Suomen Cup 2012

[BrDead]

Nyt on korkea aika avata jo ketju tätä varten. Juttelin liiton kilpailupäällikkö Peter Lundströmin kanssa aiheesta viimeksi eilen. Tilanne on siis se, että Suomen Cup on tarkoitus aloittaa syksyllä piirijoukkueiden kesken sarjojen päätyttyä. Ongelmaksi muodostuu se, että ainakin Uudellamaalla ja Helsingissä suoritetaan todennäköisesti nousukarsintoja/tasonmittauksia sarjojen päätyttyä, koska liiton sarjojen supistuksien vuoksi esim. Uudellamaalla on luvattu varma nousupaikka vain yhdelle joukkueelle per sarjataso Nelosessa ja Kolmosessa. Lohkojahan Nelosessa on Uudellamaalla kaksi ja Kolmosessa Helsingissä ja Uudellamaalla yhteensä kolme.

Sarjat päättynevät lokakuun puolivälissä ja vapaa siirtoaika alkaa marraskuun puolivälissä. Tähän kuukauden settiin pitäisi siis mahduttaa pari kierrosta suomen cuppia ja mahdolliset tasonmittausottelut. Tämän lisäksi Uudellamaalla on Uusimaa Cupin finaali.

Iso ongelma on myös kenttävuorot tuohon vuodenaikaan. Niitä ei juuri ole ja jos onkin, niin piirisarjatason joukkueilla ei ole juurikaan varaa yksityisistä halleista ostettuihin vuoroihin. Ainakaan enää tuohon vuodenaikaan kun kassa on jo tyhjä.

Yksi asia on myös se, että joukkueita ei ole millään tavalla informoitu tässä asiassa. Joukkueet eivät ole mitenkään varautuneet budjeteissaan syksyllä mahdollisesti jopa neljään-viiteen lisäotteluun.

Hieman erikoista olisi, että nämä ottelut pelattaisiin vapaan siirtoajan alettua marraskuun puolivälin jälkeen. Eihän pelaajasopimuskaan voi jatkua vapaan siirtoajan puolelle?

Aiemminhan Kolmosessa on toteutunut suurin piirtein seuraava aikataulu: Lokakuun puolivälissä sarja päättyy, loka-joulukuu laitetaan taustoja kuntoon, loka-marraskuussa pelaajat huilaa, joulukuussa pelailua, tammikuun alusta harjoittelua ja tammikuun loppuun mennessä joukkueilla pelaajasopimukset kasassa.

Nelosessa muuten sama, mutta joukkueet pelailevat ehkä tammikuun ja treenaavat vasta ehkä helmikuun alusta. Joukkueet alkavat olla valmiita vasta helmikuussa.

Nythän Cupin alkaminen on jo pistänyt tämän vuosikymmenet hyvin toimineen aikataulun uusiksi. Nyt kun Cup alkaa jo syksyllä, niin se aiheuttaa entistä suurempaa päänvaivaa joukkueenjohtajille, valmentajille ja pelaajille. Miten motivoida valmentajat ja pelaajat seuraava vuoden cupiin? Yleensä marras-joulukuussa jo tiedetään, ketkä pelaajista ja valmentajista ovat lähtemässä muualle seuraavaksi kaudeksi. Ainakin Kolmosen tasolla.

Nyt on oiva hetki ottaa kantaa asiaan. Lundströmiltä lähtee esitys syksyn cupin aikataulusta aika pian piireihin ja palloliiton toimielimiin.

[Ricardo Leite]

Jokohan siellä kohta laitettaisiin Palloliiton alaisten sarjojen joukkueille osallistumispakko sarjapaikan menetyksen uhalla. Loppuisi cupin päälle kuseminen.

[pirakaia]

Sarjat päättynevät lokakuun puolivälissä ja vapaa siirtoaika alkaa marraskuun puolivälissä. Tähän kuukauden settiin pitäisi siis mahduttaa pari kierrosta suomen cuppia ja mahdolliset tasonmittausottelut. Tämän lisäksi Uudellamaalla on Uusimaa Cupin finaali.

