Entisen Jugoslavian alueen yleiskeskustelu

[John Eskobar]

Slovenia:

Slovenian pääsarjaa pelataan kymmenellä joukkueella ja kaudella 2010-2011
mukana ovat seuraavat joukkueet:

FC Koper
ND HiT Gorica
ND Triglav Kranj
NK CM Celje
NK Domžale
NK Maribor
NK Nafta Lendava
NK Olimpija Ljubljana
NK Primorje
NK Rudar Velenje

Liigan ainoat keskisuuren kokoluokan stadionit ovat Mariborilla (13k), Celjellä (13) ja Ljubljanalla (16k).
Nämä ovat myös maan kolme suurinta kaupunkia, ja turistin näkökulmasta ehkä ne mielenkiintoisimmat matkakohteet.
Liigan yleisökeskiarvo pyörii hieman tuhannen paremmalla puolella, mutta ainakin suurten keskinäisissä peleissä päästään parempiin lukuihin.

Maan suurin Derby on epäilemättä Olimpija Ljubljanan ja NK Mariborin välinen ottelu, mutta edes tähän otteluun lippujen etukäteen hankkiminen ei ole tarpeellista.

Liigan nettisivut löytyvät osoitteesta http://www.prvaliga.si/







Kroatia:

Kroatian liigassa mukana on 16 joukkuetta ja sarja pelataan kaksinkertaisena. 2010-2011 mukana:

Cibalia
Dinamo Zagreb
Hajduk Split
Hrvatski Dragovoljac    
Inter Zaprešić
Istra 1961    
Karlovac
Lokomotiva
Osijek
Rijeka
Šibenik
Slaven Belupo
RNK Split
Varaždin
Zadar
NK Zagreb

Liigaa ovat koko sen olemassaolon ajan hallinneet kaksi suurta. Kerran on mestaruus lipsahtanut kaksikon Hajduk, Dinamo ulkopuolelle.
Yleisökeskiarvot jäävät Kroatiassakin kahteen-kolmeen tuhanteen, mutta niinkuin Itä-Euroopassa tuntuu tapana olevan, otteluissa käyvät vain ne keitä ottelut oikeasti kiinnostavat.

Liigan kiihkein ottelu on tietenkin Hajduk Splitin ja Dinamo Zagrebin välillä. Muita derby-arvonimen saaneita ottelu ovat Rijekan ja Hajdukin välinen Adrianmeren Derby sekä Zagrebin
paikallinen NK:n ja Dinamon välillä.

Kroatian liigasta Kroatiaksi: http://prva-hnl.hr




Bosnia&Hertsegovina

Bosnian liiga pelataan 16-joukkueisena ja kaksinkertaisena sarjana ja se on UEFA-Rankingissa
pykälää Veikkausliigaa korkeammalla, sijalla 29.
Mukana tällä kaudella:

FK Borac Banja Luka    
FK Budućnost Banovići    
FK Drina Zvornik    
FK Leotar Trebinje    
FK Olimpik Sarajevo
FK Sarajevo    
FK Slavija    
FK Sloboda Tuzla
FK Velež Mostar    
FK Željezničar
HŠK Zrinjski Mostar    
NK Čelik Zenica    
NK Široki Brijeg    
NK Travnik    
NK Zvijezda Gradačac    
FK Rudar Prijedor

Parhaiten yleisöä ovat keränneet pääkaupungin joukkueet FK ja Zeljeznikar.
FK pelaa ottelunsa Olympiastadionilla ja Zeljeznikar uudenaikaisemmalla Grbavica stadionilla.

Sarjaa tällä hetkellä johtava Borak on kotoisin Bosnian toiseksi suurimmasta kaupungista Banja Lukasta, jossa kerrotaan
asuvan 7 kertaa enemmän nuoria naisia kuin miehiä. Sillastaan tunnetussa Mostarissa pelaa kaksi pääsarjajoukkuetta, Bosniakkien Velez ja Kroaattien Zrinjski.

http://www.nfsbih.net/ Bosnian jalkapalloliiton sivusto jossa virheellistä tietoa sekavasti järjesteltynä.






