Suomen Cup 2012

[Tiksa]

Kyllä Veikkausliigajoukkueet on pelkkiä ämmiä koko lauma. Helvetin wannabe-ammattilaiset kitisee ja valittaa peliruuhkasta. Nehän pelaakin korkeintaan kerran viikossa. Reenatakko ne haluaa ympäri vuoden. Ei se jalkapallo tässä maassa ole eikä ainakaan pitäisi olla pelkkää Veikkausliigan ja majun hienohelmailua.

Nostaisivat ensin tasoaan ja alettaisiin sitten vasta puhua ruuhkista ja hankalasta yhteensovittamisesta.

Cuppi alkamaan huhti-toukokuussa ja huipentumaan viimeistään syyskuussa. Ei sitä kokeilla tarvitse.

MVNT?

Huhti-syyskuussa ei ole juuri yhden yhtä pelipäivää vapaana, jos halutaan pysyä kaksi peliä per viikko tahdissa ja kunnioitetaan maajoukkuetaukoja. Totta hemmetissä cuppia pystytään pelaamaan kesällä jos halutaan, mutta jokaisen kierroksen tieltä on siirrettävä Veikkausliigakierros alta pois ja sitä talouden ehdolla menevät seurat eivät halua cupin nykyarvostuksella tehdä.

[Dominoteoria]

MVNT?

Huhti-syyskuussa ei ole juuri yhden yhtä pelipäivää vapaana, jos halutaan pysyä kaksi peliä per viikko tahdissa ja kunnioitetaan maajoukkuetaukoja. Totta hemmetissä cuppia pystytään pelaamaan kesällä jos halutaan, mutta jokaisen kierroksen tieltä on siirrettävä Veikkausliigakierros alta pois ja sitä talouden ehdolla menevät seurat eivät halua cupin nykyarvostuksella tehdä.

Ei tässä mitään toista Veikkausliigaa olla peluuttamassa. Ottelumäärä per joukkue ei esim. heinä-elokuussa nouse cupin vuoksi enää juurikaan, kun joukkueet tiputtavat toisensa.

Onhan tämä järjestelmä läpimätä, jos kilpailukalenterissa ei löydy tilaa cupille. Tässä taas on varsin hyvä esimerkki siitä, että kaikki on kaupan ja mitään ei osata pitää arvossaan. Kukapa sitä kulttuuria nostaisi tai ylläpitäisi, jos palloliitto murentaa itse omia perinteitään.

[BrDead]

Huhti-syyskuussa ei ole juuri yhden yhtä pelipäivää vapaana, jos halutaan pysyä kaksi peliä per viikko tahdissa ja kunnioitetaan maajoukkuetaukoja. Totta hemmetissä cuppia pystytään pelaamaan kesällä jos halutaan, mutta jokaisen kierroksen tieltä on siirrettävä Veikkausliigakierros alta pois ja sitä talouden ehdolla menevät seurat eivät halua cupin nykyarvostuksella tehdä.

No kannattaisko sille arvostukselle sitten tehdä jotain? Siitähän täällä on jauhettu näissäkin topiceissa se ainakin 5 viimestä vuotta? Tuntuu vain, että Palloliitto tekee kaikkensa sen vähäisenkin orastavan arvostuksen tuhoamiseksi.

[Jats]

Kaikista paras, että yleisö tekee protestin ja jättää tulematta paikalle.

[Tiksa]

Ei tässä mitään toista Veikkausliigaa olla peluuttamassa. Ottelumäärä per joukkue ei esim. heinä-elokuussa nouse cupin vuoksi enää juurikaan, kun joukkueet tiputtavat toisensa.

Onhan tämä järjestelmä läpimätä, jos kilpailukalenterissa ei löydy tilaa cupille. Tässä taas on varsin hyvä esimerkki siitä, että kaikki on kaupan ja mitään ei osata pitää arvossaan. Kukapa sitä kulttuuria nostaisi tai ylläpitäisi, jos palloliitto murentaa itse omia perinteitään.

Ottelumäärä ei nouse, mutta sille pitää kuitenkin varata kaikkien joukkueiden kalenterista yksi pelipäivä kun ei tiedetä mitkä joukkueet pelaavat vielä cupissa.  Siinä sitten neljä joukkuetta pelaa välieriä ja kaksikymmentä katselee. Kaikkien liigaseurojen pitäisi jättää 5-6 liigapeleille sopivaa päivää vapaaksi cup:lle.

