FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
08.12.2021 klo 11:03:53 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 ... 11
 
Kirjoittaja Aihe: Asiakeskustelua hormoneilla pumpatusta Messistä  (Luettu 25015 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tekniikka

Poissa Poissa


: 04.03.2011 klo 22:04:52

Oma näkemys on, että noiden kanssa sopisi olla tiukkana.

Kaikkien paitsi Messin kohdalla, näköjään.
« Viimeksi muokattu: 05.03.2011 klo 16:18:35 kirjoittanut Eki83 »
taddei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #1 : 04.03.2011 klo 22:58:49

Kaikkien paitsi Messin kohdalla, näköjään.
Messi antanut positiivisen dopingnäytteen?
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 04.03.2011 klo 23:06:40

Vaikea jäädä kiinni kun on erioikeus doupata. Muuten en olisi kommentoinut mitään, mutta vaatii jopa Barca-faniksi melkoisen hyvää pokkaa tulla esittämään näkemyksiään doping-pannojen löysyydestä kun samaan aikaan omassa suosikkiporukassa pelaa teinipoikana kasvuhormonia täyteen pumpattu kääpiö, joka vipeltää aivan hillittömällä nopeudella, omaa lisäksi hillittömän nopeuskestävyyden eikä edes loukkaannu ikinä, esim. jos vaikka jalkaa vääntyy aivan vituralle taklaustilanteessa (tällainen tapaus oli alkukaudella, muistaakseni Atelticoa vastaan). Se mahdollinen höyty mitä Toure saa douppaamisestaan aikuisiällä on pientä Messin saamaan hyötyyn verrattuna.
taddei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #3 : 04.03.2011 klo 23:11:59

Messillä on ollut urallaan aika paljon loukkaantumisia, joten tuo "Messi ei loukkaannu ikinä" -jorina on täyttä puppua. Ja loukkaantui muuten myös Ujfalusin taklauksen seurauksena. Muusta en jaksa vääntää, sillä samaa jankkaamista on Messi-topic jo täynnä.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 04.03.2011 klo 23:17:31

Ja loukkaantui muuten myös Ujfalusin taklauksen seurauksena.

Oli sivussa sellaiset kymmenen päivää, ei ainakaan paljon pitempään. Toisin sanoen toipui ainakin viisinkertaisella vauhdilla siihen nähden mitä se normaalisti ottaa kun jalka vääntyy noin pahasti.
taddei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #5 : 04.03.2011 klo 23:28:12

Oli sivussa sellaiset kymmenen päivää, ei ainakaan paljon pitempään. Toisin sanoen toipui ainakin viisinkertaisella vauhdilla siihen nähden mitä se normaalisti ottaa kun jalka vääntyy noin pahasti.
Ei Messi varmaankaan ole ainoa lajiaan. Käsittääkseni muuan C. Ronaldokin tapaa toipua loukkaantumisistaan lähes ällistyttävän nopeasti, eikä hänelle tietääkseni ole kasvuhormonia annettu lapsuudessa. Tietysti voi myös kyseenalaistaa sen, että oliko tuo Messin palautuminen pelikuntoon mitenkään ällistyttävän nopeaa.

Oikeastaan asiasta on edes turha väitellä, sillä minkäänlaista näyttöä lapsuusiässä annettujen kasvuhormonien osuudesta (loukkaantumisista toipumisessa) ei ole. Toiset vain toipuvat nopeammin kuin toiset.
« Viimeksi muokattu: 04.03.2011 klo 23:39:07 kirjoittanut taddei »
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #6 : 04.03.2011 klo 23:34:29

Vaikea jäädä kiinni kun on erioikeus doupata. Muuten en olisi kommentoinut mitään, mutta vaatii jopa Barca-faniksi melkoisen hyvää pokkaa tulla esittämään näkemyksiään doping-pannojen löysyydestä kun samaan aikaan omassa suosikkiporukassa pelaa teinipoikana kasvuhormonia täyteen pumpattu kääpiö, joka vipeltää aivan hillittömällä nopeudella, omaa lisäksi hillittömän nopeuskestävyyden eikä edes loukkaannu ikinä, esim. jos vaikka jalkaa vääntyy aivan vituralle taklaustilanteessa (tällainen tapaus oli alkukaudella, muistaakseni Atelticoa vastaan). Se mahdollinen höyty mitä Toure saa douppaamisestaan aikuisiällä on pientä Messin saamaan hyötyyn verrattuna.

Taattua paskaa jälleen tämäkin kommentti.
El Conejo

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 04.03.2011 klo 23:35:35

Kaikkien paitsi Messin kohdalla, näköjään.

