Suomen Cup 2012

[AndyLove]

Kyllähän cup kesään kuuluu, eikä mihinkään hankien keskelle maaliskuuhun. Vaikka toki ensimmäisiä kierroksia voisi jo silloin aloitella.

Ongelma vaan on että kaikilla ei ole hallia tai tekonurmea, missä pelata. Itseltä jäi suomen cup väliin tänä vuonna ekaa kertaa, koska KaVo ei pystynyt osallistumaan, koska ei ole takuita että saa pelipaikkaa mistään jos sattuu kotiottelu tulemaan.

[Vorssander]

Ongelma vaan on että kaikilla ei ole hallia tai tekonurmea, missä pelata. Itseltä jäi suomen cup väliin tänä vuonna ekaa kertaa, koska KaVo ei pystynyt osallistumaan, koska ei ole takuita että saa pelipaikkaa mistään jos sattuu kotiottelu tulemaan.

No eip ole ei. Sitä suuremmalla syyllä tulisi pelata vasta kesällä. Cupin finaali olisi ihan hyvä huipennus futiskaudelle, olkoonkin ettei tämä syyskuussa pelattava finaalikaan huono järjestely ole. Täytyy kyllä myöntää, ettei tullut tuo pelipaikkajärjestely mieleen tuota kirjoittaessa. Ajattelin vain, että tuo maaliskuu voisi olla niitä ensimmäisiä järkeviä kuukausia cupin aloitteluun. Mutta olet kyllä ihan oikeassa, tuohon aikaan aloittaminen tuottaisi monille joukkueille ongelmia. Mieluummin sitten ensimmäiset kierrokset huhti- tai toukokuulle.

Ei muuten ollut FJK:kaan tällä kaudella mukana cupissa, vaikka täällä tuo kotipelikään ei olisi tuottanut minkäänlaisia ongelmia. Virallista syytä en tiedä, mutta eipä tuo tämänvuotinen huumoricup kovin houkutteleva olisi ollutkaan vanhaan kunnon kesäcuppiin verrattuna.

[Pyhäinhäväistys]

Ongelma vaan on että kaikilla ei ole hallia tai tekonurmea, missä pelata. Itseltä jäi suomen cup väliin tänä vuonna ekaa kertaa, koska KaVo ei pystynyt osallistumaan, koska ei ole takuita että saa pelipaikkaa mistään jos sattuu kotiottelu tulemaan.

Tekonurmi nyt alkaa löytymään melkein joka notkosta, mutta noita halleja huomattavasti harvemmin. Siksi onkin käsittämätöntä, että alkukierrokset pelattiin männä kaudella tammi- ja helmikuussa!

Terv. nimim. Kissojen kotiottelu Cupissa pelattiin tänä vuonna 100 km päässä Mikkelistä. 

PS. Olisi kyllä kiva kuulla, alkaako se Cup nyt tänä syksynä vai talvella vai ensi keväänä vai milloin. Tai no kunhan nyt alkais ylipäätään, joskus.

[f96]

Tosiaan Suomen cup ei ole enää koko futisväen tapahtuma, kun nykyisellä systeemillä ajetaan alasarjan joukkueet pois. Nelosen tason ja alemman sarjan joukkueet eivät ainakaan stadissa ole kaikilta osiltaan tammikuussa edes kasassa, kun tekevät jotain muuta (esim pelaavat futsalia).

Aikaisemmin nelosen-seiskan jengeillä oli kevään ensimmäinen merkki kokoontua pelaamaan parin kolmen treenin jälkeen Suomen cupia maalis-huhtikuun auringossa. Vanhan järjestelmän hyödyt: a) jengi kasaan, kun eka virallinen peli b) hyviä treenimatseja 1-4 kpl ja kaikissa panosta c) saatto päästä pelaamaan jopa liigajengiä vastaan ja saada ennätysyleisön d) pelkästään mukana olo on nastaa ja yhdistää futisväkeä.
Nyt kun vielä olosuhteita keinonurtseineen alkaa olla siellä täällä pitkin suomenniemeä, niin olosuhteetkin on jo maaliskuun puolessa välissä kunnossa.