Serbia

Serbian liigassakin mukana 16 joukkuetta. Tasoerot sarjan sisällä ovat melkoisia, ja mestaruuden voittaa aina joko Partizan tai Crvena Zvezda.
Pääkaupunki Belgradista mukana on peräti 6 joukkuetta, joten pääsarjafutista Belgradissa luulisi osuvan jokaiselle sarjakierrokselle.

FK Borac Čačak    
FK BSK Borča    
FK Čukarički Stankom    
FK Hajduk Kula    
FK Inđija    
FK Jagodina
FK Javor Ivanjica    
FK Metalac Gornji Milanovac    
FK Partizan    
FK Rad
FK Sloboda Point Sevojno    
FK Smederevo    
FK Spartak Subotica    
FK Vojvodina    
OFK Beograd    
FK Crvena zvezda

[Thouni]

Futismatkailun kannalta mitä mahtavinta aluetta Itse jalkapallon pelillinen taso on toki heikkoa, mutta lippuja saa melkeinpä aina portilta ja vielä halvalla hinnalla, tunnelma on loistavaa ja maisemat kauniita. Toki löytyy paljon sodan runtelemia alueita, mutta itse luonto on esimerkiksi etelä-Kroatiassa aivan mahtavaa.

Itselläni Islannin tulivuoret pilasivat viime kevään Balkanin reissun, joka sitten kohdistui loppujen lopuksi vain Zagrebiin. Tarkoitus oli lentää Splitiin, sieltä Mostarin kautta Sarajevoon. Sarajevon derby on näistä Euroopan "lutuuriderbyistä" yksi aliarvostetuimpia. Sarajevon ja Željezničarin kohtaaminen olisi mahtavaa joskus nähdä. Ja jos tuolta Splitistä lähtee Mostarin kautta Sarajevoon niin kyllähän Mostarin historiallisesssa kylässäkin on futista tarjolla. "Stadion" ei niitä kaikkein moderneimpia ole, mutta Velezin ja Zrinjskin peleissä on kuitenkin ihan hyvä tunnelma.

Kroatiassa suosittelen Hajdukin ja Dinamon pelien lisäksi Rijekan otteluita. Armada on Kroatian kolmanneksi äänekkäin ja vahvin kannattajaryhmä ja seuran stadionkin on näkemisen arvoinen. Sijainniltaan komea stadion.

[Edmundo]

Liigan ainoat keskisuuren kokoluokan stadionit ovat Mariborilla (13k), Celjellä (13) ja Ljubljanalla (16k).
Nämä ovat myös maan kolme suurinta kaupunkia, ja turistin näkökulmasta ehkä ne mielenkiintoisimmat matkakohteet.

Celjessä ei ole oikeastaan mitään muuta kuin tuo hieno moderni stadion ja Mariborinkin kanssa turismikohteena on vähän niin ja näin. Stadikka on toki sielläkin hieno ja joukkue on parasta mitä Slovenialla on tarjota. Ljubljanan uusi Stožice-stadion on ehkä vähän kolkko tyhjänä, eikä sinne oltu vielä saatu edes tulostaulua mahdutettua. Toki arkkitehtuuriltaan varsin mielenkiintoinen, sillä on puolittain ympäröivän maan tasalla ja stadionille käytännössä laskeudutaan sisään.

Mariborin stadionille pääse helposti kävelemällä, Celjenkin stadionille juuh, mutta Ljubljanassa bussi (numero 13 tai 20) on tarpeen. Vaihtoehtoisesti taksi keskustasta maksaa noin 4€.

Mielenkiintoisista muista kohteista nostaisin esiin vaikkapa Koperin, jossa hallitseva mestari Luka Koper pitää majaansa. Tämä merenrantakaupunki, sekä lyhyen bussimatkan päässä olevat alueen helmi Piran ja bilekaupunki Portorož, ovat ehdottomasti käymisen arvoisia, etenkin kesäaikaan (jolloin tosin ei välttämättä futista pääse näkemään). Myös maan vanhin kaupunki (kaupunkioikeudet vuonna 977) Ptuj, ja sen divarijengi Drava voivat tarjota elämyksiä, kuten nouseva kaupunki Kranj ja sen pääsarjassa pelaava "koko Luoteis-Slovenian joukkue" Triglav. Toki voi käydä myös ihmettelemässä Marko Kolsin otteita suht rumassa Velenjen kaupungissa. Futismatkailun kannalta turhia, mutta matkailun kannalta kiinnostavia kohteita ovat mm. Bled (järvi, saari, linna, läheinen sola), Postojna tai Škocjan (luolastot) tai pohjoisen alppimaisemat vaikkapa Kranjska Gorassa tai Bohinj-järvellä.