:D Joo, just niin... Messin hormonihoitoa ei kukaan järkevä tähän kuvioon sotke. Hänelle on annettu hormoneja, joita muiden ihmisten elimistö tuottaa itse. Ilman niitä pojan elämä olisi ollut hyvin toisenlainen. Voit varmaan näyttää toteen, että Messille annetut hormonitasot ovat jotenkin merkittävästi ylittäneet ne tasot, joita muiden ihmisten elimistö on tuottanut? Minun veikkaukseni on, että nuo hoidot on toteutettu valvonnan alaisena, ja tasot ovat pysyneet ihan normaaleina. Sitten kun joku osoittaa, että näin ei ole toimittu, minä olen ensimmäisenä vaatimassa vähintään sitä kahden vuoden kilpailukieltoa. Ja itse asiassa pitäisi oikeudenmukaisena rangaistuksena siinä tapauksessa lopullista sulkemista kilpaurheilun ulkopuolelle.

Mutta niin kauan kuin kukaan ei voi näyttää toteen dopingia, sitä ei ole tapahtunut. Kolo Touren kohdalla tilanne on nyt toinen. Samoin kuin oli Guardiolan kohdalla takavuosina. Ja Pepinkin rangaistus oli mielestäni naurettava, siitä huolimatta, että sittemmin hänen maineensa on muka puhdistettu.

Messin loukkaantumishistoriaa et näytä tuntevan kovin hyvin...
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #8 : 04.03.2011 klo 23:41:05

Tekniikka antaa sokean vihan ja kateuden sumentaa kaiken objektiivisuuden kirjoittelustaan. Poika ei ota edes asioista selvää vaan heittää mututuntumalta "faktatietoa". Vaikea suhtautua tuollaiseen vakavasti.
Gooner88

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Szczęsnyn lädiaksentti


Vastaus #9 : 04.03.2011 klo 23:56:38

Minun veikkaukseni on, että nuo hoidot on toteutettu valvonnan alaisena, ja tasot ovat pysyneet ihan normaaleina.

Mene ja tiedä. Tuskinpa sitä nyt kovin vahvasti on valvottu mitä 11-vuotiaalle pojalle on annettu. Hieno pelaaja Messi kuitenkin on ei sitä käy kiistäminen.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 05.03.2011 klo 00:01:11

Hänelle on annettu hormoneja, joita muiden ihmisten elimistö tuottaa itse. Ilman niitä pojan elämä olisi ollut hyvin toisenlainen.

Siinä sivussa näillä pumpatuilla kasvuhormonilla on kuitenkin ollut positiivinen vaikutus lihaksistoon eli lihaksista tulee vähän isompia, vähän kestävämpiä ja samalla kasvuhormoni vaikuttaa postiivisesti energiatasoon ja palautumiskykyyn. Lisäksi kasvuhormonin vaikutus on parempi lapsiin kuin aikuisiin.

Mutta kerro nyt sitten mikä dopingia, jos tuo ei ole? Kasvuhormoni on ihan kiellettyjen aineiden listalla, mutta Messin kohdalla siihen nyt tehdään poikkeus.
El Conejo

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 05.03.2011 klo 00:21:14

Siinä sivussa näillä pumpatuilla kasvuhormonilla on kuitenkin ollut positiivinen vaikutus lihaksistoon eli lihaksista tulee vähän isompia, vähän kestävämpiä ja samalla kasvuhormoni vaikuttaa postiivisesti energiatasoon ja palautumiskykyyn. Lisäksi kasvuhormonin vaikutus on parempi lapsiin kuin aikuisiin.

Mutta kerro nyt sitten mikä dopingia, jos tuo ei ole? Kasvuhormoni on ihan kiellettyjen aineiden listalla, mutta Messin kohdalla siihen nyt tehdään poikkeus.

Vastasin kaikkiin kysymyksiisi jo tuossa edellisessä viestissäni... Kasvuhormoni on tosiaan kiellettyjen aineiden listalla, mutta sitä ei suinkaan ole olemassa sen takia, että voidaan doupata, vaan sen takia, että sen vajaatoiminnasta kärsivät ihmiset saavat siitä apua. Et näköjään ymmärrä, että normaalien ihmisten elimistö tuottaa tätä hormonia ihan itse. Oletetaan että normaali ihminen tuottaa kasvuhormonia 2 yksikköä tietyssä ajassa. Jos sitten on olemassa poika, jonka elimistö tuottaa samaa hormonia vain vaikkapa 1 yksikköä samassa ajassa, ja hänelle annetaan sitä lisää toinen yksikkö, niin en kyllä näe, missä kohdassa ja miksi hänen lihaksistaan tulee vähän isompia ja kestävämpiä ja hän saa paremman energiatason ja palautumiskyvyn. Mikä poikkeus mielestäsi tehdään, kun kaikkien ihmisten elimistössä tätä hormonia kuitenkin on. Luuletko, että Messi edelleen tankkaa hillittömästi kasvuhormonia koneeseen? Jos näin on ja referenssitasot ylitetään, niin varmasti pian käy käry, ja minä vaadin sitä pitkää, mieluummin elinikäistä, kilpailukieltoa hänelle.