On hyvin helppo päätös seurajohtajalle haluaako hän lämpimälle elokuun illalle liigaottelun, mahdollisesti joillekin osuvan cup-ottelun tai pahimmassa tapauksessa ei ottelua ollenkaan. Cup-otteluihin kun ei tule juurikaan yleisöä, niihin ei ehditä myymään yritystapahtumia, niistä ei voi juurikaan pyytää lisärahaa mainostajilta koska otteluiden lukumäärää ei tiedetä ennakkoon jne.

Toki tämä kuolemankierre vain pahenee koko ajan eivätkä Palloliiton nykytoimet sitä suinkaan tule oikaisemaan.
En mä puolustele todellakaan sitä miksi cup organisoidaan nyt niin kuin se organisoidaan, mutta pystyäkseen muuttamaan sitä tulevaisuudessa kriitikkojenkin on syytä ymmärtää mitkä ovat olleet ne syyt miksi nykyiseen systeemiin on ajauduttu.

[don Mara]

Onko tämä nykyinen malli sittenkään niin huono?  Cup saa jonkinlaista medianäkyvyyttä koska keväällä tapahtumia on vähemmän, ja sillä kai sitten saadaan myös sitä pitkäntähtäimen tavoitetta pidemmästä kaudesta taas nykäys eteenpäin.   Cupin hekuma tapahtuu kuitenkin jo kesäaikaan eli touko-kesäkuussa, joten homma saadan pakettiin parhaaseen aikaan.

Jos koko rumba pelattaisiin nyt laajennetun ohjelman aikana, seuroilta ei kyllä riittäisi paukkuja mennä niihin peleihin tosissaan.

Nyt liitto on tekemässä isoa uudistusta pelimäärien lisäämisessä, ja varmaan on järkevää hakea siitä kokemuksia ilman että cup lykätään siihen samaan sekaan, ja toisaalta cupin ja liigacupin myötä tulevasta kauden pidentämisestä saadaan myös kokemuksia.

Vaikka lähtökohtaisesti liitossa kaikki tehdäänkin päin sitä, niin nyt voisi olla paikka antaa tilanteen rauhoittua pariksi vuodeksi ilman jatkuvaa valittamista ja katsoa sen jälkeen missä mennään.

Kuka muuten muistaa enää valittaa siitä että joukkuemääriä pienennettiin?  Eikös tuo ole nyt ihan hyvän tuntuinen sarjajärjestelmä?

"Kaikista paras että yleisö jää tulematta...."

Eikös tätä ole tapahtunut jo pitkään?   Lopputulos on se että jos kerran yleisöä ei kiinnosta, niin seuratkin menettävät mielenkiinnon.  Ihan helvetin mielenkiintoisia ottelupareja on ollut joka vuosi, ja silti "kannattajat" jää kotiin pelaan pleikkaa tai ajaan nurmikkoa mökillä.

[BrDead]

Ihan helvetin mielenkiintoisia ottelupareja on ollut joka vuosi, ja silti "kannattajat" jää kotiin pelaan pleikkaa tai ajaan nurmikkoa mökillä.

Nurmikko tykkää siitä kun sitä leikataan.

[RTS]

Onko tämä nykyinen malli sittenkään niin huono?  Cup saa jonkinlaista medianäkyvyyttä koska keväällä tapahtumia on vähemmän, ja sillä kai sitten saadaan myös sitä pitkäntähtäimen tavoitetta pidemmästä kaudesta taas nykäys eteenpäin.   Cupin hekuma tapahtuu kuitenkin jo kesäaikaan eli touko-kesäkuussa, joten homma saadan pakettiin parhaaseen aikaan.

Mediaa ei cup kiinnosta maalis-toukokuussa pätkääkään niin kauan kun halleissa on jäät sulattamatta.

Eikä cupille tarvitse varata omia pelipäiviä vaan ottaa järki käteen. Jossakin futiskulttuurittomassa saarivaltakunnassa pelattiin muutamaa jengiä lukuunottamatta täysi liigakiekka samana viikonloppuna kun oli cupin välierät. Välieriin päässeiden jengien pelit sitten siirrettiin varapäiville. Helppoa jos sen osaa - puolivälierät - neljä otteluparia maksimissaan liigasta - onko vaikea löytää niille varapäivä kun esim. Jarollekin se löytyi kivuttomasti. Sitten välierissä on max. kaksi otteluparia - ei paha sekään.

Tahdosta se on kiinni. Ja osaamisesta. Mutta onko kumpaakaan liitossa?

[Aristoteleskooppi]

Veit jalat suustani

[Bunuel]

Kaikista paras, että yleisö tekee protestin ja jättää tulematta paikalle.

Näinhän on tapahtunut vuodesta toiseen ja tuloksena on ollut entistä typerämpiä uudistuksia ja hienon kilpailun alasajo.