Oho, aika erilainen meininki muualla Suomessa, Turussa Vitosen viimeinen kierros oli 2.10 ja Satakunnassa Kolmonen loppui viime vuonna jo 18.9 ja Nelonen ja Vitonen viikkoa aikaisemmin. Toki kolmosen nousukarsintamatsit olivat 3. ja 9.10 mutta kaksi tai kolmekin cupin kierrosta menisi tuohon väliin aika hyvin.  Joka tapauksessa ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin alkukierrosten pelaaminen tammi- helmikuussa.

[BrDead]

Oho, aika erilainen meininki muualla Suomessa, Turussa Vitosen viimeinen kierros oli 2.10 ja Satakunnassa Kolmonen loppui viime vuonna jo 18.9 ja Nelonen ja Vitonen viikkoa aikaisemmin. Toki kolmosen nousukarsintamatsit olivat 3. ja 9.10 mutta kaksi tai kolmekin cupin kierrosta menisi tuohon väliin aika hyvin.  Joka tapauksessa ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin alkukierrosten pelaaminen tammi- helmikuussa.

10.10. pelattiin viime syksynä Helsinki/Uusimaan vika kolmosen kierros. Myös Uudenmaan Nelonen päättyi samoihin aikoihin. Vitonen viikkoa aiemmin.

Ainoa fiksu ratkaisu asiaan olisi piirin sarjojen tiivistäminen kesällä. Toki alasarjalaiset mökkeilevät heinäkuussa, mutta ainoa tapa saada syksyyn tilaa.

[kyna]

Pitkän kesän jälkeen suurimmalla osalla jengeistä on varmasti motivaatio todella korkealla lähteä pelaamaan Cuppia tai ylipäätänsä jalkapalloa.

[Xever]

Tuntuu siltä, että suurin osa haluaa pelata piirisarjoissa ennen kauden alkua muutaman kuukauden höntsää, sitten säälittävän lyhyen 12 joukkueen sarjan kuukauden kesälomalla, jonka jälkeen motivaatiota pitäisi taas kerryttää puolivuotta, että jaksaisi taas pelata virallisia otteluita. Kylläpä on kehittävää.

En tarkoita puoltavani varauksetta näitä uusia muutoksia ja varsinkin aikataulullisia ongelmia ilmenee varmasti osalla joukkueista, mutta vieläkö pitäisi miettiä riittääkö joillain pelaajilla kokonaisten 22 pelin jälkeen motivaatiota pelata Suomen Cupia ??

[LOSC]

Omalta kannaltani suurin ongelma tässä muodostuu siitä, että miten yleensä saadaan joukkuetta kasaan näihin syksyn otteluihin. Jos pelaaja on vähänkään epävarma jatkostaan kyseisessä joukkueessa, niin tulee tuskin osallistumaan kyseisiin peleihin, koska samalla menettää pelioikeutensa Suomen Cupissa mahdollisen tulevan uuden seuransa riveissä.

Varsinkin pääkaupunkiseudulla tämä muodostuu varmasti monelle ongelmaksi, koska joukkuetarjontaa ja siirtymisiä on loputtomasti. Pitää pistää todelliseen harkintaan tähän osallistuminen, koska sitoutumista pelaajilta on aika lailla vaikeaa saada.

[Erikeeper20]

Jos pelaaja on vähänkään epävarma jatkostaan kyseisessä joukkueessa, niin tulee tuskin osallistumaan kyseisiin peleihin, koska samalla menettää pelioikeutensa Suomen Cupissa mahdollisen tulevan uuden seuransa riveissä.

Näin ainakin oletuksena eli nykyisten pykälien mukaan. Saas nähdä ovatko tältä kantilta ajatelleet asiaa pääkallonpaikalla...

[BrDead]

Näin ainakin oletuksena eli nykyisten pykälien mukaan. Saas nähdä ovatko tältä kantilta ajatelleet asiaa pääkallonpaikalla...

Tähänhän voi tehdä poikkeussäännön koskien Cuppia 2012, mutta se toisaalta asettaa joukkueet eriarvoiseen asemaan.