Saahan kiellettyjen aineiden listalla olevia muitakin lääkkeitä käyttää, jos niiden käytölle on lääketieteellinen perustelu. Esimerkiksi astmalääkkeitä saa käyttää, jos on astma. Jos taas astmaa ei ole, ja elimistöstä löytyy astmalääkettä, kyseessä on doping.

Mulla on muuten lähipiirissä ihminen, joka ei ole saanut tuota kasvuhormonihoitoa, vaikka olisi sitä tarvinnut. Voin kertoa, että vaikka hänellä olisi kaksi kertaa isommat lihakset, niin ei olisi mikään varsinainen muskelimies...

En aio jatkaa tästä aiheestä tämän enempää. Jos ei halua ymmärtää, niin ei voi ymmärtää... ja sitä vastaan on turha pullikoida.
Vans

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal FC ja FC Honka


Vastaus #12 : 05.03.2011 klo 00:22:45

Pakko sanoa näin Arsenal-fanina, että nyt näyttää siltä että Arsenal porskuttaa takertelevan ManU:n ohitse ja ryminällä! :ylös: Huomisen toivottavasti voitokkaan kotiottelun Sunderlandia vastaan jälkeen on eroa vain 1 piste? Hoitaako ManU pojan kotiin vai jatkaako Arsenal kovaa virettä?
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #13 : 05.03.2011 klo 00:23:49

Siinä sivussa näillä pumpatuilla kasvuhormonilla on kuitenkin ollut positiivinen vaikutus lihaksistoon eli lihaksista tulee vähän isompia, vähän kestävämpiä ja samalla kasvuhormoni vaikuttaa postiivisesti energiatasoon ja palautumiskykyyn. Lisäksi kasvuhormonin vaikutus on parempi lapsiin kuin aikuisiin.

Mutta kerro nyt sitten mikä dopingia, jos tuo ei ole? Kasvuhormoni on ihan kiellettyjen aineiden listalla, mutta Messin kohdalla siihen nyt tehdään poikkeus.

Etkö sinä tollo tajua, että Messillä oli kasvuhormonin vajaatuotantoa. Kasvuhormonia on meissä kaikissa, tuotamme sitä luomuna, varsinkin lapsuudessa. Joillain lapsilla vaan on sitten jonkinlainen häiriö, jonka seurauksena kasvuhormonitaso on liian matala ja lapsesta tulee pienikasvuinen ja heikko. Kyseessä on vaan eräänlainen lääkinnällinen puuttuminen sairauteen, joka olisi johtanut lapsen/nuoren alikehitykseen. Lääketieteellä saatiin Messin hormonitasot normaaleiksi. Onko tätä nyt niin vaikea ymmärtää? Kyseessä ei siis ole missään tapauksessa doping, vaan tapa saada normaali nuori.
Mágico Madrid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Furkka & Espanjan Rive


Vastaus #14 : 05.03.2011 klo 00:23:58

Tuskinpa sitä nyt kovin vahvasti on valvottu mitä 11-vuotiaalle pojalle on annettu.
Eikös lapsilla nimenomaan tarkkaan katsota mitä mömmöjä piikitetään. 11-vuotiaana ei varmasti ole ajateltu vuotta 2010 ja kultaisia palloja.

Kasvuhormoni on ihan kiellettyjen aineiden listalla, mutta Messin kohdalla siihen nyt tehdään poikkeus.
En nyt tarkkaan tiedä, mutta eihän hormooneja Messille enää anneta. Tuolloin lapsena hormoonilääkitys on tainnut olla pakon sanelema.
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #15 : 05.03.2011 klo 00:25:45

Kantsis lukea vaikka tämä:

http://www.lastenendokrinologit.net/potilaille/kasvuhormonivajaus.html#1
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 05.03.2011 klo 01:04:36

Anteeksi jo off-topikki, mutta huvittaa vaan entistä enemmän Conejon jeesustelu Ferdinandin ja Touren tapauksista.