Nykyjärjestelmän hyvät puolet: a) liigajoukkueet hyötyy vai hyötyvätkö b ) finaali aikaisemmin c) ei mitään muuta hyötyä.

Nämä em näkökulmat on sitten tuotu esiin Kimmo J Lipposelle, joka ainakin kuunteli sujuvasti ja teki jopa muistiinpanoja.

Edustamani seuran ykkösjoukkue (kolmosessa) jäi menemättä ekan kerran mukaan Suomen cupiin niin kauan, kun mä muistan ja sillo mennään komeesti 70-luvulle. Muut miesjoukkueet (4 kpl) eivät edes harkinneet mukaan menoa vaikka v 2008 niitä oli mukana vissiin 3.

Tää syksyllä alottaminen on ihan pimeää (kuten ulkona). Seurasiirrot, jengi syksyllä väsyneitä kesän sarjoista, futsal ja muut harrastukset jne.

En tiedä, miten liiton saisi ajattelemaan muutakin kuin huippufutista. Meitä lienee kuitenkin useampi tuhat aikuisikäistä futaajaa, jotka HALUAISIVAT osallistua Suomen cupiin, jos se olisi vaan jotenkin järkevää.

Viluttaa ruikuttaa mutta en ole mielipiteineni yksin, sen tiedän.

 

[Bossu]

Kyllä tästä on ainakin se hyöty, että penkkiurheilijalle on lisää suomifutis pelejä tarjolla talvella/keväällä Liigacupin lisäksi.

Omasta puolesta mielellään pelaan myös talvella, koska jalkapallo ei ole mikään kesäpeli. -15 hyvä pakkasraja ulkona.
Ainut syy minkä takia tammikuussa aloitus huono on kenttien puute. Siinäkin mennään kokoajan eteenpäin ja näiden pelejen pelaaminen toivottavasti lisää paineita uusien kenttien/hallien rakentamiseen.

[Vorssander]

Kyllä tästä on ainakin se hyöty, että penkkiurheilijalle on lisää suomifutis pelejä tarjolla talvella/keväällä Liigacupin lisäksi.

Niin, tuskinpa nuo helmikuiset hallissa(vaihtoehtoisesti tekonurmella ja pakkasta -15) pelattavat ottelut kauheasti satunnaisia penkkiurheilijoita houkuttelevat. Varmasti enemmänkin laji- ja seuraihmisiä. Etenkin jos jokin joukkue pelaa kotiottelunsa kaukana kotikaupungistaan. Ainakin ensimmäisten kierrosten ottelut on suurimmaksi osaksi pakko pelata hallissa, kun tekonurmia ei vielä noilla kovilla pakkasilla ole järkevää lämmittää. Jossain Helsingissä nyt voisi olla mahdollista pitää sulana jopa ympäri vuoden, jos käyttäjiä riittää, mutta ei juuri muualla. Silloin noita otteluita on siirrettävä lähimpään halliin, joka ei todellakaan aina ole lähellä.

Cup kuuluu alkukevääseen ja kesään, ei talven keskelle ja tunkkaisiin halleihin.

[Grorudil]

Cup kuuluu alkukevääseen ja kesään, ei talven keskelle ja tunkkaisiin halleihin.

Ja Suomessa pelataan potkupalloa.

[Vorssander]

Ja Suomessa pelataan potkupalloa.

Yhtään en tajua pointtiasi, mutta korjataan nyt vielä sen verran, että tuo "cup kuuluu kesään ja alkukevääseen" koski nimenomaan ensimmäisiä kierroksia. Finaali toki kauden huipennukseksi liigakauden päätyttyä, eikä pitkiä taukoja puolivälierien ja finaalin välille. Jos minä saisin päättää, valitettavasti en saa, cup alkaisi maalis-huhtikuussa ja finaali loppuottelu pelattaisiin lokakuussa tai toukokuussa.

