseilmaisuun: pelkkä barbaarikielten mongertaminen ja muu röyhtäily kun nostaa monissa helposti karvat pystyyn, eikä tällöin tarjolle helposti jää muu kuin sirkuksen pellen rooli. Joka tapauksessa suosittelen Ropelille mitä pikimmiten paikallisen asioidenhoitajan hankintaa ja mediakonsulttia. Italialaiset nimittäin ovat pohjimmiltaan todella herkkänahkaista kansaa. Julkinen teksti taas on julkista tekstiä ja skeida osuu aina lopulta myös tuulettimeen.
Klassinen esimerkki kehitysmaa vs. kehittynyt maa -höpötyksestä, jossa paskasta yritetään tehdä kultaa. Mitä helvetin kielipäätä Italiassa tarvitaan? Eihän siellä kukaan osaa puhua muuta kuin hädin tuskin italiaa. Kulttuurisidonnaisten käytäntöjen tunteminen = koko ajan varauduttava ongelmiin ja siihen, että mammanpojat eivät saa asioita toimimaan? Joustava kulttuuri = jatkuva kaaos? Terve itsetunto ... jep jep ... siitähän se kansakunnan herkkänahkaisuus tunnetusti kumpuaa ...
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #1155 : 26.05.2011 klo 16:52:15 |
|
Klassinen esimerkki kehitysmaa vs. kehittynyt maa -höpötyksestä, jossa paskasta yritetään tehdä kultaa. Mitä helvetin kielipäätä Italiassa tarvitaan? Eihän siellä kukaan osaa puhua muuta kuin hädin tuskin italiaa. Kulttuurisidonnaisten käytäntöjen tunteminen = koko ajan varauduttava ongelmiin ja siihen, että mammanpojat eivät saa asioita toimimaan? Joustava kulttuuri = jatkuva kaaos?
Terve itsetunto ... jep jep ... siitähän se kansakunnan herkkänahkaisuus tunnetusti kumpuaa ...
Sama! Lamppu popkorni nyt on muutenkin hieman puolueellinen tässä asiassa!
|
|
|
|
Nasde
Poissa
|
|
Vastaus #1156 : 26.05.2011 klo 17:08:45 |
|
Italialainen toimintakulttuuri on niin mahtava, että maan talouskehitys on polkenut paikallaan viimeiset 15 vuotta, velkataakka yksi Euroopan suurimmista, Euroopan vanhenevin kansa ja maata johdetaan bunga bungalla. Ottaen vielä huomioon korruption määrän, yleisen kaaoksen, ihmisten heikko peruskoulutus ja puutteita lukemistaidossa ja yleisen kusetusyritysmentaliteetin, voidaan todeta italialaisen toimintakulttuurin olevan terveellä pohjalla.
|
|
|
|
iivu
Poissa
Suosikkijoukkue: ♥
|
|
Vastaus #1157 : 26.05.2011 klo 17:30:40 |
|
Itse uskoisin, että asunnon löytäminen ja siihen liittyvät ongelmat olisivat vielä ihan hyvin kestettävissä, ehkä myös jos palkka tulisi hivenen myöhässä, mutta se, että unohdetaan kokonaan ilmoittaa pelaajalle, että tänään on treenit kuulostaa kyllä sellaiselta amatöörien puuhastelulta ettei mitään rajaa Kaikki voi ajatella asiaa Roopen näkökulmasta, kun kieli ei vielä taivu, kavereita ei ole kunnolla ole ja ei oteta kunnolla mukaan ryhmään ja sitten se viimeinen niitti, että koko pelaajan olemassaolokin ajoittain unohtuu.. ottaa se nuorelle ja maailmaa vielä kunnolla kokemattomalle janarille koville selvitä yksistään, kun letissäkään ei ole liimaa etkä ole yhtä äänekäs tai päällekäyvä kuten normaali italialainen mies .. onkohan tämä lopulta seuran vai itse pelaajan ongelma. Nuoren, lupaavan klopinhan luulisi joka tapauksessa olevan pari tuntia ennen muita omatoimisesti siellä kentällä treenailemassa. Joka päivä. Tällä kertaa nuori, lupaava kloppi oli kotona pelaamassa pleikkaria odotellen laukunkantajaa. Informaatio ei kulkenut, sanoo Ropeli, tosin muu joukkue taisi olla paikalla ? Itse syyllistäisin hieman myös pelaajaa. Klassinen esimerkki kehitysmaa vs. kehittynyt maa -höpötyksestä, jossa paskasta yritetään tehdä kultaa. Mitä helvetin kielipäätä Italiassa tarvitaan? Eihän siellä kukaan osaa puhua muuta kuin hädin tuskin italiaa. Kulttuurisidonnaisten käytäntöjen tunteminen = koko ajan varauduttava ongelmiin ja siihen, että mammanpojat eivät saa asioita toimimaan? Joustava kulttuuri = jatkuva kaaos?