[Thouni]

Kannattajakulttuuri Sloveniassa on hyvin paljon juuri noiden kahden suuren harteilla. Green Dragonsien toiminta hieman aktivoitui lisää tuon uudelle stadionille muuttamisen myötä. Toki tätä ennenkin on ollut hyvää toimintaa niin jalkapallossa kuin muissakin lajeissa. Maribor on kuitenkin edelleen maan ykkönen niin kentällä kuin katsomoissa. Mariborista suosittelen loppukesän europelejä jolloin kannattajat pistävät parastaan, samanlaiseen menoon eivät syty muuta kuin Olimpijaa vastaan.

[silenzio]

Opiskelijabudjetilla reissaaville Serbia on mitä parhain matkakohde; Belgradin ja Novi Sadin ydinkeskustasta irtoaa tuoppi paikallista lageria reilulla eurolla ja hyvä ravintola-ateria vitosella. Wizz Air lentää Tukholmasta (Skavsta) huokealla hinnalla Belgradiin. Turkulaisten kannattaa lentää Budaspestiin, josta sitten tunnelmallisella junalla Belgradiin. Vaikka junailu on tuolla päin tuskallisen hidasta, on se kätevin tapa liikkua paikasta toiseen: samalla tapaa paikallista väestöä + pirun halpaa.

Jos katsomokulttuuri yleensä kiinnostaa, ei ole katastrofi, vaikka futismatsi ei reissuun osuisikaan, nimittäin vastaavaa, ellei jopa parempaa meininkiä, on tarjolla niin vesipallon kuin koriksen ja käsipallonkin puolella.

Rantaloman voi helposti yhdistää futislomaan viettämällä toisen puoliskon lomasta Montenegron tai Kroatian rannikolla.

Parastahan tuolla ovat ystävälliset ihmiset. Vaikka kommunistimenneisyydestä voisi päätellä toista, on palvelukulttuuri aivan toista luokkaa muihin ex-itäblokin maihin verrattuna.

[Edmundo]

Pistetään tähän vielä kiinnostuneille linkki omaan vanhaan matkarapoon Slovenian ratkaisevasta MM-karsintamatsista: http://futisforum2.org/index.php?topic=87583.0

Linkkiä myös Thounin rapoon mm. Zagrebista: http://futisforum2.org/index.php?topic=102305.0

[Edmundo]

Mariborista tuli eilen Slovenian ensimmäinen seura, joka on avannut oman fanimyymälänsä. Vijol'čna bajta -niminen myymälä löytyy osoitteesta Barvarska ulica 3.

[John Eskobar]

Eivät ole pitäneet kiirettä ottelupäivien varmistamisessa tuolla suunnalla, mutta nyt alkaa reissusuunnitelmat olla valmiina.

12.3 Olimpija-Maribor Ljubljanassa
13.3 Triglav-Primorje jossain Ljubljanan lähistöllä
yöjunalla Belgradiin
15.3 Partizanin korispeli?
16.3 Partisaanit-Punatähti Serbian cuppia
yöjuna Zagrebiin
18.3 Dragovoljak-Karlovac Kroatian liigaa
19.3 Dinamo-Hajduk
yöbussi Mostariin jos semmoseen löytää/ehtii
20.3 Drinsjki Mostar-FK Sarajevo

Tästä eteenpäin vielä auki, kun eivät ole Bosnikit saaneet Cuppiaan arvottua. Bosniassa/Montenegrossa/Kroatian rannikolla jos pyörisi ja 2.4 Hajduk Splitin peliin tähtäisi. Netistä ei taida olla mahdollista varata lippua yhteenkään otteluun, mutta tuskin on tarvettakaan? Ja kun ei turistikautta mennä, niin majotuksetkin voinee varailla vasta edellisessä kaupungissa.