[Grorudil]

Yhtään en tajua pointtiasi, mutta korjataan nyt vielä sen verran, että tuo "cup kuuluu kesään ja alkukevääseen" koski nimenomaan ensimmäisiä kierroksia. Finaali toki kauden huipennukseksi liigakauden päätyttyä, eikä pitkiä taukoja puolivälierien ja finaalin välille. Jos minä saisin päättää, valitettavasti en saa, cup alkaisi maalis-huhtikuussa ja finaali loppuottelu pelattaisiin lokakuussa tai toukokuussa.

Eipä siinä mitään tajuttavaa ollutkaan, kunhan kirjoitin. Mielestäni jalkapalloa voidaan Suomessa nykyolosuhteissa pelata pidemmän aikaa kuin 7 kuukautta vuodesta. Toisaalta jalkapallo on kesälaji, ja talvella on pirun kylmä ja lätkäkausi käynnissä.

[AndyLove]

Eipä siinä mitään tajuttavaa ollutkaan, kunhan kirjoitin. Mielestäni jalkapalloa voidaan Suomessa nykyolosuhteissa pelata pidemmän aikaa kuin 7 kuukautta vuodesta. Toisaalta jalkapallo on kesälaji, ja talvella on pirun kylmä ja lätkäkausi käynnissä.

Kyllä jalkapalloa voitaisiin tietyissä kaupungeissa pelata vaikka ympäri vuoden. Mutta tämä nykyinen meininki tarkoittaa sitä, että pienemmät joukkueet paikoista missä tätä mahdollisuutta ei ole, jäävät pois koko cupista. Tämäkö on tarkoituskin? Eikö liiga jengeillä ole jo se oma pilipali cup, miksi tämä pitää osalta meiltä harrastajista viedä pois?

[vili bin ali muhammad]

Eikös tarkoitus ole että liigajengit pelaisi cupia keskenään?

[sturmb]

Eipä juuri tule mieleen uudistusta joka olisi mennyt enemmän päin persettä kuin Suomen Cup -säätö. Paluu vanhaan systeemin ei varsinaisesti olisi mitään rakettitiedettä, mutta pölliksen idiooteille tämä vaihtoehto tuskin on tullut mieleenkään. Alasarjaporukat pelaavat (ovat pelaamatta) vuoden kylmimpänä ajankohtana olosuhteissa, joita ainostaan typerimmät "jalkapallo ei ole kesälaji" -vajakit voivat pitää millään tasolla lajille soveltuvina. Ja minkä takia? Jotta Klubille ei kasaannu liikaa pelejä europupellusten aikaan, ja jotta finaali voidaan vetää finskin puolityhjällä muovilla pari viikkoa aikaisemmin.

Palloliittoon on todennäköisesti Hiihtoliiton ohella kokoontuneet urheilumaailman typerimmät ihmiset.

[immanuel houston]

http://vastapallo.fi/kotimaa/paakirjoitus-suomen-cup-on-pelastettava-taas/
Kuten tässä ketjussakin on todettu, ei pitäisi olla vaikeaa.

[BrDead]

Laitetaanpa tämäkin tänne oikeaan ketjuun. Muutama teesini tähän ikuisuusaiheeseen:

• [Aiempien vuosien aikatauluongelmista päästäisiin, jos Suomen Cupin osallistumisoikeus olisi vain seurojen edustusjoukkueilla. Silloin voisi alusta jättää pari kierrosta pois ja saada näin väljyyttä aikatauluun. Toinen vaihtoehto on se, että nämä edustusjoukkueet pääsisivät suoraan kolmannelle tai neljännelle kierrokselle ja muut karsisivat alkukierroksilla pääsystä vars. Suomen Cupiin ja nämä alkukierrokset nimettäisiin suomen cupin karsinnaksi.
• Liigajoukkueet niin aikaisin mukaan, kun vain mahdollista. Liiton sarjojen joukkueille osallistuminen pakolliseksi
• Pikkufinaalin säännöt entisiksi, eli paras kolmosen ja paras kakkosen joukkue finaaliin.
• Pikkufinaalin säännöt entisiksi, eli paras kolmosen ja paras kakkosen joukkue finaaliin.
• Osallistumismaksuja ylöspäin, jotta cupiin osallistuvista joukkueista lähes jokaisella voisi realistinen tavoite olla tuo pikkufinaali tai sitten ihan oikea finaali, eikä cupiin osallistuttaisi vain osallistumisen ilosta häviten ekalla kiekalla 17-0.
• Suomen Cupille nimisponsori, jota kiinnostaisi tuotteen kehittäminen pitkäjänteisesti. Näillä toimin saataisiin palkintosummatkin sellaiselle tasolle, jossa niiden pitäisi olla. Suomen Cupin pikkufinaali oli aiemmin Kolmosen joukkueille AINOA tapa, jolla joukkue pystyi tienaamaan itselleen rahaa Suomessa pelaamalla ja kuittaamalla näin piirin langettamia varoitussakkoja. Nyt sekin optio on tuhottu huippufutispäättäjiemme toimesta.
• Yksi vaihtoehto myös kierrosbonukset. Tietylle kierrokselle pääsystä joukkue saisi x summan rahaa. Motivoisi kummasti. Cupiin osallistuminen on nykyisellään taloudellisesti iso taakka, jos Kolmosen joukkue sattuisi pääsemään vaikkapa 6. tai 7. kierrokselle. Matkat pitenee ja tuomarimaksut nousee kierroksittain eksponentiaalisesti.
• Jos Kolmosta alempien sarjojen jengeille haluaa jonkun entisen tapaisen fair play-finaalin järkätä, niin sitten myös siihen joku pikkufinaalia pienempi palkinto. Mutta ei mitään ikämiehiä tai A-poikia tähän, niin kuin ennen.
  

Tämä liiton tempoilu tämän Suomen Cupin kanssa kertoo vain ikävää kieltään siitä, että liiton toimistolla on äärimmäisen vähän kokemusta toimimisesta joukkueenjohtotehtävissä Suomalaisessa sarjajalkapallossa.

Montako vuotta Petri Jakonen, Kimmo J. Lipponen, Peter Lundström tai tätä Cuppia alunperin kehittämään palkattu Ville Nylund on toiminut joukkueenjohtajana tai seurajohtajana Suomessa? Olisi ehkä hieman tutumpi tämä kilpailumuoto kaikkine ongelmineen silloin, jos siihen olisi osallistunut joskus muutenkin kuin liiigapelaajana.

[Bossu]

Niin, tuskinpa nuo helmikuiset hallissa(vaihtoehtoisesti tekonurmella ja pakkasta -15) pelattavat ottelut kauheasti satunnaisia penkkiurheilijoita houkuttelevat. Varmasti enemmänkin laji- ja seuraihmisiä. Etenkin jos jokin joukkue pelaa kotiottelunsa kaukana kotikaupungistaan. Ainakin ensimmäisten kierrosten ottelut on suurimmaksi osaksi pakko pelata hallissa, kun tekonurmia ei vielä noilla kovilla pakkasilla ole järkevää lämmittää. Jossain Helsingissä nyt voisi olla mahdollista pitää sulana jopa ympäri vuoden, jos käyttäjiä riittää, mutta ei juuri muualla. Silloin noita otteluita on siirrettävä lähimpään halliin, joka ei todellakaan aina ole lähellä.

Cup kuuluu alkukevääseen ja kesään, ei talven keskelle ja tunkkaisiin halleihin.

Tammikuussa ulos saattaa olla vaikeampaa saada ihmisiä, mutta ainakin maalis-huhtikuu on loistavaa aikaa Cupille, koska muut sarjat ei ole vielä alkanut. Itse en ole käynyt ikinä katsomassa niin paljon Cupin pelejä mitä viime vuonna. Sarjojen ollessa käynnissä Cuppi ei niin paljon jaksa kiinnostaa, koska "herkkupaloja" on niin paljon tarjolla muutenkin. Toki tämä PK-seudun näkökannasta, missä pelejä riittää.

[BrDead]

Tammikuussa ulos saattaa olla vaikeampaa saada ihmisiä, mutta ainakin maalis-huhtikuu on loistavaa aikaa Cupille, koska muut sarjat ei ole vielä alkanut. Itse en ole käynyt ikinä katsomassa niin paljon Cupin pelejä mitä viime vuonna. Sarjojen ollessa käynnissä Cuppi ei niin paljon jaksa kiinnostaa, koska "herkkupaloja" on niin paljon tarjolla muutenkin. Toki tämä PK-seudun näkökannasta, missä pelejä riittää.

