Suomen Cup 2012

[Rehellinen mustalainen]

... jolloin saatais nelosrundille FC Muurola vs HJK tyyppisiä otteluita lopputuloksilla 0-70. Ei tällaisetkaan ottelut kyllä ketään palvelisi. Ei Muurolaa, ei HJK:n valmistautumista liigaan eikä Suomen cupia. Saa näissäkin käyttää järkeä.

Kyllähän turpasauna aina yhden konkurssin voittaa.

[Kikkara]

Kerrankin samaa mieltä puukkojunkkarien kanssa jostain.

Kyllähän Suomen Cupissa tulisi olla ideana juuri tämä valtakunnallisuus. Ei sitten osallistuta jos jotkut oman kylän puulaakiturnaukset ovat ainoita joihin rahkeet riittää.

[Selkäsauna]

Eli jos sinä voit lähteä viikon parin varoitusajalla toiselle puolen Suomea, siihen on kykeneväinen myös joku 20 henkilön femmadivariporukka. Halvimmillaankin se olisi satasen suunta per naama plus mahdollinen yöpyminen, jos ottelu pelataan heti aamusta jossain urheiluhallissa.

Yksi keino olisi, että vaikkapa nelos- tai vitosrundille otettaisiin kaikki Ykkösen ja Liigan joukkueet mukaan, joilla olisi vierasotteluvelvollisuus vaikkapa parin kolmen kiekan ajan. Tällöin todennäköisyys pitkille matkoille vähenisi persaukisten eli pienten seurojen osalta.

Kyllä Suomen cupin pitää olla koko Suomen cup, jossa mennään seurojen ehdoilla, ei sen mukaan, että HJK saa automaattisen finaalipaikan ja joku kylähullu nyt sattuu vielä hetken rahoittamaan jussipaitoja.

e. noi Palloliiton tuet yms. on tottakai hienoja ajatuksia, mutta kuinka todennäköisiä. Tottakai pitää olla vamis reissaamaan, mutta kyllähän näissä järkeäkin saa käyttää.

Tuosta oon täysin samaa mieltä että nelos- ja vitosrundillekin vaan jo kaikki Ykkösestä & Liigasta mukaan. Enemmän juuri niitä alasarjajengi vastaan liigajengi juttuja. Joskus niissäkin alasarjajengi onnistuu ja semmoisia tapauksia muistellaan vuosia. TP-Seinäjoki eteni aikoinaan Kakkosen joukkueena välieriin asti, tiputtaen mm. KuPS:n liigajenginä matkalla ja Helsingin HerTo teki komean ottelutapahtuman HerTo - FC Lahti pelistä. Näitä enemmän ehdottomasti.

Mutta sitten taas tuo "yllättävä reissu" skenaario... Ei voi tulla yllätyksenä että jos osallistuu cupiin, saattaa myös joutua reissaamaan. Jopa pidempiäkin matkoja. Runkopäivätkin on tiedossa joukkueilla ja jos osallistuu cupiin niin voi vähän alustavasti ajatella jo niitä mahdollisia päiviä milloin voi matkaan lähteä, varsinkin jos on tosissaan cupissa mukana. Jos lähtee sillä meiningillä Cupiin mukaan, että haluaa pelata vain pari treenimatsia lähijengejä vastaan, niin ei siinä ole mitään mieltä.

Palloliiton mahdollinen tuen antaminen vaikkapa kolmosen tai sitä alemman sarjan jengille 200 km ylittävillä matkoilla ei varmasti ole mahdottomuus.
Hallivuorot taas on mitä on. Se on tän talvella pelattavan Cupin surkeutta ja siksi en tätä mallia tuekaan.



Offtopicina vastaus tuohon R. mustalaisen selkeään SJK vastaisuuteen; meidän "kylähullu" ei rahoita joukkuetta yksinään, meillä on sponsorit, isot katsojamäärät ja muutenkin asiat kunnossa. Junnupuoli on myös kunnossa, paremmassa kuin monessa muussa seurassa. Ikävää että se herättää vihaisen vastareaktion, mutta näin se nyt vaan on. Toivottavasti mahdolisimman monessa seurassa tulevaisuudessa asiat olisi hyvin.