[Thouni]

Ei paha...
Slovenian, Serbian ja Kroatian suurimmat pelit samalla reissulla. Ja Zrinsjki-Sarajevo peleissäkin on aina pientä erityisjännitettä. Pääkaupunkin rautatiejengi on ainakin pistänyt monesti hulinaksi Mostarin reissuilla. Dinamo-Hajduk pelissä jatkuu Bad Blue Boysien boikotti, mutta varaudu mielenilmauksiin ja muuhun rähinään stadionin ulkopuolella. Seuran johto ei ole vieläkään eronnut, ja nyt entinen BBB:n "iso kiho" on kavaltanut rahaa kyseiseltä kannattajaryhmältä ja onnistunut tärkeimmät banderollitkin varastamaan. Ja huhutaan, että Dinamon seurajohto olisi kyseisen jannun tähän työhön määrännyt. Eli aika sekava tila tällä hetkellä Dinamon kannattajapiireissä.

Ja Hajdukin peliä tosissani suosittelen, jos vain mitenkään sopii aikatauluun. Vaikka peli ei tasoltaan kovin korkealla nousisikaan niin Torcida järjestää aina hienon shown, oli sitten vieraspeli tai kotiottelu. Ja Poljud on juoksuradoistaan huolimatta varsin tyylikäs pyhättö. Laitahan rapoa tänne sitten aikanaan, mielenkiinnolla odotan kun oikeastaan täysin sama reitti on suunnitelmissa kunhan vain joskus rahat saa kasaan.

[Edmundo]

13.3 Triglav-Primorje jossain Ljubljanan lähistöllä

Jos ei halua Kranjiin lähteä sunnuntaikrapuloissaan, niin heitänpä ilmoille, että myös Ljubljanassa pelataan kyseisenä päivänä. Vanhalla stadionilla (Športni Park) silloin divaria Interblock-Šencur kello 15.00.

[Grorudil]

Slovenialle

[Maakuntasatraappi]

16.3 Partisaanit-Punatähti Serbian cuppia

Tuonne pääseminen voi olla melko pitkässä kuusessa, ja jos liput jotenkin onnistuu saamaan niin kannattaa oikeasti olla varovainen. Noiden jengien kohtaaminen on ehkä maailman suurin poliisioperaatio, mitä seurajoukkuematseihin tulee. 7000 poliisia taisi olla viimeksi liikkeellä ja suuret osat kaupunkia käytännössä poikkeustila-alueena.

Toisaalta vaikka et peliin lippua saisikaan, niin fiilistä kannattaa toki käydä haistelemassa. Stadio Partizan on keskustasta ehkä 40 minuutin kävelymatkan päässä. Taksit ovat ihan varmasti haluttomia ajamaan stadionin lähelle tuollaisen ottelun alla, normipelissäkään eivät aja stadionille asti ja lähellekin vain lisämaksusta. Ratikalla käsittääkseni pääsee n. puolen kilsan päähän, en ole kokeillut.

[John Eskobar]

Jos ei halua Kranjiin lähteä sunnuntaikrapuloissaan, niin heitänpä ilmoille, että myös Ljubljanassa pelataan kyseisenä päivänä. Vanhalla stadionilla (Športni Park) silloin divaria Interblock-Šencur kello 15.00.

Oon käsittäny että Interblokin peleissä ei käy oikein kukaan. Oonko oikeessa, vai oisko ees jonkinlaista fiilistä katsomossa?

[Edmundo]

Oon käsittäny että Interblokin peleissä ei käy oikein kukaan. Oonko oikeessa, vai oisko ees jonkinlaista fiilistä katsomossa?

Ei siellä ole kuin pelaajien perheet ja muutama hullu. Mutta Interblock on loistava kasvattaja- ja kehittäjäseura, joten kentällä nähdään erittäin mielenkiintoinen ja lupaava joukkue, joka pelaa hyvää futista.

Jos katsomomeininkiä haluaa, niin ei sitä kyllä Triglavinkaan pelistä löydä.

[John Eskobar]

Pientä välirapoa Zagrebista.
Viime lauantaina alotettiin, ja tällä hetkellä nähtynä 2 peliä Slovenian liigaa, 1 Slovenian divaria, 2 Kroatian liigaa ja 2 divaria. Belgradin derbyn jätin raha/ajankäyttö/turvallisuus-syistä väliin, menee sitten joskus paremmalla ajalla.
Huomenna aamulla lähtee bussi kohti Sarajevoa, siellä ei valitettavasti matseja vähään aikaan ole, mutta ensi lauantain Bosnia-Romania matsiin jos saisi liput jostain hankittua. Hienoa porukkaahan täällä tuntuu asuvan, minkäänlaista turistin goijaamisen meininkiä ei oo tullut vastaan. Edmundolle vielä erityiskiitos Ljubljanan futisskeneen tutustuttamisesta.