[EIF Fotboll]

Tässähän se cupin suola oli. Jos matsi osui huonoon rakoon niin Veikkausliigaseura joutui himmailemaan ja juoksuttamaan junnuja kentälle, jäi pikkuseurallekin mahdollisuus jättiläisen tappoon. Totaalisesti sössitty cup-systeemi kun 12 seuran etu > +100 seuran etu.

Näköjään Liiga Cup ei riitä niille..

Ja kohta toi +100 on varmaan jotain +50 tai sinnepäin..

[Bunuel]

Siis osallistuiko cupiin tänä vuonna enää reilu sata joukkuetta? Eihän siitä ole montaakaan vuotta kun mukana oli yli 350 joukkuetta per vuosi..

[RTS]

Siis osallistuiko cupiin tänä vuonna enää reilu sata joukkuetta? Eihän siitä ole montaakaan vuotta kun mukana oli yli 350 joukkuetta per vuosi..

198 ilmoittautunutta joista osa luopui.
http://www.suomencup.fi/18.11.2011_miesten_suomen.1050.html

[Mystinen metsätyömies]

Eihän siitä ole montaakaan vuotta kun mukana oli yli 350 joukkuetta per vuosi..

Joukkuemäärän vähenemiseen on toki vaikuttanut myös sääntömuutos, joka on rajannut juniori- ja ikämiesjoukkueet osallistumisoikeuden ulkopuolelle. Näitä jengejä taisi mukana olla puolen sataa. Aikataulumuutos on karsinut noin 100 joukkuetta.

[Bunuel]

Puhun varmaan kuin vanhukset mutta kyllä 2000-luvun puolivälissä cup oli hyvässä jamassa verrattuna nykytilanteeseen. Ja voi pojat miten paljon silloinkin valitettiin ja vaadittiin muutoksia. Eihän silloin oikeastaan mättänyt kuin AM:t mutta ehkä futiskulttuuri alkaa olla jo sillä tasolla että ymmärretään että se on mittareista se heikoin.

[Tiksa]

Mediaa ei cup kiinnosta maalis-toukokuussa pätkääkään niin kauan kun halleissa on jäät sulattamatta.

Eikä cupille tarvitse varata omia pelipäiviä vaan ottaa järki käteen. Jossakin futiskulttuurittomassa saarivaltakunnassa pelattiin muutamaa jengiä lukuunottamatta täysi liigakiekka samana viikonloppuna kun oli cupin välierät. Välieriin päässeiden jengien pelit sitten siirrettiin varapäiville. Helppoa jos sen osaa - puolivälierät - neljä otteluparia maksimissaan liigasta - onko vaikea löytää niille varapäivä kun esim. Jarollekin se löytyi kivuttomasti. Sitten välierissä on max. kaksi otteluparia - ei paha sekään.

Tahdosta se on kiinni. Ja osaamisesta. Mutta onko kumpaakaan liitossa?

Etsi ne varapäivät esim HJK:n ja KuPS:n tämän vuoden ottelukalenterista, kiitos. (Ja muistutuksena, että europeli- ja maaottelupäivinä ei saa kv-sääntöjen mukaan pelata.)

[RTS]

Etsi ne varapäivät esim HJK:n ja KuPS:n tämän vuoden ottelukalenterista, kiitos. (Ja muistutuksena, että europeli- ja maaottelupäivinä ei saa kv-sääntöjen mukaan pelata.)

Tuota sääntöä on ennenkin rikottu.
Ja rikotaan tänäkin vuonna - 11. kesäkuuta JJK vs KuPS.
http://www.fifa.com/aboutfifa/calendar/events.html mukaan 8. - 12. kesäkuuta on International match days.

Paljonko sakkoja ja kelle? Vai annetaanko tasapuolisuuden vuoksi kaikille?

[Tiksa]

Tuota sääntöä on ennenkin rikottu.
Ja rikotaan tänäkin vuonna - 11. kesäkuuta JJK vs KuPS.
http://www.fifa.com/aboutfifa/calendar/events.html mukaan 8. - 12. kesäkuuta on International match days.

Paljonko sakkoja ja kelle? Vai annetaanko tasapuolisuuden vuoksi kaikille?

Ja tuosta käytiinkin tulenkivenkatkuista kirjeenvaihtoa seurojen ja liigan välillä kun tuolle matsillekaan ei vaan onnistuttu löytämään mitään "laillista" ajankohtaa. Ilmeisesti tuohon jouduttiin hakemaan UEFA:n poikkeuslupa. KuPS:lta saattaa hyvinkin puuttua tuosta matsista muutama U21:n karsintapelissä oleva juniorimme ja kai siellä joku jyväskyläläinenkin on ringissä ollut. (Ja koputetaan puuta, että Viro ei sovi enää tuohon ajankohtaa Baltic Cupin ja Ranska-harjoitusottelun lisäksi muita pelejä tai kummaltakin puuttuu lisää kavereita.)