[LOSC]

Tähänhän voi tehdä poikkeussäännön koskien Cuppia 2012, mutta se toisaalta asettaa joukkueet eriarvoiseen asemaan.

jep, pelaajien kierrättäminen Tammikuussa joukkueista toiseen ja takaisin vain Cupia varten tulisi tällöin mahdolliseksi.

Ja toisaalta tuo Cup kilpailujen sääntö, jossa pelaajalla on edustusoikeus vain yhdessä seurassa koko kilpailun aikana on aika lailla kiveen hakattu sääntö ympäri jalkapalloilevan maailman, mestarien liigat mukaan lukien. Tosin ei olisi ensimmäinen kerta, kun Suomen palloliitto kusee Jalkapallon perinteiden varpaille

[BrDead]

jep, pelaajien kierrättäminen Tammikuussa joukkueista toiseen ja takaisin vain Cupia varten tulisi tällöin mahdolliseksi.

Ja toisaalta tuo Cup kilpailujen sääntö, jossa pelaajalla on edustusoikeus vain yhdessä seurassa koko kilpailun aikana on aika lailla kiveen hakattu sääntö ympäri jalkapalloilevan maailman, mestarien liigat mukaan lukien. Tosin ei olisi ensimmäinen kerta, kun Suomen palloliitto kusee Jalkapallon perinteiden varpaille

Muistaako kukaan miten tämä hoidettiin 90-luvun alussa? -92, -93 ja -94 Suomen Cup alkoi jo edellisen vuoden puolella.

[Ac Ojoinen]

Tampereen piirissä kausi päättyi muistaakseni viikkoa ennen lokakuun alkua. Aika moni Kolmosen ja alemman tason seura Tampereen sekä Lahden alueelta ovat sanoneet etteivät lähde mukaan ensi syksynä alkavaan Suomen Cupiin.
Veikkaisin että osallistujamäärä lienee 2012 120:n paikkeilla jos Liitto pitää linjastaan kiinni. Ilmeisesti kaikki liiton Cupiin liittyvät työntekijät ovat lämpimissä maissa marras - joulukuussa kun Cup pitää aloittaa syksyllä. Ohjelmat kun arvotaan syyskuussa niin ei tarvitse enää myöhemmin syksyllä puuhailla Cupin askareissa.

[kyna]

Tuntuu siltä, että suurin osa haluaa pelata piirisarjoissa ennen kauden alkua muutaman kuukauden höntsää, sitten säälittävän lyhyen 12 joukkueen sarjan kuukauden kesälomalla, jonka jälkeen motivaatiota pitäisi taas kerryttää puolivuotta, että jaksaisi taas pelata virallisia otteluita. Kylläpä on kehittävää.

En tarkoita puoltavani varauksetta näitä uusia muutoksia ja varsinkin aikataulullisia ongelmia ilmenee varmasti osalla joukkueista, mutta vieläkö pitäisi miettiä riittääkö joillain pelaajilla kokonaisten 22 pelin jälkeen motivaatiota pelata Suomen Cupia ??

On varmasti niitä pelaajia ketkä jaksaisi painaa vaikka 12kk vuodesta 4krt/vko pelejä. Mutta kun alkaa miettii et Lokakuussa alkaa olee sellasta loskapaskaa ja pimeetä, ni siin on innokkaamallakin futarilla motivaatio koetuksella. Ainakin henk.koht. ajateltuna tammikuu on sekin jo liian aikaisin. Tosin en ole pelannut Suomen Cupia tänä vuonna.

[pirakaia]

Aika moni Kolmosen ja alemman tason seura Tampereen sekä Lahden alueelta ovat sanoneet etteivät lähde mukaan ensi syksynä alkavaan Suomen Cupiin.

Siis hetkinen, seurat pelaavat cuppia mielummin keskellä talvea halleissa kuin lokakuussa ulkona? Eipä siinä mitään, mutta itselläni tuo menee juurikin toisinpäin.
Pelaajien edustusoikeus talven siirtojen jälkeen olisi ehkä paras ratkaista niin että lokakuussa pelattavat kierrokset olisivat karsintakierroksia ja maaliskuussa alkaisi varsinainen cup jossa edustusoikeus olisi syksyllä cupia muualla pelanneillakin.