[Neulainen Jerkunen]

Pääsitkö eiliseen derbyyn, millainen oli tunnelma? Olin tulossa otteluun, mutta päädyin vahingossa Prahaan; matkustin lopulta Wieniin katsomaan Rapid Wienin matsia.

[Edmundo]

Edmundolle vielä erityiskiitos Ljubljanan futisskeneen tutustuttamisesta.

Vaikka ilta menikin pitkälti paikallisten kanssa Titosta ja perustuslaillisesta nationalismista väitellessä

[John Eskobar]

Pääsitkö eiliseen derbyyn, millainen oli tunnelma? Olin tulossa otteluun, mutta päädyin vahingossa Prahaan; matkustin lopulta Wieniin katsomaan Rapid Wienin matsia.

Juu pääsin Derbyyn, ehkä vähän vielä parempaa tunnelmaa olin odottanut, mutta BBB:n boikotin takia kotifanien pääty oli melko tyhjä. Bosnian matsiin kävin lippuja äsken kyselemässä, mutta Sold-outtia pahoittelivat luukulla. Täytynee viikonlopuksi keksiä jotain muuta sitten.

edit. Toisesta lippupisteestä kun kävin tänään kokeilemassa, niin maaottelulippuja löytyi kuitenkin.
Näillä ei näköjään ole mitään keskitettyä tietokantaa mistä myyvät vaan jokainen myyntipiste saa nipun. Lauantaina siis Bosnia-Romania @Zenica

[Neulainen Jerkunen]

Dagrebin pahat pojat pitivät kuitenkin kelpo mekkalaa kaupungin keskustassa. Kroatian klassikosta on kyllä paras terä poissa niin kauan, kun BBB pysyy boikotissa.

Pidempi futisreissu entisen Jugoslavian alueella kuulostaa kyllä loistavalta. Halpoja lentoja löytyy niin Splitiin kuin Budapestiinkin (josta on hyvät yhteydet ex-Jugoslaviaan), ja elinkustannukset ovat olemattomia. Saa nähdä, josko sitä tarttuisi toimeen jo tämän vuoden keväällä... viimeistään ensi vuonna on pakko päästä matkailemaan Balkanille.

[Thouni]

Jooh ei ollut Kroatian derby ilmeisesti parhaasta päästä. Kotipääty periaatteessa tyhjillään. Torcidaa oli saapunut jopa vielä enemmän kuin yleensä, mutta pyrot jäivät vähiin.

[Neulainen Jerkunen]

Pääsiäisenä otellaan taas Belgradin derby, tällä kertaa Partizanin kotiotteluna. Mitenköhän tuonne olisi helpointa lähteä tavoittelemaan lippuja? Lähettää sähköpostia seuralle & toivoa parasta? Viikonloppureissu Belgradiin houkuttaisi - onhan Tukholman Skavstasta suora ja edukas yhteys Serbian pääkaupunkiin.

[Partizan]

Lähes kaikkiin otteluihin löytyy Belgradissa lippuja niitä kaupittelevilta pojilta stadikan kulmalta. Ainoa mistä pitää olla tarkkana, on että minne päin stadikkaa kyseinen lippu oikeuttaa. Sever=Pohjoinen (kaarre), Istok=Itä, Jug=Etelä (kaarre), Zapad=Länsi. Noihin kaarteisiin on luvassa kovaa lämpöä, erityisesti paikallismatsissa. Pojut pyytävät yleensä kolminkertaisen hinnan listahintaan nähden. Silti liput ovat halpoja kuin saippua.

[Partizan]

Tuonne pääseminen voi olla melko pitkässä kuusessa, ja jos liput jotenkin onnistuu saamaan niin kannattaa oikeasti olla varovainen. Noiden jengien kohtaaminen on ehkä maailman suurin poliisioperaatio, mitä seurajoukkuematseihin tulee. 7000 poliisia taisi olla viimeksi liikkeellä ja suuret osat kaupunkia käytännössä poikkeustila-alueena.

