Merilokki
Poissa
|
|
Vastaus #800 : 23.03.2011 klo 19:33:58 |
|
Miksi? Tuossahan treenataan nopeus, ketteryys, voima, tekniikka, pelitilanteet. Mitä muuta yleistreeniä vielä tarvitaan? Huomioitavaa oli se, että kaikille pelipaikoille oli omat apuvalmentajat, joten tuo tunti keskityttiin omalla kohdalla oleellisiin asioihin. Koululla oli valmentaja erikseen palkattu lädi, joka oli toiminut sitä ennen erään akatemian kakkosvalmentajana. En ole koskaan ollut niin ammattimaisessa toiminnassa mukana edes yrityselämässä.
Kun nyt ollaan vahvasti muutenkin aiheen ytimessä, niin muistuu mieleen Hans Backen ihmetys kun meni valmentamaan Red Bullsia. Kaverit olivat pirun kovassa kunnossa, mutta eivät tienneet mikä on aluepuolustus!
|
|
|
|
pu-nikki
Poissa
Suosikkijoukkue: jippo
|
|
Vastaus #801 : 23.03.2011 klo 19:53:42 |
|
Mitä tulee Riskin tapaukseen, en näe mitään syytä miksi miehen olisi pitänyt nostaa punttia yhtään aikaisemmin. Voimaa kyllä ehtii hankkia myöhemmälläkin iällä, ammattilaisseurassa ammattilaisten ohjauksessa,
+ ammattiseuran doupeilla, tulee lihasvoimat huomattavasti tehokkaammin
|
|
|
|
PuluZu
Poissa
|
|
Vastaus #802 : 23.03.2011 klo 22:13:20 |
|
Kun nyt ollaan vahvasti muutenkin aiheen ytimessä, niin muistuu mieleen Hans Backen ihmetys kun meni valmentamaan Red Bullsia. Kaverit olivat pirun kovassa kunnossa, mutta eivät tienneet mikä on aluepuolustus!
Kuulostaa liioitellulta urbaanilegendalta Eiköhän Rafa Marquez nyt vähintään tiedä ja luulisi, että jos kaverit eivät osaa pelata aluetta ees vähää alusta olisi mies tähän jollain tavalla puuttunut. E: Jotenkin muistin, että se olisi jo viime kauden pelannut Jenkeissä, never mind :P
|
|
|
|
Trifoni
Poissa
Suosikkijoukkue: TPV. Jalkapallon puolella, rasismia vastaan!
|
|
Vastaus #803 : 23.03.2011 klo 22:36:10 |
|
Roope, tuu kotiin sieltä! Yobet hävisivät tahallaan. Et sä oikeesti niin hyvä ole
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
|
Vastaus #804 : 23.03.2011 klo 23:18:16 |
|
Huikeaa vääntöä taas futaajan fysiikkatreenistä. Ei se nyt niin mene, että Roope pumppaa itselleen kymmenen kiloa lihasmassaa ja sitten on superhyökkääjä valmis. Kysymys on ylipäätänsä siitä, että Roope ei ole vielä tähän mennessä kehittänyt itseään kaikilla fysiikan osa-alueilla alkuunkaan niin pitkälle kuin mitä on mahdollista ja hyödyllistä. Ei kysymys ole pelkästä lihasmassasta ja raa'asta voimasta, vaan monesta muustakin ominaisuudesta. Jalkapallo on niin fyysinen laji, että fysiikan kehittämisellä koko pelaaja muuttuu paremmaksi. Enkä tarkoita tässä fyysisyydellä mitään painimista, vaan että lajissa tarvitaan nopeutta, kestävyyttä, voimaa, jne. Roope pystyy hyvällä lihastreenillä kehittämään nopeutta, ketteryyttä, voimaa, vartalonhallintaa, liikkuvuutta, laukaisuvoimaa, jne. Kysymys ei siis ole mistään bodaamisesta, vaan jalkapallossa oleellisten ominaisuuksien kehittämisestä.
|
|
|
|
kapten
Poissa
Suosikkijoukkue: Kaikki suomalainen jalkapalloilu
|
|
Vastaus #805 : 24.03.2011 klo 09:08:33 |
|
Roope pystyy hyvällä lihastreenillä kehittämään nopeutta, ketteryyttä, voimaa, vartalonhallintaa, liikkuvuutta, laukaisuvoimaa, jne. Kysymys ei siis ole mistään bodaamisesta, vaan jalkapallossa oleellisten ominaisuuksien kehittämisestä.