[Erikeeper20]

Siis hetkinen, seurat pelaavat cuppia mielummin keskellä talvea halleissa kuin lokakuussa ulkona? Eipä siinä mitään, mutta itselläni tuo menee juurikin toisinpäin.

Kuka mistäkin tykkää. Ulkolajihan kyseessä on ehdottomasti, mutta jos vaihtoehdot on hiekkakenttä loskasateessa tai lämmin tekonurmihalli niin tiedän kyllä kumman itse valitsisin...

Pelaajien edustusoikeus talven siirtojen jälkeen olisi ehkä paras ratkaista niin että lokakuussa pelattavat kierrokset olisivat karsintakierroksia ja maaliskuussa alkaisi varsinainen cup jossa edustusoikeus olisi syksyllä cupia muualla pelanneillakin.

[ail79]

Miltä kuulostaisi että Suomen cupin neljä ekaa kiekkaa pelattaisiin maaliskuun vika viikko-huhtikuun kolme ekaa viikkoa? Jos putoat alussa, treenipelejä on mahdollista saada muista pudonneista joukkueista. Hyvä pre-season pätkä ainakin yhdellä pelillä jossa todellinen panos ja pelit pystyttäisiin vetämään kohtuullisissa olosuhteissa jo tulevan kauden joukkueilla... Kenttä vuorojen saaminen tietysti oma haasteensa, mutta jos ajoitus olisi perinne, en näe mahdottomana! Cup-ottelu menisi aikarankingissa ohi treenipelien ja joukkueet eivät sopisi kyseiselle ajalle etukäteen pelejä... mielipiteitä?

[Xever]

Miltä kuulostaisi että Suomen cupin neljä ekaa kiekkaa pelattaisiin maaliskuun vika viikko-huhtikuun kolme ekaa viikkoa? Jos putoat alussa, treenipelejä on mahdollista saada muista pudonneista joukkueista. Hyvä pre-season pätkä ainakin yhdellä pelillä jossa todellinen panos ja pelit pystyttäisiin vetämään kohtuullisissa olosuhteissa jo tulevan kauden joukkueilla... Kenttä vuorojen saaminen tietysti oma haasteensa, mutta jos ajoitus olisi perinne, en näe mahdottomana! Cup-ottelu menisi aikarankingissa ohi treenipelien ja joukkueet eivät sopisi kyseiselle ajalle etukäteen pelejä... mielipiteitä?

Kenttävuorot varmasti suurimpana haasteena tuossa, mutta samalla moni joukkue jäisi varmasti ilman niitä tärkeimpiä harjoituspelejä kauden alla kun lähtö tulisi cupista eikä vastustajia noin vaan löytyisikään. Tai ainakaan sellaisia jotka tosissaan palvelisi muutaman viikon päässä odottavaa sarjan alkua.

[ail79]

Mutta jos osallistuja määrä kattaisi huomattavasti nykyistä suuremman määrän joukkueita, myös putoajia olisi joka kierroksella runsaasti joka sarjatasolta. Kenttävuorot mielestäni suurin vaikeus kyseisessä ajatuksessa.
Nykyinen järjestelmä on mielestäni aivan surkea, eikä cupin aloittaminen jo lokakuussa mielestäni paranna tilannetta alasarjajoukkueiden osalta mihinkään suuntaan.
Itse olen myös miettynyt cup-päivien perustamista, esim kaksi-neljä+ joukkuetta samalta paikkakunnalta järjestäisivät cup-pelipäivän; peräkkäisiä pelejä ja ympärille kunnon tapahtuma! (kahvio, musiikkia, kuulutukset etc) Kunnon Cup-huumaa, jotain mitä joka pelaaja odottaisi sarjatasosta riippumatta!

[pirakaia]

Kuka mistäkin tykkää. Ulkolajihan kyseessä on ehdottomasti, mutta jos vaihtoehdot on hiekkakenttä loskasateessa tai lämmin tekonurmihalli niin tiedän kyllä kumman itse valitsisin...