[MJ]

Esimerkiksi FA-Cup käyttää alueellisia karsintakierroksia, ennen kuin homma menee valtakunnalliseksi. Tämä siitä syystä, etteivät pienten seurojen resurssit mahdollista reissaamista. Tässä tulisi kuitenkin ottaa huomioon myös kerrannaisefekti... eli ei se Suomen Cup välttämättä jää edes siihen yhteen reissupeliin. Cup kuuluu kaikille ja valtakunnallistamisella saadaan pienet tehokkaasti ulostettua.

Tämä ei ole Suomen Cupin ongelmalistan kärkipään asioita muutenkaan...

[A.I.Virtanen]

Helsingin seudun joukkueet selviävät sarjapeleistä niin vähällä matkustamisella, että ne voitaisiin cupissa velvoittaa pelaamaan ainakin yksi peli kaudessa jossain Lapissa.

[Vanda]

Eiköhän siinä välissä ole muitakin kuin vaihtoehtoja kuin piirien sisäinen, tai valtakunnallinen arvonta. Jo jakamalla jengit puoliksi, vältytään noilta älyttömiltä matkoilta.

[linux]

Eiköhän siinä välissä ole muitakin kuin vaihtoehtoja kuin piirien sisäinen, tai valtakunnallinen arvonta. Jo jakamalla jengit puoliksi, vältytään noilta älyttömiltä matkoilta.

Toisille joukkueille pitkät matkat voivat kyllä ollaan varmaan ihan mieluisiakin

[coraxo]

-

[RTS]

PKKU - BK-46 2-3 FT

Vieraiden kaikki maalit pilkulta - kahdessa ekassa samassa ajassa kortti kotijoukkueelle ja vierasjoukkueelle...
Mitähän siellä on tapahtunut - raporttia odotellessa

[coraxo]

-

[Kamreeri]

BK:n ensimmäinen ja viimeinen pilkku tuntui oikeilta tuomioilta. Keskimmäisestä en ole ihan varma, tuli ehkä hieman helposti. PKKU taisteli kovasti loppuun asti ja tasoitus oli ilmassa. Ei osunut. PKKU oli hallitsevampi osapuoli ja piti palloa. Se ei riittänyt tänään. Porukka kyllä vaikuttaa siltä että kakkonen olisi oikeampi sarjataso kuin kolmonen.

[Vanda]

Eli huomiseen 5. kierroksen arvontaan joukkueet on jaettu kahtia, tosin hieman sekaisin, kun kaikki viidennen kierroksen jengit eivät vielä ole selvillä.

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=203410

[amtso]

BK:n ensimmäinen ja viimeinen pilkku tuntui oikeilta tuomioilta. Keskimmäisestä en ole ihan varma, tuli ehkä hieman helposti. PKKU taisteli kovasti loppuun asti ja tasoitus oli ilmassa. Ei osunut. PKKU oli hallitsevampi osapuoli ja piti palloa. Se ei riittänyt tänään. Porukka kyllä vaikuttaa siltä että kakkonen olisi oikeampi sarjataso kuin kolmonen.

Viimeisessä pilkussa kaveri oli poikittain ilmassa jo ennen kuin oli ehtinyt maalivahdille asti, joten aika helpolla tuli sekin. Toisessa pilkussa tuomari ei edes katsonut tilanteeseen, vaan vihelsi pilkun kun kaveri kieri maassa (johtui siitä, että oli potkaissut itse Pallokerhon pelaajaa).

Enimmäinen sinänsä ansaittu, mutta samalla linjalla olisi kyllä pitänyt pari viheltää toisessakin päässä. Pallokerhon pelaajat vaan unohtuivat kaatua.

[Selkäsauna]

Eli huomiseen 5. kierroksen arvontaan joukkueet on jaettu kahtia, tosin hieman sekaisin, kun kaikki viidennen kierroksen jengit eivät vielä ole selvillä.

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=203410

Uuuh.

