Entisen Jugoslavian alueen yleiskeskustelu

[wastedrepublic]

Olin marraskuussa derbyssä, joka pelattiin Zvezdan stadionilla. Oli kyllä ikimuistoinen kokemus.

Videoista päätellen voin vain kuvitella

[Grabban]

Kävin viime lauantaina tsekkaamassa Belgradin derbyn ja kirjoitin blogiini tunnelmista.

http://sekaisinfutiksesta.wordpress.com/

[Elias]

Hieman fiilistelyitä muutaman viikon takaisesta Belgradin derbystä:
http://stadionbongari.wordpress.com/2014/05/14/ikuinen-derby-veciti-derbi-fk-partizan-vs-fk-crvena-zvezda/

ja visiitistä Crvena Zvezdan Marakana stadionilla:
http://stadionbongari.wordpress.com/2014/05/13/marakana-ja-delije/

[John Eskobar]

Hienoja rapoja, molemmat blogit lähti seurantaan samantien.

[silenzio]

Oisko Sarajevossa jotain muuta keskittymää stadikkojen ohella graffitien bongaamiseen?

[Partizan]

Tällainen osui silmiin, vaikken tiedä onko oikea topic:
http://www.ultras-tifo.net/galleries/41-pics/2585-gallery-balkan-lower-leagues.html

Ei se hohdokasta ole tuollakaan. Oma suosikki on tuo "grillivarras".

[ensijokolmas]

Ei helvetti Huikeita kuvia, osa oli toki jo tuttuja. Kiitos tästä!

Pistetääs muuten sitten samalla vaivalla tänne kyssäri:

Ovatko seuraavat serbialaiset elokuvat foorumisteille tuttuja?

Montevideo: Taste of a Dream (2010, "Montevideo, Bog te video!")
http://www.imdb.com/title/tt1634013/?ref_=tt_trv_cnn

tai

Montevideo, vidimo se (2014)
http://www.imdb.com/title/tt1801071/?ref_=ttrel_rel_tt

Melkoisen kovat arvosanat noilla jalkapalloaiheisilla pätkillä. Jostainhan nuo olisi käsiin saatava. Balkanin janareilla tuntuu muutenkin olevan melko kovat meriitit laatukomedioiden tekemisestä.

[bamse]

Tällainen osui silmiin, vaikken tiedä onko oikea topic:
http://www.ultras-tifo.net/galleries/41-pics/2585-gallery-balkan-lower-leagues.html

Ei se hohdokasta ole tuollakaan. Oma suosikki on tuo "grillivarras".

Tuo yksi kuva (http://www.ultras-tifo.net/images/stories/galleries/balkan-funny/balkan_football_funny_26.jpg) on muuten Hans van der Meerin valokuvakirjasta European Fields: The Landscape of Lower League Football, jota voi varauksetta suositella kaikille futisromantikoille.

[Paradise-TIM]

Kenelläkään tietoa, milloin Kroatian liigan syyskauden otteluohjelman pelipäivät vahvistetaan?

[klaus]

Viikonloppuna tulee oltua Montenegrossa reissussa ja nähtävästi paikallisen liigan avauskierros osuu ilmeisesti lauantaille. Tiedot otteluista näyttäisi olevan aika niukassa, mutta FK Sutjeska - FK Rudar -ottelu näyttäisi alkavan 17:30, joten voisiko olettaa muidenkin alkavan samaan aikaan? Toki juuri tuo matsi vaikuttaisi ennakolta mielenkiintoisimmalta, mutta ei pysty vielä sanomaan missä päin lauantaina ollaan.

[ensijokolmas]

Selvittelin vähän, koska oma lehmä ojassa, ja melkoista tervanjuontia tuo tiedon hankkiminen tuntui tosiaan olevan. Kaikkien lähteiden mukaan koko kierros pelataan mainitsemaasi aikaan, mutta toisaalta viime vuonna on lähes joka kierroksella pelattu myös sunnuntaina yksi ottelu (TV-ottelu?) ja viisi muuta ottelua on sitten pelattu aina samaan aikaan lauantai-iltana.