No fakta on kuitenkin se, että ulkokausi alkaa Etelä-Suomessa 1.4., ei juuri ikinä aiemmin. Silloin alkavat ulkovuorot pyöriä. Maksimissaan viikkoa aiemmin tekonurmille on joskus päässyt. Ihan helposti niitä pelejä ei maaliskuullekaan saa muualle kuin halleihin (joita on taas hyvin rajallisesti ja alasarjajengien hallivuorot ovat lepakkoaikaan).

[Bossu]

No fakta on kuitenkin se, että ulkokausi alkaa Etelä-Suomessa 1.4., ei juuri ikinä aiemmin. Silloin alkavat ulkovuorot pyöriä. Maksimissaan viikkoa aiemmin tekonurmille on joskus päässyt. Ihan helposti niitä pelejä ei maaliskuullekaan saa muualle kuin halleihin (joita on taas hyvin rajallisesti ja alasarjajengien hallivuorot ovat lepakkoaikaan).

Kyllä ainakin omasta puolesta on tullut aikaisemmin pelattua pallokentällä, Matinkylässä ja Keravalla. Kentät olleet hyvässä kunnossa ja peli maittanut, vaikka pakkasta ollut yli -10 mittarissa.

[BrDead]

Kyllä ainakin omasta puolesta on tullut aikaisemmin pelattua pallokentällä, Matinkylässä ja Keravalla. Kentät olleet hyvässä kunnossa ja peli maittanut, vaikka pakkasta ollut yli -10 mittarissa.

Joo, lämmitetyt tekkarit erikseen. Taisit juuri luetella kaikki Etelä-Suomen lämmitettävät tekonurmet. Niitä on vain  äärimmäisen vähän valtakunnallisesti ja käyttömaksut pilvissä. Vielä vähemmän on niitä lämmitettäviä kenttiä, joiden ylläpitäjillä on varaa pitää niitä lämmitettyinä.

[Vorssander]

Joo, lämmitetyt tekkarit erikseen. Taisit juuri luetella kaikki Etelä-Suomen lämmitettävät tekonurmet. Niitä on vain  äärimmäisen vähän valtakunnallisesti ja käyttömaksut pilvissä. Vielä vähemmän on niitä lämmitettäviä kenttiä, joiden ylläpitäjillä on varaa pitää niitä lämmitettyinä.

Eerikkilässä toki myös, varsinkin jos haetaan noita kenttiä, joita on varaa pitää lämmitettyinä. Halpa ei tosin ole sekään. Kyllähän se ihan totta on, että maalis- tai huhtikuussa pelattavia cupin matseja jouduttaisiin monen seuran osalta siirtämään pelattavaksi jollain muulla paikkakunnalla.

[BrDead]

Eerikkilässä toki myös, varsinkin jos haetaan noita kenttiä, joita on varaa pitää lämmitettyinä. Halpa ei tosin ole sekään. Kyllähän se ihan totta on, että maalis- tai huhtikuussa pelattavia cupin matseja jouduttaisiin monen seuran osalta siirtämään pelattavaksi jollain muulla paikkakunnalla.

Joo ja Granissa jäähallin vieressä. Matinkylän lämmitettävä kenttä ei alustaltaan tosin ole mikään nykyaikainen futiskenttä.

[Vorssander]

Joo ja Granissa jäähallin vieressä.

Onkos tämä muuten se, joka lämmitetään jäähallin jäädytyssysteemin hukkalämmöllä? Ihan kätevä systeemi kyllä.

Tuosta olen kanssasi täysin samaa mieltä, että osallistuminen tulisi saada liiton alaisten sarjojen joukkueille pakolliseksi. Vaikka eipä tuo tunnu kauheasti kiinnostavan kaikkia alasarjajoukkueitakaan. FJK ei ole ollut edustusjoukkueella mukana kahteen vuoteen, eikä Somerollakaan näytä cup nappaavan, vaikka viime vuosina on päästy kohtaamaan liigaseuroistakin IFK Mariehamn ja HJK.