Tosi reilu jako kyllä taas...
Arvontalista ykkösessä pisin mahdollinen reissu mitä voisi syntyä, on varmaan Naantali - Kotka väli, joka on n. 300 km.
Toisessa listassa saattaisi tulla esim. Rovaniemi - Hämeenlinna, joka on 734 km, tai Rovaniemi - Rauma 756 km.

Kakkoskorissa on tommoinen 300 km melko varmasti reissattavaa kelle tahansa, kun ykköskorissa vain pari jengiä joutuu reissaamaan.
No, ei se reissaaminen haittaa muuten, mutta reiluus olisi näissäkin kiva olla.

[1961]

Matkakuluthan menee muuten puoliksi joukkueiden kesken muistaakseni. Tähän voisi tietysti kehityksenä lisätä vaikka Palloliiton rahallisen tuen matkakuluihin jonkun pidemmän kilometrimäärän osalta.

No ei muuten mene puoliksi. Vierasjoukkue vastaa omista matkakuluistaan, kotijoukkue erotuomari- ja kenttämaksuista. Vasta 16:n joukkueen kierroksella tulee liitolta matkakorvauksia.

Palloliiton mahdollinen tuen antaminen vaikkapa kolmosen tai sitä alemman sarjan jengille 200 km ylittävillä matkoilla ei varmasti ole mahdottomuus.

Ihan varmasti on täysi mahdottomuus tämä liiton rahallinen tuki seuroille. Kassa on tyhjä ja seurat lypsylehmiä, näin se menee.

Helsingin seudun joukkueet selviävät sarjapeleistä niin vähällä matkustamisella, että ne voitaisiin cupissa velvoittaa pelaamaan ainakin yksi peli kaudessa jossain Lapissa.

Eipäs nyt yleistetä. Viikingit matkustaa tulevalla sarjakaudella 2 kertaa Rovaniemelle ja neljä kertaa Ouluun. Eikö riitä?

Eiköhän siinä välissä ole muitakin kuin vaihtoehtoja kuin piirien sisäinen, tai valtakunnallinen arvonta. Jo jakamalla jengit puoliksi, vältytään noilta älyttömiltä matkoilta.

Juuri näin toimittiin viime ja toissa kaudella. Siis sillä kierroksella, jolla ensimmäiset liigajoukkueet tulivat mukaan.

e. Näköjään olikin kindermunien kotelot jo ryhmitelty kahteen osaan.

[MacGyver]

Eli huomiseen 5. kierroksen arvontaan joukkueet on jaettu kahtia, tosin hieman sekaisin, kun kaikki viidennen kierroksen jengit eivät vielä ole selvillä.

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=203410

Se siitä valtakunnallisesta arvonnasta sitten

[Naamavelli]

Menikös tuon tiedotteen mukaan vitoskiekalta alempisarjalaisten kotietu, paitsi liigajoukkueita vastaan? Täähän on kuudenneksi viimeinen kierros, kun finaalikin lasketaan yhdeksi kierrokseksi?

[A.I.Virtanen]

Eipäs nyt yleistetä. Viikingit matkustaa tulevalla sarjakaudella 2 kertaa Rovaniemelle ja neljä kertaa Ouluun. Eikö riitä?

Tarkoitin nyt kylläkin Kakkosessa ja sitä alempana pelaavia joukkueita. Mutta eiköhän Ykkösessäkin RoPS:n mittariin kerry enemmän kilometrejä kuin Viikingeille.

[1961]

Menikös tuon tiedotteen mukaan vitoskiekalta alempisarjalaisten kotietu, paitsi liigajoukkueita vastaan? Täähän on kuudenneksi viimeinen kierros, kun finaalikin lasketaan yhdeksi kierrokseksi?

Samaa tässä pähkäilin. Cupin erillismääräyksissä lukee edelleen, että kotietu arvotaan viidenneksi viimeisestä kierroksesta lähtien ja että finaali lasketaan yhdeksi kierrokseksi. Eli tämän pitäisi olla se kuudenneksi viimeinen kierros.

Ja nyt sitten tiedotteessa lukee:

Koti-/vierasjoukkue status otteluissa on arvonnan mukainen paitsi kun toinen joukkueista on Veikkausliigajoukkue.