Muissa tapauksissa, mikäli reitti ei osu tuolloin Nikšićiin:
-Noista Podgoricassa pelattavista otteluista luonnollisesti kannattaa valita Buducnost - Mogren. Ensin mainittu on ilmeisesti nostettu FK Sutjeskan ohi mestarisuosikiksi, ja Stadion vaikuttaa käymisen arvoiselta. Joskus tuolla oli jotain stadionbännejä tosin, mutta missäpä päin Balkania noita ei silloin tällöin olisi..
-Bokelj (Kotor), Mornar (Bar) ja Petrovac (Petrovac) pelaavat kaikki ottelunsa rannikolla 60km säteellä toisistaan, ja paikkana varmasti upeita kaikki. Kotor toki se tunnetuin turistirysä ja Bokelj nousi täksi kaudeksi takaisin liigaan, joten nousukiimaa odotettavissa? Petrovac näyttää olleen tuosta em. kolmikosta viime kausina kovin suorittaja, mutta ei sekään ole kuin kolkutellut mitalisijoja. Mornarin stadikka häviää googlen kuvahaku -vertailun Bokeljin ja Petrovacan upeiden maisemien katveessa sijaitseville hornankattiloille, joten ehkä itse en jalkapallon takia Bariin menisi tässä tapauksessa.

Itselle näyttää osuvan kohdille Kotorin derby juuri tuolla Bokeljin stadionilla Jos muistan voin pistää tänne jotain rapoa myös. Lisäksi ohjelmassa myös toivottavasti FK Sarajevo - Velez Mostar ja/tai Slavija - Zeljesnicar (derby, mutta onko mistään kotoisin?). Lisäksi myös Ikuinen derby Splitissa on mahdollisuuksien haarukassa, mutta muuttujia on vielä liian monia.

[klaus]

Kotorissa punkataan viikonloppu, joten taitaa olla Bokelj - Zeta -matsiin matka edessä. Pitää vielä paikan päälle päästyä kysellä paikallisilta enemmän.

[wastedrepublic]

Sattumalta näin viime vuonna FK Mornarin pelin. Stadionin lehtereeltä hienot maisemat, kentän takana meri. Muistaakseni ei maksettu sisäänpäsyä. Kotorissa harmitti hinnat, ja oli muutenkin silloin täynnä risteilyturisteja, muuten siisti paikka.

[säädös]

http://rajaheitto.fi/2014/valmis-vaikka-helvettiin-dinamo-zagrebin-puolesta/

Juttua Dinamon faneista.

[Kiertolaaki]

Hyvänlaista juttua ja kuvia viime pousteissa linkaten. Belgradin derbyhan olis se jonne itse ekana menisin katsojaksi, kun kyse paikallisotteluista.

[tuukkalaapio]

Tällainen osui silmiin, vaikken tiedä onko oikea topic:
http://www.ultras-tifo.net/galleries/41-pics/2585-gallery-balkan-lower-leagues.html

Ei se hohdokasta ole tuollakaan. Oma suosikki on tuo "grillivarras".

Aivan loistava linkki, kiitos. Ei saakeli että hymyilyttää. Onko tämä nyt sitä paljon puhuttua lutuuria?

[silenzio]

Piipahdin Sarajevossa heinäkuun alussa, pikku kaupunki, ei säväyttänyt mitenkään muutaman päivän visiitillä. Itselleni selvisi, että malesialaismiljardööri Vincent Tan on ostanut viime vuoden puolella FK Sarajevon. Erikoinen kytkös, mutta ilmeisesti kaavailtu farmiseuraa Cardiffille.

[Edmundo]

Piipahdin Sarajevossa heinäkuun alussa, pikku kaupunki, ei säväyttänyt mitenkään muutaman päivän visiitillä.