Suomalaista tuolla tuskin hirveästi jahdataan, jollei pane päälleen jomman kumman jengin kledjuja. Laitoin joskus huomaamattani Partizanin t-paidan päälle ja keskellä päivää yks Punatähden torpedo vähän mittaili, että lähdetäänkö tanssiin. Luojan kiitos ei tullut syliin. Ja tämä ei ollut edes ottelupäivä. Eli fanikamat matkamuistoiks ja hankkija-paidat päälle Belgradissa...

Toisaalta vaikka et peliin lippua saisikaan, niin fiilistä kannattaa toki käydä haistelemassa. Stadio Partizan on keskustasta ehkä 40 minuutin kävelymatkan päässä. Taksit ovat ihan varmasti haluttomia ajamaan stadionin lähelle tuollaisen ottelun alla, normipelissäkään eivät aja stadionille asti ja lähellekin vain lisämaksusta. Ratikalla käsittääkseni pääsee n. puolen kilsan päähän, en ole kokeillut.

Taksit vievät ihan kulmille asti, mutta ruuhka on toivoton. Spora jää tosiaan muutaman sadan metrin päähän. Huono vaihtoehto ei ole painella jollakin laitteella (bussi, spora, johdinauto, taksi) Slavija-aukiolle ja kävellä siitä puolitoista kilsaa stadikalle. Jossain vaiheessa stadikkaa lähestyttäessä poliisit vetävät alkoholitonta aluetta, eli takavarikoivat juomia ihmisiltä.

[Neulainen Jerkunen]

Ei tuolla(kaan) otteluissa käyminen ole luultavasti niin riskialtista kuin saattaisi luulla. Hankin Puolan-reissulle tavallisesti pukeutumisestani poiketan mustan Adidaksen tuulitakin ja hukuin varmasti massaan. Kotijoukkueen huivi on hyvä valinta stadionille, mutta sen ulkopuolella huivi kannattaa kuitenkin piilottaa. Maalaisjärjellä pärjää pitkälle ja yleensä voi ottaa jalat alle, jos tilanne käy liian kuumaksi.

Päätin lyödä pääsiäisen Belgrad-suunnitelmat jäihin. Molempien joukkueiden kannattajaryhmät boikotoivat ennakkotietojen mukaan derbyä, sillä päättäjät eivät suostuneet muuttamaan pelipäivää - kannattajat eivät ilmeisesti halunneet, että ottelu pelataan pääsiäisenä. Ensi syksynä sitten Serbiaan.

[Ernesto]

Syksyllä olisi tarkoitus viettää parisen viikkoa Kroatia että Slovenia akselilla ja jalkapallomatkailuakin siinä ohessa on tottakai tarkoitus harrastaa. Mihinkäs ajankohtaan kesällä ensi kauden otteluohjelmia aletaan julkaisemaan?

Pienenä takaiskuna tuli huomattua että viikonloppu mikä on tarkoitus viettää Splitissä on maaottelu vkl ja näin ollen pääsarjat ei silloin pyöri.
Mutta alasarjoja ei välttämättä näytä maaottelut häiritsevän elikkä onko kellään tietoa onko Splitin alueella alasarja joukkueita jonka matsit olisivat vierailemisen arvoisia? Kriteerinä tässä lähinnä katsomokulttuuri ei niinkän pelin taso.

Toinen vkl Kroatian puolella on tarkoitus viettää Rijekassa ja jos ei tällä pääsarja porukalla ole kotipeliä onko mitään varasuunnitelmaa olemassa? Noilta kulmilta olisi Pomorac niminen poppoo vahvasti nousemassa pääsarjaan ja paikallista kakkosta näyttäisi pelaavan Orijent Rijeka niminen porukka mutta onko näillä joukkueilla mitään kannatus toimintaa olemassa?

Entä mitens Slovenian puolella, onko Maribor-Ljubljana ainut missä voi odottaa "ison maailman" meininkiä? Katselin että yleisömäärät ovat ainakin kauttaaltaan todella pienet mutta korvaako joillain paikkakunnilla/joissain peleissä laatu määrän?

Kiitoksia paljon jo etukäteen jos jollain olisi jotain lisä infoa antaa.