[beckman]

Pkku - BK-46 2-3 (1-1)

 Kylmässä Keravassa pelattu ottelu oli täynnä kuumia tunteita. Pkku piti palloa ensimmäiset 20 minuuttia ja meni ansaitusti johtoonkin. BK tasoitti pilkusta. Toisen puoliajan alussa BK olisi voinut ratkaista pelin. Mutta ei maistunut. Pkku alkoi taas jauhaa mallikasta peliä ja meni johtoon. Bk tasoitti ja meni 3-2 johtoon pilkuilla. Luitte oikein, 3 pilkkua Beekoolle. Mutta virheet rangaistusalueen sisällä johtavat siihen.
 Pkku pelaa ilmeisen selvästi väärässä sarjassa. Pärjäisi kakkosessakin hyvin. Taustat, tai ainakin vesi- ja jääpussipojat ovat myös väärässä sarjassa. Jutut ja kommentit lähinnä vitosdivaritasoa jos sitäkään. Hyvin oli lapsetkin oppineet samoille tavoille. Samaa juttua heitti kentänlaidalla pyörineet junnut ja muut lapset. Jalkapallokulttuuriako ? Enpä usko..
 BK jatkaa mutta sääliksi käy pkku:n nuorta porukkaa. Loistavaa futista pelasivat

[Vanda]

Uuuh.

Tosi reilu jako kyllä taas...
Arvontalista ykkösessä pisin mahdollinen reissu mitä voisi syntyä, on varmaan Naantali - Kotka väli, joka on n. 300 km.
Toisessa listassa saattaisi tulla esim. Rovaniemi - Hämeenlinna, joka on 734 km, tai Rovaniemi - Rauma 756 km.

Kakkoskorissa on tommoinen 300 km melko varmasti reissattavaa kelle tahansa, kun ykköskorissa vain pari jengiä joutuu reissaamaan.
No, ei se reissaaminen haittaa muuten, mutta reiluus olisi näissäkin kiva olla.

Itseasiassa tuolla kakkoslistalla on myös Uudenmaan piirin jengejä, tosin eivät vielä ole pelanneet neljännen kierroksen matsejaan.

[Selkäsauna]

Itseasiassa tuolla kakkoslistalla on myös Uudenmaan piirin jengejä, tosin eivät vielä ole pelanneet neljännen kierroksen matsejaan.

Aivan. Esim. Espoo - Rovaniemi välimatka on kivat 820 km. Ja tosiaan toisessa korissa pisin mahdollinen reissu on 300 km.
Sitä tarkoitinkin tuolla että ei oo ihan reilusti noita jaettu. Ennemmin kaikki samaan koriin vaan kuten aiemmin tuolla huutelin.

[1961]

Tässä jaossa on näköjään pidetty tärkeänä sitä, että kummassakin arvontaryhmässä on tasan 50% joukkueista. Ei saatu valtakunnallisen arvonnan tasapuolisuutta, eikä myöskään alueellisen jaon etua eli kaikkein pisimpien ajomatkojen välttämistä.

Molemmissa vaihtoehdoissa (valtakunnallinen vs. alueellinen) on omat huonot puolensa. Nyt saatiin kummankin huonot puolet.

[batteri]

Ilves-FC Hämeenlinna 1-3 (0-1) Suomen Cup 4. kierros 8.3.2012 Pirkkahalli Tampere maalit

[Wihn]

Tässä jaossa on näköjään pidetty tärkeänä sitä, että kummassakin arvontaryhmässä on tasan 50% joukkueista. Ei saatu valtakunnallisen arvonnan tasapuolisuutta, eikä myöskään alueellisen jaon etua eli kaikkein pisimpien ajomatkojen välttämistä.

Molemmissa vaihtoehdoissa (valtakunnallinen vs. alueellinen) on omat huonot puolensa. Nyt saatiin kummankin huonot puolet.

Tähän kyllä harvinaisen sama. Vaikka tätä asiaa katsoisi miltä kantilta tahansa, niin mitään valoa Palloliiton nerokkaaseen ideaan ei vaan löydy. Toki A-korin kirstunvartijat ovat varmasti mielissään.