En ole uskaltanut sanoa tätä ääneen, mutta itsekin vähän ihmettelen miksi Sarajevoa on tituleerattu "maailman kauneimmaksi kaupungiksi". Ihan kiva, joo, mutta en siellä mitään sykähdyttävää kuitenkaan todistanut. Samaa sarjaa jonkun Zagrebin kanssa (ei arkkitehtuurillisesti, mutta sykähdyttävyydellisesti).

Skopje, Belgrad ja Ljubljana ovat selkeästi edellä. Prishtina on kammottava ja Podgoricassa en ole käynyt.

[Bo-Göran]

En ole uskaltanut sanoa tätä ääneen, mutta itsekin vähän ihmettelen miksi Sarajevoa on tituleerattu "maailman kauneimmaksi kaupungiksi". Ihan kiva, joo, mutta en siellä mitään sykähdyttävää kuitenkaan todistanut. Samaa sarjaa jonkun Zagrebin kanssa (ei arkkitehtuurillisesti, mutta sykähdyttävyydellisesti).

Skopje, Belgrad ja Ljubljana ovat selkeästi edellä. Prishtina on kammottava ja Podgoricassa en ole käynyt.

En ole varma, miten sykähdyttävyys ilmenee itse kullekin. Piirityksen jäljet ja tarinat on ainakin itselleni aika sykähdyttävää, ottaen huomioon, kuinka vähän siitä on aikaa.

Kaksi kertaa on siis tullut käytyä Sarajevossa, 2007 ja 2010. Ensimmäisellä kerralla ei vielä näkynyt turisteja eikä pahemmin länsimaisia kauppojakaan. Sattumalta löydettiin HH:n kanssa matkailuneuvonta ja varattiin paikka opastetulle kävelykierrokselle. Odoteltiin, että siellä olisi ollut muitakin, mutta meidän lisäksi mukaan tuli vain joku nuorehko backpackertyttö muistaakseen Pohjois-Karoliinasta. Kierroksen aikana opas vei meidät myös rinteille ja muihin ug-paikkoihin ja kertoi tarinoita ihmiskohtaloista yms. piirityksen aikana. Seuraavalla kerralla 2010 toimin itse "oppaana" seuralaiselleni ja silloin oli jo selkeämmin havaittavissa turismia joka paikassa vanhassa kaupungissa. Mäkkäriä en sentään nähnyt, mutta nykyään kuulemma sellainenkin jo löytyy. Ei siinä mitään, on sarajevolaisillakin on oikeus länsimaisiin brändeihin siinä missä meillä muillakin, eikä turisteja varten pidä luoda mitään "autenttista" miljöötä, joka estää kaupunkia kehittymästä. Joka tapauksessa, vanhan kaupungin lisäksi olen parhaiten viihtynyt rinteillä serbien alueella.

Vanha kaupunkihan Sarajevossa on hyvin samanlainen kuin Skopjessa, josta siis pidän myös sekä uuden että vanhan puolen osalta. Ljubljanan joenvarsi on ihan kaunista seutua, mutta jotenkin paikasta jäi vähän hengetön kuva. Belgrad on tietysti niin paljon suurempi paikka, että sieltä löytyy vielä kolmen käyntikerran jälkeenkin uutta nähtävää ja koettavaa, kuten viimeksi Zemun.

En siis lähde kritisoimaan kenenkään tunteita ja olen itseasiassa kuullut parilta muultakin tutulta, etteivät saaneet Sarajevosta oikein mitään irti, vaan jäi jotenkin mitäänsanomaton kuva paikasta. Itse en kuitenkaan tähän näkemykseen yhdy.

[Edmundo]

Ljubljanan joenvarsi on ihan kaunista seutua, mutta jotenkin paikasta jäi vähän hengetön kuva.

Ljubljanan henki löytyy Šiškan ja Fužinen kaltaisista lähiöistä.

[silenzio]

Sarajevo on jees max. 2 päivän reissulle. Tietysti jos vuokraisi auton, voisi käydä vuorilla patikoimassa ja tutustumassa olympialaisten kisapaikkoihin.

