Suomen Cup 2012

[jjs]

Hetken aikaa näkyihin vähän valoa tunnelin päässä. Nyt sitten sammutettiin sekin pilkahdus.

Santa Claus - Haka toki harkinnassa

[v-man]

Parhaassa A-ryhmässä 2 Ykkösen joukkuetta kun taas tossa "matkaryhmässä" niitä on oletettavasti 5. Ei nyt kyllä ihan mee nallekarkit tässä tasan...

[Ac Ojoinen]

Parhaassa A-ryhmässä 2 Ykkösen joukkuetta kun taas tossa "matkaryhmässä" niitä on oletettavasti 5. Ei nyt kyllä ihan mee nallekarkit tässä tasan...

Jep, kyllä hieman jako haiskahtaa ja miksi yleensä piti valtakunnallisesti jaosta luopua? Kaikki samaan korin ja jos jollekin käy paska säkä niin sen kanssa olisi vaan elettävä.

[Weuterman]

Tässä Hese.

Kuulema NuPS:lla nuori porukka. Kellään ei kokemusta piiri-joukkue peleistä. Eikä kuulema paljon muustakaan . En Ymmärrä miksi lähteä pelleilemään Suomen-Cup:iin noin nuorella ja "kokemattomasti huonolla joukolla" . En ymmärrä.

  Jyri Morjes. Niin, Hese olet oikeassa siinä, että NuPS:illa nuori tiimi. Kuitenkin olen sitä mieltä, kun katson viimekautta tarkkaan ottaen joka suunnasta, niin löydän paljon hyvää NuPS:in joukkueesta. Kovia nimiä on paljon esimerkiksi Veskari Valto-Einari Siltämäki keskikentällä Piirimestaruudenkin voittanut Esa Johansson sekä hänen veljensä Inkeri Johansson.
Itse en Jalkapallosta paljoakaan tiedä. Ajan vain poikien keikki bussia.
Jyrillä silti analyysi pelistä NuPS vs Sastamalan Woima  ----> NuPS aloittaa 4 min 0-1 Nummelalle ( WOIMAN Kollit hikisenä ) Tauko nupsille 1-0. Toinen jakso tasaista mutta nupsi lopulta voittaa 4-0.

[A.I.Virtanen]

hänen veljensä Inkeri Johansson.

[Arctic Pingvins]

Samaa tässä pähkäilin. Cupin erillismääräyksissä lukee edelleen, että kotietu arvotaan viidenneksi viimeisestä kierroksesta lähtien ja että finaali lasketaan yhdeksi kierrokseksi. Eli tämän pitäisi olla se kuudenneksi viimeinen kierros.

Ja nyt sitten tiedotteessa lukee:

Koti-/vierasjoukkue status otteluissa on arvonnan mukainen paitsi kun toinen joukkueista on Veikkausliigajoukkue.

Arvonta "puolivaltakunnalliseksi" ja erillismääräyksessä oleva alempisarjalaisen kotietu poistoon? Vitunko virkaa noilla määräyksillä, jos niitä säädellään miten sattuu? Ei toki tämän(kin) vuotisen cup-perseilyn jälkeen juuri yllätä.

[MacGyver]

Arvonta "puolivaltakunnalliseksi" ja erillismääräyksessä oleva alempisarjalaisen kotietu poistoon? Vitunko virkaa noilla määräyksillä, jos niitä säädellään miten sattuu? Ei toki tämän(kin) vuotisen cup-perseilyn jälkeen juuri yllätä.

Joo, tuskin tarvii enää mitään sen kummempaa cupista sanoa. Käytäntö on ollut jo pitkän aikaa että mitä tahansa saatetaan muuttaa koska tahansa ja määräykset ovat olemassa vain nimellisesti.

Suomen cup - kilpailu jossa mikä tahansa on mahdollista

[Selkäsauna]

Joo, tuskin tarvii enää mitään sen kummempaa cupista sanoa. Käytäntö on ollut jo pitkän aikaa että mitä tahansa saatetaan muuttaa koska tahansa ja määräykset ovat olemassa vain nimellisesti.

Suomen cup - kilpailu jossa mikä tahansa on mahdollista

Täähän on jo perinne! Suomen Cup - perinteikäs kilpailu.


...Pelle Hermanni melodia soi vaan päässä.

[Huupponen]

...Pelle Hermanni melodia soi vaan päässä.

Kiitti vaa. Nyt se soi monta päivää päässä.

[Selkäsauna]

Kiitti vaa. Nyt se soi monta päivää päässä.

Ole hyvä, jaettu ilo on... ööö, puolikas ilo? Vahingon ilo?

[möhköfantti]

Arvonta "puolivaltakunnalliseksi" ja erillismääräyksessä oleva alempisarjalaisen kotietu poistoon? Vitunko virkaa noilla määräyksillä, jos niitä säädellään miten sattuu? Ei toki tämän(kin) vuotisen cup-perseilyn jälkeen juuri yllätä.