Niinpä, tossa ajattelutavassa on vain yksi virhe: Lämpimät tekonurmihallit ovat käytössä yhtälailla lokakuussa kuin tammikuussa. Erona vain että lokakuussa ovat lisäksi käytössä muutamat hyväkuntoiset nurmikentät, kaikki tekonurmet ja viimeisenä vaihtoehtona myös hiekkakenttä loskasateessa. Eli kenttätilanne puoltaa ekojen kierrosten pelaamista lokakuussa.

[BrDead]

Niinpä, tossa ajattelutavassa on vain yksi virhe: Lämpimät tekonurmihallit ovat käytössä yhtälailla lokakuussa kuin tammikuussa. Erona vain että lokakuussa ovat lisäksi käytössä muutamat hyväkuntoiset nurmikentät, kaikki tekonurmet ja viimeisenä vaihtoehtona myös hiekkakenttä loskasateessa. Eli kenttätilanne puoltaa ekojen kierrosten pelaamista lokakuussa.

Muutamilla hyväkuntoisilla nurmikentillä ei ole valoja, joten arkipelit eivät ole mahdollisia kuin liigakentillä.

[pirakaia]

Muutamilla hyväkuntoisilla nurmikentillä ei ole valoja, joten arkipelit eivät ole mahdollisia kuin liigakentillä.

Totta, mutta sitten vaan pelit viikonloppuun tai valaistuille tekonurmille. Niitäkin alkaa löytyä melkein joka kylästä joten kenttien kanssa ei pitäisi tulla mitään ongelmaa.

[kape]

Muutamilla hyväkuntoisilla nurmikentillä ei ole valoja, joten arkipelit eivät ole mahdollisia kuin liigakentillä.

Kehä III:n ulkopuolella uskoisin kenttätilanteen olevan kuitenkin parempi lokakuussa kuin tammikuussa. Kelistä riippuen luonnonnurmellakin saattaa olla mahdollista pelata valoisaan aikaan puhumattakaan tietysti tekonurmikentistä. Lokakuussa luulisi riittävän vielä tekonurmikenttä, jolta löytyy toivottavasti valaistus. Ilman lämmitystä luulisi vielä suurimman osan kentistä pysyvän auki vielä tuohon aikaan vuodesta.

Jalkapallohalleja löytyy tällä hetkellä vain muutamia/maakunta? (ei faktatietoa, mutta näin ainakin Satakunnassa), mutta lokakuussa olisi huomattavasti todennäköisempää, että pienemmiltä paikkakunniltakin tulevat seurat saisivat oikeasti pelata Cupin kotiottelunsa kotipaikkakunnallaan.

Lundströmin idea siis vaikuttaa ainakin näin nopeasti ajateltuna huomattavasti paremmalta kuin tämä nykyinen. 3. karsintakierrosta syksyllä, jonka jälkeen arvotaan maaliskuussa pelattava varsinainen 1. kierros. Näin alasarjajoukkueille jää halutessaan aikaa järjestää kunnon tapahtuma maaliskuulle, jos arpa sattuu heittämään jonkun isomman kalan vastaan.

[ÄgäOnKuningas]

Keski-Suomen olosuhteita ajatellessa syksy vie mennen tullen tammi-helmikuuta. Täällähän ei ole yhtään kelvollista hallia, jossa pelata jalkapalloa. Lämmitettäviä tekonurmia olisi, mutta ei rahaa niiden aukipitämiseen (aukeaa maaliskuussa). Cup-pelit Hippoksen kivikovalla hiekkapaperialustalla eivät todellakaan nosta kilpailun arvostusta. Syksy ei muutenkaan meidän joukkueelle juuri ongelmia tuottaisi, koska uusien opiskelijoiden myötä muutama uusi peluri saapunee rinkiin lähtijöiden tilalle.

[Vinnie Stigma]

Aikamoista ripulia taas Pilluliitolta. Hohhoijaa...

Luulin jo, että 2011 Cupin jälkeen ei voida enempää mennä metsään, sitten tajusin, että kyseessä on Pilluliitto.

[Boris Pugo]

Aivan loistava uudistus. Nimenomaan harrastajista itsestään pitää aloittaa tämä mentaalisten mallien ravistelu ja uudenmuokkaus. Syysfutis on hieno asia.