[Tiksa]

Laitetaanpa tämäkin tänne oikeaan ketjuun. Muutama teesini tähän ikuisuusaiheeseen:

Mun mielestä tuossa tulee mainiosti esille se toinen puoli Palloliiton ongelmaa.

Mun näkökulmasta Palloliitto on täynnä päätöksentekijöitä, joiden juuret ovat kolmosdivarin pikkuseurojen johtamisessa ja joiden koko ajatusmaailma perustuu yhä siihen miten järjestetään näille pikkuseuroille toimintaa. Sun ajattelumaailma lähtee paljon siitä miten tehdään Suomen Cupista kiinnostavampi kolmosdivarin seuroille ja pelaajille.

Mä itse kaipaisin lähestymistapaa joka lähtee paljon enemmän katsojista, mainostajista, tv-yhtiöistä jne jotka loppupelissä ovat ne, jotka maksavat koko lystin. Miten Suomen Cupista tehdään kiinnostavampi niille.

[BrDead]

Onkos tämä muuten se, joka lämmitetään jäähallin jäädytyssysteemin hukkalämmöllä? Ihan kätevä systeemi kyllä.

On ja se on muutenkin oiva rahasampo GrIFK:lle. Aiemminhan paikalla oli lämmitettävä hiekkakenttä, jonka omisti Kauniaisten kaupunki, lämmityssysteemi siis muuttumaton. GrIFK keräsi yksityisiltä rahaa hiekkakentän muuttamisesta tekonurmeksi ja näin tämä tekonurmeksi muuttunut kenttä siirtyi GrIFK:n hallinnoimaksi. Seura sai helvetin halvalla lämmitettävän kentän, jollaisesta ympäröivässä Espoossa vain unelmoidaan ja ihmetellään, kun kaupungilla ei ole varaa lämmittää Matinkylän hiekkatekonurmea kuin joskus ja jouluna.

"Yllättäen" Granin kentän täyttävätkin Espoon ja Kirkkonummen joukkueet talvikaudella. Ainoa miinus kentällä on riittämättömät pukukoppitilat, mutta niihinkin lienee laajennusta luvassa jonain vuonna lähivuosikymmenen aikana. Jalkapallokentän käytössä ei ole kuin kaksi pukukoppia ja parhaimmillaan siellä on tosiaan kuusi-kahdeksan joukkuetta pyörimässä samaan aikaan, kun ohjelmassa on aikuisten ja junnujen harjoituspelejä, junnujen treenejä puolikkaalla, kolmanneksella tai neljänneksellä ja uutta joukkuetta puskee sisään ennen kuin edelliset ehtivät väistää pukukopista.

[BrDead]

Mä itse kaipaisin lähestymistapaa joka lähtee paljon enemmän katsojista, mainostajista, tv-yhtiöistä jne jotka loppupelissä ovat ne, jotka maksavat koko lystin. Miten Suomen Cupista tehdään kiinnostavampi niille.

Se on se toinen ja vähintään yhtä tärkeä lähestymistapa. Mutta niin kauan moisesta on turha haaveilla, kun Palloliitto ajaa kilpailuun osallistuvat joukkueet Cupista pois tekemällä siihen osallistumisen jos ei mahdottomaksi, niin äärimmäisen vaikeaksi käytettävissä olevilla resursseilla.

Odottelen mielenkiinnolla yhtä yksityiskohtaista avausta sinulta tai joltain muulta tästä katsojista, mainostajista ja tv-yhtiöistä lähtevästä lähestymistavasta.

Sitä paitsi kyllähän noita katsojia on tässä keskustelussa jo sivuttu. Katsojia ottelut eivät saa, kun kiinnostavat alkukierrosten pelit viedään halleihin lepakkovuoroille piiloon kauas joukkueiden kotikentistä.

[jaanu$]

muuten sama ku brdead, mutta ite jättäisin pikkufinaalit ja muut kissanristiäiset tästä pois. Finaali on finaali ja tätsit. Cupissa voi olla useampiakin voittajia ilman, että kaikille järestetään omat finaalisa.