Terve itsetunto ... jep jep ... siitähän se kansakunnan herkkänahkaisuus tunnetusti kumpuaa ...
.. tässähän on kyse täysin eri asioista, toisaalla on henkilökohtaiset ominaisuudet ja toisaalla kansallinen kokemusside. Italialaisilla itsetunnossa tai itseilmaisussahan ei ole juuri minkäänlaisia ongelmia, sen sijaan suomalaisilla molemmat paranevat tunnetusti vain ilmaveivillä ja viinalla. Jälkimmäisessä tapauksessa kyse taas on maan ja kansakunnan nuoruudesta ja yhtenäisyyden puutteesta, jolloin "Italiaa" ja "italialaisia" koskevia positiivisia ja negatiivisia kokemuksia tyypillisesti liioitellaan. Yksilötasolla en siis näe suoraa linkkiä itsetunnon ja herkkänahkaisuuden välillä, mutta ylpeyden siihen voi sitoa. ps. ja Nassella samat jutut kiertävät kuukaudesta toiseen. Olitko kuitenkin taas maahan suuntaamassa ? Ainakin matkailu-otsikon vinkit näyttivät olevan tarpeen. Viha-rakkaus -suhteelle. Samassa veneessä ollaan.
|
|
|
|
master_bates
Poissa
|
|
Vastaus #1158 : 26.05.2011 klo 17:31:48 |
|
Keharimaassa on keharimaan toimintatavat. MOT
|
|
|
|
iivu
Poissa
Suosikkijoukkue: ♥
|
|
Vastaus #1159 : 26.05.2011 klo 17:35:21 |
|
Keharimaassa on keharimaan toimintatavat. MOT
.. eli ei muuta kuin jäälle ja pitkää päätyyn.
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
|
Vastaus #1160 : 26.05.2011 klo 19:57:38 |
|
Kiva paikka käydä, paska paikka elää. Näinhän se menee.
|
|
|
|
paskanaamaratilainen
Poissa
|
|
Vastaus #1161 : 26.05.2011 klo 20:50:11 |
|
Voi vittu, lamppu poppari se vaan jaksaa samaa italia määkimistä ja puolustelua vetää topikissa kuin topikissa...
|
|
|
|
iivu
Poissa
Suosikkijoukkue: ♥
|
|
Vastaus #1162 : 26.05.2011 klo 21:46:29 |
|
Kiva paikka käydä, paska paikka elää. Näinhän se menee.
"Order is for idiots, genius can handle chaos." .. kaiken paskanjauhannan seassa on mielestäni kuitenkin ihan positiivista, että täällä on joku joka tietää mistä puhuu.
|
|
|
|
BorisC
Poissa
Suosikkijoukkue: MyPa, Purha
|
|
Vastaus #1163 : 26.05.2011 klo 21:49:53 |
|
"Order is for idiots, genius can handle chaos."
Huikea puolustus
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #1164 : 26.05.2011 klo 21:52:22 |
|
Voi vittu, lamppu poppari se vaan jaksaa samaa italia määkimistä ja puolustelua vetää topikissa kuin topikissa...