Eli tässä haetaan juuri sellaista Inzaghimaista jäntevyyttä ja sitkeyttä sekä hyvää kehonhallintaa ja tasapainoa. Aivan eri asia kuin Forssellmainen härkämäinen yläkroppa. Forssell on muuten mainio esimerkki siitä miten suuri lihasmassa ei tuo välttämättä hyötyä pelitilanteissa. Miklu on heikohkon tasapainonsa, arkuutensa ja kömpelyytensä takia nykyisin melko kevyt kaksinkamppailutilanteissa kun taas juuri mainittu Inzaghi on rottamaisesta ulkomuodostaan huolimatta todella sitkeä vääntäjä.
|
|
|
|
Stig Tøfting
Poissa
|
|
Vastaus #806 : 24.03.2011 klo 09:37:27 |
|
Forssellin kankeus johtuu ihan puhtaasti siitä, että polvet ovat lunastuskunnossa, ei mistään raudanpumppailusta.
Naurattaisi nämä forumistien käsitykset voimaharjoittelusta ja ylipäätään ihmisen fysiikasta, mutta kun tietää, että samalla tasolla ollaan tuolla valmennuspuolella, niin enemmänkin itkettää. Lajiprosessiraportin perusteella heräämistä alkaa tapahtua, mutta kaukana ollaan siitä, että suomalaiset jalkapalloilijat olisivat fyysisiltä valmiuksiltaan niin hyviä kuin voisivat oikealla harjoittelulla olla.
|
|
|
|
Zorbas
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa
|
|
Vastaus #807 : 24.03.2011 klo 09:48:46 |
|
|
|
|
|
Sportacus
Poissa
|
|
Vastaus #808 : 24.03.2011 klo 10:16:52 |
|
Eli tässä haetaan juuri sellaista Inzaghimaista jäntevyyttä ja sitkeyttä sekä hyvää kehonhallintaa ja tasapainoa. Aivan eri asia kuin Forssellmainen härkämäinen yläkroppa. Jäntevyys ei taida olla mikään kovin täsmällinen ominaisuus noin suorituskyky mielessä. Kyllä tässä haetaan ihan selvästi myös voimatasojen nostamista joka puolella kroppaa. Ei ole olemassa erikseen mitään "jäntevyyttä" ja voimaa. On vain vähemmän voimaa ja enemmän voimaa. Varsinaista lihasmassaa ei jalkapallossa pyritä kasvattamaan, siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Mutta tietty määrä lihasmassaa on välttämätöntä voimatasojen parantamiseksi. Fyysisiä ominaisuuksia kehittäessä vastakkain eivät ole voima vs. nopeus, liikkuvuus ja ketteryys. Asettelu on enemmänkin voima, nopeus, ketteryys vs. kestävyysominaisuudet. Forssell on muuten mainio esimerkki siitä miten suuri lihasmassa ei tuo välttämättä hyötyä pelitilanteissa. Miklu on heikohkon tasapainonsa, arkuutensa ja kömpelyytensä takia nykyisin melko kevyt kaksinkamppailutilanteissa kun taas juuri mainittu Inzaghi on rottamaisesta ulkomuodostaan huolimatta todella sitkeä vääntäjä. Unohtakaa nyt nuo höpinät Forssellin punttikuurin aiheuttamasta kankeudesta. Niissä ei vaan yksinkertaisesti ole mitään perää eikä järkeä. Kannattaa myös ymmärtää pelaajatyyppien ero. Roopen pelityyli ja ominaisuudet ovat sellaiset, ettei hänen todellakaan kannata pyrkiä mihinkään Shefkimäisiin ylävartalon voimatasoihin. Ei siitä olisi juurikaan hyötyä tuontyyppiselle hyökkääjälle. Targetpelaajalle sen sijaan voimasta on enemmän selvää hyötyä. Roope pystyy hyvällä ja sopivalla voimaharjoittelulla kehittämään kaikkia ominaisuuksiaan ja vielä ilman, että se haittaisi mitään osa-aluetta. Kysymyksessä on jalkapalloilijana vielä raakile, myös fyysisesti. Ja Italiassa kyllä ymmärretään miten jalkapalloilijan fysiikkaa kehitetään, ihan turhaa pelätä lopputuloksesta mitään kankeaa bodaria. Lopputuloksena on se, että Roope on 2-3 vuoden päästä merkittävästi parempi pelaaja kuin nyt, kun vaan jaksaa treenata, eikä tule pahoja loukkaantumisia.