Sitäkö haluat sitten, että cuppia tai sarjaa pelataan B-joukkueilla?

[BrDead]

Sitäkö haluat sitten, että cuppia tai sarjaa pelataan B-joukkueilla?

Liigajengeillä pitäisi olla varaa kyllä alkukierroksilla pelata B-joukkueellakin näitä höntsiä. Ne eivät vain uskalla tehdä sitä, koska sitä häpeää harva liigajengi kestäisi, että häviäisi kakkosen tai kolmosen joukkueelle. Sen vuoksi on helppo vedota kaiken maailman kv-pelipäiviin ja ruuhkaiseen kalenteriin.

Edelleen on täysin käsittämätöntä, että KAHDEN joukkueen ruuhkaisen kalenterin vuoksi raiskataan 350 muun joukkueen kilpailu.

[Hender]

Edelleen on täysin käsittämätöntä, että KAHDEN joukkueen ruuhkaisen kalenterin vuoksi raiskataan 350 muun joukkueen kilpailu.

Ja muutenkin kehitetään perinteistä, kansallista kilpailua pelkästään veikkausliigajoukkueiden ehdoilla. Unohdetaan, mistä cupissa on kysymys ja työnnetään parrua alasarjajoukkueiden hanuriin.

Suomalainen futisskene on niin sisäsiittoisen puusilmäistä paskaa, että ei jaksa tätä postausta enempää edes jaaritella. Ainoa tapa kehittää toimintaa olisi langettaa paskoista päätöksistä vastuullisille sioille artomerisalo-tyylisiä kuuden vuoden vankeustuomioita.

[Vorssander]

Ja muutenkin kehitetään perinteistä, kansallista kilpailua pelkästään veikkausliigajoukkueiden ehdoilla. Unohdetaan, mistä cupissa on kysymys ja työnnetään parrua alasarjajoukkueiden hanuriin.

Cup on seuroja varten, eivätkä seurat cupia varten. Liitossa ei vaan vielä ole tuota tajuttu.

[RTS]

Suomen Cupin ratkaisut Ylen kanavilla
Myös Suomen Cupin tapahtumia seurataan jo välierävaiheessa. Torstaina 31.5. kello 17.00 ja 20.00 Vantaalla alkavat miesten välierät lähetetään molemmat verkossa.
Lokakuun 29. päivä pelattava miesten cup-finaali lähetetään perinteiseen tapaan suorana Yle TV2:ssa, jonka lisäksi Yle välittää verkossa suorana päivää myöhemmin pelattavan naisten cup-finaalin.
Naisten Liigan ratkaisuvaiheessa Yle ja Veikkaus tuottavat lisäksi yhden kärkiottelun, josta tiedotetaan myöhemmin.
Ottelut näkyvät Ylen sivuilla osoitteessa yle.fi/areena
http://yle.fi/urheilu/lajit/jalkapallo/kotimaa/2012/04/ykkosen_otteluita_tallakin_kaudella_ylen_netissa_3420434.html?origin=rss

Onko liitossa reagoitu salamannopeasti negatiiviseen palautteeseen ja saatu väännettyä YLE:n kanssa sopimus välierien nettitelevisioinnista? Nyt voidaan sanoa että kaikilla on paikkakunnasta riippumaton tasavertainen mahdollisuus seurata oman suosikkijoukkueen välierää tms.

[RatKing]

Onko liitossa reagoitu salamannopeasti negatiiviseen palautteeseen ja saatu väännettyä YLE:n kanssa sopimus välierien nettitelevisioinnista? Nyt voidaan sanoa että kaikilla on paikkakunnasta riippumaton tasavertainen mahdollisuus seurata oman suosikkijoukkueen välierää tms.

Tai sitten tuo paikanvalinta selittyy osaksi sillä että on saatu YLE vaivaantumaan paikalle.

[mkL]

Tai sitten tuo paikanvalinta selittyy osaksi sillä että on saatu YLE vaivaantumaan paikalle.

Niin esim. Paavon Nurmen stadion turussa taitaa olla kaikkien tv-kameroiden ulottumattomissa.

[RTS]

Tai sitten tuo paikanvalinta selittyy osaksi sillä että on saatu YLE vaivaantumaan paikalle.

Voihan olla sekin mutta silloin olisi luullut että televisioinnista on tiedotettu samalla kun pelipaikka julkaistiin. Silloin olisi voinut sanoa heti negatiiviseen palautteeseen että olemme ajatelleet katsojaakin järjestämällä televisioinnin...