Mut en lähtisi Belgradiin vertaamaan, kun kokoluokka aivan eri. Belgrad muutenkin upea kaupunki.

[ensijokolmas]

Itselle Sarajevo skulaili ehkäpä vähäisistä ennakko-odotuksista johtuen. Omanlaisensa ilmapiiri, jossa on tuulahduksia idästä ja lännestä. Ystävällistä sakkia (niinkuin kaikkialla Balkanilla) ja alhainen hintataso. Myös yöelämä oli aika villiä (vittu miksi ne leppoisten kuppiloiden ja aivan helvetin kovaa jotain tykitysmusaa soittavien baarien välimuodot ovat niin vähissä..), mikä toki saattoi johtua myös filmifestivaaleista. Krapulan sai tapettua urheilemalla itsensä maamiinoja uhaten yhden viidestä kaupunkia ympäröivän vuoren huipulle.  Nätit näkymät ja voittajafiilis. Mutta kolme päivää kyllä riitti ihan hyvin.

Futisten osalta mennyt kyllä vituiksi. Balkanin aina yhtä jouhevan julkisen liikenteen vuoksi jäi näkemättä FK Sarajevo - Velez Mostar sekä tuo Kotorin derby. Lisäksi Sarajevossa selvisi kantapään kautta sekin, että Slavijan stadion on rempassa ja joukkue pelaa ottelunsa jossain yli sadan kilometrin päässä.

Mutta Hajduk - Dinamo saattaa vielä pelastaa reissun, vaikka ilmeisesti Makarskasta asti pitää paikan päälle raahautua. Mitäs luulette, saako otteluun lippuja suoraa stadionilta? BBB bännissä?

[felixfreiman]

Tarkoitus lähteä kevätreissulle Kroatiaan. Lauantaina 4.4. pelataan Splitin derby (Hajduk Split - Split) . Näyttävästi Hajdukin stadikan kapasiteetti on n. 35t. Normiotteluissa lippujen hankkiminen ei liene ongelma.

Onko omakohtaista tietoa mistä kannattaa hankkia lippuja? Vai onko lippujen ostaminen ennakkoon edes mahdollista?

[ensijokolmas]

Kai niitä lippuja saa etukäteenkin hankittua, mutta siihen ei ole mitään erityistä tarvetta, sillä stadionilta saa 99% varmasti flabat kouraan. Tuossa edellisessä viestissä mainitsemassani Hajduk-Dinamo -matisssa katsojia oli noin 25k, mikä lienee aikalailla maksimi, ellei jotain tärkeitä europelejä lasketa. Liput maksavat jotain kympin luokkaa.

Tuosta Hajduk-Dinamo -ottelusta: Torcida piti kiitettävää mökää, ja muutama näyttävä soihdustuskin nähtiin. BBB ei ollut bännissä, vaan sellainen ehkä tuhtapäinen mobi siellä oli karjumassa. Poliiseja oli aivan helvetisti, joten homma pysyi meikäläisen silmissä rauhallisena. Kotijoukkue kusi 2-1-johtonsa lisä-ajalla päästämällä kaksi maalia, mikä latisti hieman lopun tunnelmia, mutta puolueettomalle katsojalle (toki kotiyleisön meuhkaaminen veti väkisinkin sympatiota hieman Hajdukin puolelle) ottelutapahtuma oli kyllä hieno. Stadionin ympäristössä ei mitään ihmeellistä ole, mutta toki sinne voi mennä tunnelmaa haistelemaan etukäteen.

Hajdukhan puppeloi myös edellisen derbyn tuossa pari viikkoa sitten päästämällä Dinamon tasoittamaan lisä-ajan neljännellä minuutilla. Käsittääkseni ennen tuota ottelua oli kunnon hulinat ollut BBB:n ja poliisien välillä.

[felixfreiman]

Jees, kiitos tipseistä.

Näin ymmärsin myös toisen lähteen kautta, että lippujen hankkiminen pitäis olla suht iisiä. Mielenkiinnolla odotan, että millainen hulinamatsipäivä luvassa...