|
|
|
|
David Banner
Poissa
Suosikkijoukkue: Clever, old geezer, Helsinki coach Murinen
|
|
Vastaus #809 : 24.03.2011 klo 10:27:08 |
|
Vähän niinkun vitun hyväksi, kuten dallavalle, jolla on ollut henkilökohtainen fysiikkavalmentaja ties kuinka kauan.
|
|
|
|
laivakoira
Poissa
Suosikkijoukkue: Joken lompakko
|
|
Vastaus #810 : 24.03.2011 klo 10:41:01 |
|
Tästä päästäänkiin siihen, että pystyykö pallontavoittelutilanteessa tönimään esim. Maiconin hevon helvettiin? Tällä hetkellä debytantin yli juostaisi heittämällä.
Eiköhän tähän jeesaa italialainen kaatuilukoulu paremmin kuin joku väkinäinen punttikuuri.
|
|
|
|
betluck
Poissa
Suosikkijoukkue: TPS, Djurgårdens IF, Marsalforn FC
|
|
Vastaus #811 : 24.03.2011 klo 11:09:01 |
|
Tämä voimaharjoittelun väheksyminen on samaa tasoa sen kanssa, kun monet kotimaiset jalkapalloihmiset ovat sitä mieltä, että koska fudis ei ole kestävyysjuoksua niin hyvällä Cooper-tuloksella ei ole mitään merkitystä jalkapallo-ottelussa.
|
|
|
|
PG
Poissa
Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa
|
|
Vastaus #812 : 24.03.2011 klo 11:13:07 |
|
Eiköhän tähän jeesaa italialainen kaatuilukoulu paremmin kuin joku väkinäinen punttikuuri.
Mielestäni parempi pelaaja pärjää kylki kylkeä vastaan väännössä pallontavoittelussa tai ohituksessa, kuin kaatuu kääpiön tavalla ja itkee tuomarille. Tämä on tietysti makuasia. Itse tykkään kovasta, mutta ennen kaikkea reilusta pelistä.
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
|
Vastaus #813 : 24.03.2011 klo 11:36:21 |
|
Tämä voimaharjoittelun väheksyminen on samaa tasoa sen kanssa, kun monet kotimaiset jalkapalloihmiset ovat sitä mieltä, että koska fudis ei ole kestävyysjuoksua niin hyvällä Cooper-tuloksella ei ole mitään merkitystä jalkapallo-ottelussa.
Jos jaksaa vetää hyvällä temmolla 90 minuuttisen jalkapallo-ottelun, juoksee takuulla kovat lukemat Cooperissa. Mutta vaikka juoksisi kovat lukemat Cooperissa se ei takaa mitään kun pistetään jalkapallokentälle...
|
|
|
|
PG
Poissa
Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa
|
|
Vastaus #814 : 24.03.2011 klo 12:03:11 |
|
Jos jaksaa vetää hyvällä temmolla 90 minuuttisen jalkapallo-ottelun, juoksee takuulla kovat lukemat Cooperissa. Mutta vaikka juoksisi kovat lukemat Cooperissa se ei takaa mitään kun pistetään jalkapallokentälle...