Säännöissä lukee:

Suomen Cup pelataan cup-järjestelmää käyttäen. Joka kierrokselle arvotaan erikseen otteluparit ja kotijoukkueet. Miesten Suomen Cupissa sille kierrokselle asti, kun mukana on 60 joukkuetta, saa alempisarjalainen kotiedun, paitsi jos toisena joukkueena on liigajoukkue, niin kotietu alempisarjalaiselle on sille kierrokselle asti, kun mukana on 16 joukkuetta. Kun miesten Suomen Cupissa on 32 joukkuetta tai liigajoukkueen ollessa yhtenä seurana 8 joukkuetta, arvotaan myös kotietu.

Erillismääräyksissä lukee:

Miesten Suomen Cupissa kotietu arvotaan viidenneksi viimeisestä kierroksesta lähtien, paitsi jos toinen osapuoli on liigajoukkue, niin kotietu arvotaan kolmanneksi viimeisestä kierroksesta lähtien.


Ei tästä nyt kauheen vaikeeta ole päätellä saunottu on. TAAS.

[Rehellinen mustalainen]

Täähän menee just niiku juntit haluaa. Suomifutiksen massit menee bensoihin Nauttikaa.

[Selkäsauna]

Täähän menee just niiku juntit haluaa. Suomifutiksen massit menee bensoihin Nauttikaa.

Tää ei mee yhtään niinkuin kaikki muut, paitsi stadilaiset puuhastelijaseurat, haluaa. Helsingissä pääsee reissaamaan tässäkin kilpailussa spåralla, kun muut tekee keskiarvolla 500 km:n reissuja. Myös alasarjajoukkueet muualla.

[Verbatim]

Täähän on jo perinne! Suomen Cup - perinteikäs kilpailu.


...Pelle Hermanni melodia soi vaan päässä.

http://www.youtube.com/watch?v=eCIs6dS7yi0

[Rehellinen mustalainen]

Tää ei mee yhtään niinkuin kaikki muut, paitsi stadilaiset puuhastelijaseurat, haluaa. Helsingissä pääsee reissaamaan tässäkin kilpailussa spåralla, kun muut tekee keskiarvolla 500 km:n reissuja. Myös alasarjajoukkueet muualla.

Sekö on etelän vika, että täällä on 200km säteellä puolet Suomen joukkueista?

[Selkäsauna]

Sekö on etelän vika, että täällä on 200km säteellä puolet Suomen joukkueista?

Ei.
Vaan jos tehdään arvontaa puolivaltakunnallisesti sillä perusteella että ei tulisi liian pitkiä matkoja joillekin, niin pitäisi sitten tehdä se reilusti ja laittaa arvontakoreihinkin suurinpiirtein yhtä kovat joukkueet. Ei ole reilua että toisessa korissa on enemmän Ykkösen joukkueita ja matkat pitkiä, kun taas toisessa ei yhtään pitkää matkaa ole luvassa.

Reilua olisi nimenomaan että homma ratkeaa täysin arvalla ja silloin ei mitään alueellisia arvontoja enää tässä vaiheessa tehdä. Ja kaikkien kilpailuun osallistuvien pitäisi tietää että saattaa tulla myös pidempikin reissu ja jos semmoiseen ei ole rahkeita, niin ei pidä lähteä mukaan.


EDIT: Yksi cupin hienouksia on juuri se että jollain jengillä käy arvonnassa tuuri ja saa kotikentälleen kaukaa tulevan jengin. Ja näin ollen saa siitä todellista kotietua itselleen, kun toiselle matka on pitkä. Arpa on tämän ratkaissut ja arvontaan alistuu mukaan kaikki jotka kilpailuun lähtee.

[Rehellinen mustalainen]

Toi äkkirikkaiden ajattelumalli on kyllä niin ristuksen kuvottava. Jos ei oo varaa pelata Suomen cuppia niin pysykää poissa. Ite oon aina pitänu jokaisen maan omaa kuppia sinä legendaarisimpana kilpailuna mihin jokaisella kynnelle kykenevällä joukkueella on oikeus osallistua. Se on vaan harmi, että Suomi tuppaa olemaan pitkä maa, mutta aika hyvinhän nämä alueelliset jaot on esim Lädilandiassa järjestetty.

Sillä, ettei alueellisesti mene "kovat" joukkueet tasan, ei ole väliä. Kaikki pitää voittaa jne.

[Selkäsauna]

Toi äkkirikkaiden ajattelumalli on kyllä niin ristuksen kuvottava. Jos ei oo varaa pelata Suomen cuppia niin pysykää poissa. Ite oon aina pitänu jokaisen maan omaa kuppia sinä legendaarisimpana kilpailuna mihin jokaisella kynnelle kykenevällä joukkueella on oikeus osallistua. Se on vaan harmi, että Suomi tuppaa olemaan pitkä maa, mutta aika hyvinhän nämä alueelliset jaot on esim Lädilandiassa järjestetty.