Se on kato sitä tervettä itsetuntoa, joka kumpuaa herkkänahkaisuutena.
|
|
|
|
turkistarhaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Munsala IK
|
|
Vastaus #1165 : 26.05.2011 klo 22:13:19 |
|
Italialaiset terveen itsetunnon omaavat miehet taitavat asua äidin luona kolmekymppisiksi saakka, kunnes pääsevät ensimmäisen kerran sormettamaan ja siitä heti suorilta käsin naimisiin jonkun komeaviiksisen emännän kanssa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 26.05.2011 klo 22:16:29 kirjoittanut turkistarhaaja »
|
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
|
Vastaus #1166 : 27.05.2011 klo 15:51:10 |
|
Huikea puolustus No ihan yhtä hyvä puolustus kuin nämä syyttelyt foorumilla. Parhaimmat toimintatavat saadaan varmasti silloin, kun yhdistellään kulttuurien parhaita puolia. Pohjoiseurooppalainen järjestelmällisyys ja eteläeurooppalinen rentous ja joustavuus. Tosin onhan Italia pahimmillaan aika byrokraattinenkin maa ja maan hallinnossa on osattava sukkuloida, mitä olen kuullut.
|
|
|
|
Wong
Poissa
|
|
Vastaus #1167 : 27.05.2011 klo 17:40:22 |
|
Jokohan tuon paskanlässytyksen voisi lopettaa?
|
|
|
|
paavi johannes
Poissa
|
|
Vastaus #1168 : 28.05.2011 klo 13:23:41 |
|
Luin jostain lehdestä Roopen haastattelun hänen kieli- ym.vaikeuksitaan.Olin itse vuosia sitten samantapaissa tilanteessa: Ei kavereita, duunissa v- mäistä jne. Aloin opiskella itsekseni maan kieltä (usein tunteja päivässä) ja katsoppas yhtäkkiä tilanne alkoi muuttua positiiviseen suuntaan.
|
|
|
|
GG Godzilla
Poissa
|
|
Vastaus #1169 : 28.05.2011 klo 18:50:17 |
|
"Terve Virtasen Jani!" :
|
|
|
|
TheSlave
Poissa
Suosikkijoukkue: Suomifutis
|
|
Vastaus #1170 : 28.05.2011 klo 21:58:15 |
|
Sama on käyty läpi Tsekeissä: muutto ulkomaille, ei kavereita, kieli ei taivu, mikään ei suju, työ on perseestä. Sen jälkeen opettelin vähän tsekin kieltä mutta ei auttanut, italialaiset työkaverit ovat vieläkin perseestä.
|
|
|
|
Juhana
Poissa
|
|
Vastaus #1171 : 28.05.2011 klo 22:01:32 |
|
Sama on käyty läpi Tsekeissä: muutto ulkomaille, ei kavereita, kieli ei taivu, mikään ei suju, työ on perseestä. Sen jälkeen opettelin vähän tsekin kieltä mutta ei auttanut, italialaiset työkaverit ovat vieläkin perseestä.
|
|
|
|
Edmundo
Poissa
|
|
Vastaus #1172 : 28.05.2011 klo 22:04:10 |
|
Sama on käyty läpi Tsekeissä: muutto ulkomaille, ei kavereita, kieli ei taivu, mikään ei suju, työ on perseestä. Sen jälkeen opettelin vähän tsekin kieltä mutta ei auttanut, italialaiset työkaverit ovat vieläkin perseestä.
Järjen ääni
|
|
|
|
Väliinpudottaja
Poissa
|
|
Vastaus #1173 : 28.05.2011 klo 22:52:39 |
|
Roope vaikuttaa aika vässykältä.
|
|
|
|
kezzzman
Poissa
|
|
Vastaus #1174 : 29.05.2011 klo 00:18:49 |
|
Lambrusco e popcorn vaan tietää mistä puhuu. Riski ei ole niin hyvä, että kannattaisi tuollaista päästää suustaan. Mutta omapahan on uransa, toivon hänestä vain maalintekijää Suomen A-maajoukkueelle.
|
|
|
|
|
|