Mielestäni ajattelet asiaa väärin päin. Tässä tapauksessa ei ole pointtina se että fyysiset ominaisuudet olisivat taitoja tärkeämpi asia vaan se, että ilman toista ei ole toisestakaan hyötyä. Roope on todistanut kykenevänsä huikeisiin suorituksiin kentällä, mutta ollakseen parempi hänen täytyy - samaa metaforaa käyttäen - parantaa tulostaan cooperissa saadakseen paremmat lähtökohdat hyödyntää taitojaan. Hyvä tulos cooperissa on jokaisen saavutettavissa tietyllä määrällä työtä. Roopen taidot sen sijaan eivät ole kaikille saavutettavissa, vaan siihen tarvitaan myös lahjakkuutta. Tällä hetkellä Roope on tilanteessa, jossa hänen fyysiset ominaisuudet eivät ole valmentajan mielestä samalla tasolla kuin kilpailijoiden, jotka ovat taidoiltaan yhtä hyviä. Näin ollen jos hän haluaa kehittyä, täytyy hänen fysiikkansa kehittyä. Tästähän on ollut kokoajan kyse. Yleisestikin on myös huomioitavat mitä lähes jokaiselle suomalaiselle pelaajalle sanotaan ulkomailla ensimmäisellä kaudellaan; heillä on kehittämisen varaa fysiikassaan ja isolla osalla pelin lukemisessa. Nämä ovat siis selkeästi asioita, joita suomalaiset valmentajat eivät treenauta tarpeeksi tehokkaasti. Mielenkiintoista, miten forumilla nousee huutomyrsky jos sanoo Suomen jalkapallokasvatuksessa olevan vikoja.
|
|
|
|
haaska
Poissa
|
|
Vastaus #815 : 24.03.2011 klo 12:06:05 |
|
Roope saisi jatkossakin luvan keskittyä ihan muuhun kuin fysiikkaan. Toki fysiikkaakin pitää kehittää, mutta se saa tulla siinä sivussa. Turha tässä mitään Saviola- tai Messi-vertailuja tehdä, mutta ihan käsittämättömiä lihaskimppuja kumpikaan ei ole. Toki varmasti Roopea edellä kuitenkin
|
|
|
|
Zorbas
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa
|
|
Vastaus #816 : 24.03.2011 klo 12:20:26 |
|
Roope on todistanut kykenevänsä huikeisiin suorituksiin kentällä Jep. Matsissa kuin matsissa, jossa molemmat joukkueet pelaavat samaan maaliin, Roope on suorastaan ilmiömäisen tehokas... Olisiko tässä myös mahdollisesti pelastus suomifutiksen huutavalle rahapulalle? Joka vuosi valittaisiin joku lupaava nuori futaaja koko liigan yhteiseksi projektiksi ja kys. kaverin annettaisiin paukuttaa parikymmentä rysää 'ilmaiseksi', kauden jälkeen myytäisiin kovalla rahalla ulkomaille ja potti jaettaisiin liigajoukkueiden kesken?
|
|
|
|
pablof
Poissa
|
|
Vastaus #817 : 24.03.2011 klo 12:25:44 |
|
Jep. Matsissa kuin matsissa, jossa molemmat joukkueet pelaavat samaan maaliin, Roope on suorastaan ilmiömäisen tehokas...
Olisiko tässä myös mahdollisesti pelastus suomifutiksen huutavalle rahapulalle? Joka vuosi valittaisiin joku lupaava nuori futaaja koko liigan yhteiseksi projektiksi ja kys. kaverin annettaisiin paukuttaa parikymmentä rysää 'ilmaiseksi', kauden jälkeen myytäisiin kovalla rahalla ulkomaille ja potti jaettaisiin liigajoukkueiden kesken?
Tai sitten vaan muut joukkueet ottaa tepsistä mallia?
|
|
|
|
Jii
Poissa
|
|
Vastaus #818 : 24.03.2011 klo 12:26:48 |
|
Mielestäni ajattelet asiaa väärin päin. Tässä tapauksessa ei ole pointtina se että fyysiset ominaisuudet olisivat taitoja tärkeämpi asia vaan se, että ilman toista ei ole toisestakaan hyötyä.
En itse asiassa ajatellut asiaa lainkaan, kunhan vastasin tuohon Cooper-heittoon. Olen muuten samaa mieltä.
|
|
|
|
MruuGh
Poissa
|
|
Vastaus #819 : 24.03.2011 klo 12:45:13 |
|
Kyllähän se niin on, että pelaaja nauretaan huippujoukkueesta pihalle jos ei ole perusliikkeitä hallussa, kuten kyykky, penkki tai rinnalleveto. Väitän, että näitä tehdään pre-seasonilla jossain muodossa jokaisessa huippujoukkueessa. Tyyliin Kestovoima---> Maksimivoima ----> Nopeusvoima pre-seasonin ajasta riippuen tässä järjestyksessä. Sitten kun Kausi alkaa niin sitä voi ja varmasti kannattaakin jättää vähemmälle.