Sillä, ettei alueellisesti mene "kovat" joukkueet tasan, ei ole väliä. Kaikki pitää voittaa jne.

Voi vittu sä oot kyllä niin marttyyriä "köyhien kyläseurojen" puolustajaa. Kuten tuolla jo aiemmin oon kirjoittanut, ei mulla ole ajatuksena mikään köyhät kyykkyyn -juttu. Eikä kysymys ole siitä että onko jollain varaa reissata tai ei. Nimenomaan kaikille pitää olla oikeus osallistua, mutta kaikille pitää olla samanlaiset lähtökohdat ja jos näille Helsingin seuroille tarjotaan koko ajan mahdollisuus olla mukana ilman mitään satsauksia tai sitoutumista kilpailuun (ja sitoutumisella tarkoitan nimenomaan lähtemistä myös samaan pidempiä pelireissujakin sisältävään malliin kuin muutkin Suomen seurat), niin eihän tässä ole silloin millään tavalla samat lähtökohdat kaikille.

Miksi lappilaisen alasarjajoukkueen pitää reissata pahimmillaan jopa 800 km, kun töölöläinen saa heti etuna takeen että ei tarvi reissata ollenkaan?

Tuota sun niin kovasti seuraamaa Englannin sarjamallia ei täällä voi apinoida.


Itse lopetan tän väännön tähän.

[Rehellinen mustalainen]

Tuota sun niin kovasti seuraamaa Englannin sarjamallia ei täällä voi apinoida.

Miksi ei?

[Selkäsauna]

Miksi ei?

Suomessa kun ei ole karsintaa Suomen Cupiin. Todellinen cup kilpailu pelataan arpomalla kaikki otteluparit, kaikkien osallistujien kesken. Jos järjestetään Suomen cupiin karsintakierrokset, niin ne nimenomaan kannattaa pitää piirien sisäisinä.

[Rehellinen mustalainen]

Eli se olisi Ass-joellekin ihan ok, että pelataan alueellisena jos eteen liitetään karsinta-sana.

[Selkäsauna]

Eli se olisi Ass-joellekin ihan ok, että pelataan alueellisena jos eteen liitetään karsinta-sana.

Jos jotain tämän kilpailun kierroksia pelataan piirikohtaisesti, ei siellä mun mielestä pitäisi vielä silloin olla mukana Palloliiton sarjojen joukkueita, eli siis Liiga, Ykkönen ja Kakkonen. Semmoinen joukkue joka osallistuu noihin sarjoihin, on mun mielestä velvoitettu alistumaan koko maan kattavaan arvontaan. Ja taas jos tuonne pääsee mukaan piirikohtaisesti pelattujen kierrosten kautta alempien sarjojen joukkueita, pitäisi niidenkin alistua samaan arvontaan. Silloin voidaan puhua kunnon Cup kilpailusta.
Ja olisi helvetin hienoa kun siellä sitten alempisarjalaiset pärjäisikin.

Tällä hetkellä Cupissa on kuitenkin mukana jo liigajoukkueetkin, joten siksi arvonnan pitäisi olla jotain ihan muuta kuin tämmöinen epäreilu kahtiajako.

[Rehellinen mustalainen]

Totta puhut. Oiskohan ratkaisuna vaikkapa yksi tai kaksi ns karsintakierrosta vielä kupin alkuun.

Optimitapauksessa mistään tälläisestä ei tarvitsisi edes keskustella vaan joukkueet senkun menisivät pelaamaan ja täts it. Vaikkapa sitten Palloliiton avustuksilla. Fakta on vaan se, että kaikilla ei ole varaa lähteä Kakkosen joukkueena Puolaan vähän treenaamaan ennen kauden alkua.

e. Eihän siinä oikein mitään tolkkua ole kun viime kaudella (?) Gnistan kävi Hämeenlinnassa pelaamassa keskellä viikkoa ja ottelu päättyi puolen yön jälkeen. Oikein hyvää duuniaamua vaan pojille e2. en tiedä mistä tää tuli mieleen. Ehkä koko cupin mielettömyydestä.

Ja kyllähän sääntöjä pitää pystyä rukkaamaan sen mukaan kun maailma muuttuu.

[Blö]

Eli se olisi Ass-joellekin ihan ok, että pelataan alueellisena jos eteen liitetään karsinta-sana.

No kyllähän se kieltämättä tekis ihan hyvää Suomen Cupin imagolle, että näin olisi Ei cupin säännöt yksinkertaisesti voi jatkuvasti muuttua, vaan ne pitää nyt vihdoin lyödä lukkoon!

PS. Olen samaa mieltä Selkäsaunan kanssa, tuo vaan on niin oikein muotoiltu. Alussa tullaan vastaan kustannuksissa, mitä pidemmälle cup etenee sitä suurempi on myös joukkueiden vastuu.

[coraxo]

-