Uskon, että Roopesta saadaan enemmän irti ensi kaudella jos edes vähän tekisi muiden harjotteiden ohella voimaharjoittelua.
|
|
|
|
Zorbas
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa
|
|
Vastaus #820 : 24.03.2011 klo 12:47:39 |
|
Tai sitten vaan muut joukkueet ottaa tepsistä mallia? TPS voisi vaikka kirjoittaa kirjan (tai edes pamfletin), miten onnistuivat muutamassa vuodessa pääsemään Kuuselasta, Paatelaisesta, Rautiaisesta, Hämäläisestä, Brownista ja Riskeistä eroon noinkin halvalla; siitä voisivat sitten muut suomalaiset futisseurat suoraan kopioida toimintamalleja omiin pitkän tähtäimen suunnitelmiinsa...
|
|
|
|
Röytän Karhu
Poissa
|
|
Vastaus #821 : 24.03.2011 klo 12:48:21 |
|
Olisiko tässä myös mahdollisesti pelastus suomifutiksen huutavalle rahapulalle? Joka vuosi valittaisiin joku lupaava nuori futaaja koko liigan yhteiseksi projektiksi ja kys. kaverin annettaisiin paukuttaa parikymmentä rysää 'ilmaiseksi', kauden jälkeen myytäisiin kovalla rahalla ulkomaille ja potti jaettaisiin liigajoukkueiden kesken?
Ns. Tarmo Neemelo-tyyli?
|
|
|
|
Zorbas
Poissa
Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa
|
|
Vastaus #822 : 24.03.2011 klo 12:50:10 |
|
Ns. Tarmo Neemelo-tyyli? Jep. Ks. myös Hermanni Vuorinen.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #823 : 24.03.2011 klo 12:57:59 |
|
TPS voisi vaikka kirjoittaa kirjan (tai edes pamfletin), miten onnistuivat muutamassa vuodessa pääsemään Kuuselasta, Paatelaisesta, Rautiaisesta, Hämäläisestä, Brownista ja Riskeistä eroon noinkin halvalla; siitä voisivat sitten muut suomalaiset futisseurat suoraan kopioida toimintamalleja omiin pitkän tähtäimen suunnitelmiinsa...
Kuinka paljon niistä olisi pitänyt rahaa saada? Riskeistä+Kappesta tuli vajaa 1,5 miljoonaa euroa ja kaipa Mixustakin jotain hiluja saatin kun kesken sopimuskauden lähti. Brown oli lainalla, joten sen suhteen ei mitään ollut tehtävissä. Kuuselalle taidettii vielä viime kaudella palkkoja maksella ja Rautiainselle ei mitään tarvinnut maksaa. Kerros että kuinka paljon Riskeistä+Kappesta oikein olisi pitänyt saada?
|
|
|
|
pablof
Poissa
|
|
Vastaus #824 : 24.03.2011 klo 13:30:51 |
|
..miten onnistuivat muutamassa vuodessa pääsemään Kuuselasta, Paatelaisesta, Rautiaisesta, Hämäläisestä, Brownista ja Riskeistä eroon noinkin halvalla...
NOFXAK sanoi noihin nimiin oleelliset asiat. Jos TPS joidenkin pelaajien tai henkilökunnan kanssa on mokannut niin Mannisen kohdalla. Ja tässä tilanteessa Wusukin kelpaisi vielä rinkiin, vaikkei kovin kliininen viimeistelijä olekaan. Kuuselan kanssa meni kyllä hommat pelleilyksi, mutta nekin ajat ovat takanapäin, onneksi. Onhan Tepsi paljon rahaa repinyt nuorista pelaajista, jotka ovat ulkomaille siirtyneet ja vaikka siirtosummat olisivat olleet puoletkin pienempiä, niin miksi estää nuorilta, lupaavilta pelaajilta mahdollisuus siirtyä urallaan eteenpäin? Olen ainakin helkkarin iloinen nähdessäni Roopen menneen urallaan noinkin paljon eteenpäin. Reilu puoli vuotta sitten katseltiin Veritaksella miten Roope paukutti maaleja ja nykyään pyörii Serie A:ssa ja on tehnyt jo debyytin.
|
|
|
|
|
|