Messin fyysiset ominaisuudet vaan sopivat hyvin yhteen niiden kasvuhormonien joiltain osin väitettyjen ja joiltain todistettujen vaikutusten kanssa. Kyllähän se lihaksistoa kasvattaa, muuttaa sitä kestävämmäksi ja auttaa siten kaiketi nopeuteen, kestävyyteen sekä ketteryyteen ja tuossa kombinaatiossa Messi on tosiaan aivan omaa luokkaansa vertaa sitten ihan kehen tahansa muuhun jalkapalloilijaan. Jalat tikkaavat hirveällä tahdilla, käännökset, rytminvaihdokset ja suunnanmuutokset tapahtuvat tuplasti muita nopeammin ylivertaisen ketteryyden ansiosta ja vauhti ei lopu ikinä jäkyttävän energiatason takia. Lisäksi on sitten se toinen puoli eli kestävyys ja palautumiskyky, vahvempi immuunisysteemi ja myös aivotoimintojen nopeutuminen eli kaiken kaikkiaan löytyy aika helvetisti kaikkea mihin kasvuhormoni vaikuttaa varmasti tai väitetysti.

Ja kerran olet niin faktojen perään, sulla on varmaan tarkat tiedot minkä verran Messin elimistö tuottaa kasvuhormonia, minkä verran pitäisi tuottaa ja kuinka hyvin se on linjassa keskimääräisen kasvuhorminin tuotannon kanssa lapsuusiässä?

Itsekään en kyllä jaksa enempää tapella Barca-fanien kanssa, jotka ovat niin hellyyttävän yksimielisiä, ettei tässä tapauksessa ole mitään arveluttavaa eikä mitään väärää tai epäoikeudenmukaista, vaikka Messin ylivertaisuus tietyissä fyysissä ominaisuuksissa viittaa juuri siihen, että kasvuhormonilla on ollut selvästi positiivinen vaikutus. Ilmeisesti se on sitten sattumaa, että juuri Messi, jolta löytyy kasvuhormonitausta, sattuu olemaan tällainen fyysisiltä ominaisuuksiltaan ylivertainen vipeltäjä.

Sitä en kyllä kiellä, etteikö muutkin ominaisuudet ole Messillä huippuluokkaa, mutta fyysiset ominaisuudet ovat ainoita missä Messi on varsinaisesti ylivertainen.

En nyt tarkkaan tiedä, mutta eihän hormooneja Messille enää anneta. Tuolloin lapsena hormoonilääkitys on tainnut olla pakon sanelema.

Ja hoito on lapselle myös moninkertaisesti tehokkaampaa eli hyödyllisempää kuin aikuiselle, joten kannattaa pumpatakin lapseen.
« Viimeksi muokattu: 05.03.2011 klo 01:24:57 kirjoittanut Tekniikka »
Nando

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #17 : 05.03.2011 klo 12:24:14

Vaikea jäädä kiinni kun on erioikeus doupata. Muuten en olisi kommentoinut mitään, mutta vaatii jopa Barca-faniksi melkoisen hyvää pokkaa tulla esittämään näkemyksiään doping-pannojen löysyydestä kun samaan aikaan omassa suosikkiporukassa pelaa teinipoikana kasvuhormonia täyteen pumpattu kääpiö, joka vipeltää aivan hillittömällä nopeudella, omaa lisäksi hillittömän nopeuskestävyyden eikä edes loukkaannu ikinä, esim. jos vaikka jalkaa vääntyy aivan vituralle taklaustilanteessa (tällainen tapaus oli alkukaudella, muistaakseni Atelticoa vastaan). Se mahdollinen höyty mitä Toure saa douppaamisestaan aikuisiällä on pientä Messin saamaan hyötyyn verrattuna.
Messin teini-iässä saama lääkehoito kasvuhäiriöön on mielestäsi suoraan dopingiin verrattavaa ja kaikki aikuisiällä tapahtuvat rikkomukset ovat pientä sen rinnalla? Ja Messi on maailman paras, koska sai tätä lääkehoitoa oman vajavaisen hormoonituotantonsa tueksi? Ja se kasvuhormoi ei muuten mitenkään varastoidu kehoon, vaan aivolisäkkeen etulohko tuottaa sitä verenkiertoon kehon signaalien mukaan, joten väitteet nopeista toipumisista lapsuusiän lääkehoidon johdosta on täyttä potaskaa. Päinvastoin, hormoonihoitoa on jopa syytetty Messin loukkaantumisista mm. Celticiä vastaan 2008, mutta tälle ei ole kuitenkaan mitään lääketieteellistä tukea, kuten ei ole nopeille toipumisillekaan.

Lapsuusiän hormoonihoidon vaikuttaminen aikuisiän lihaskestävyyteen, palautumiskykyyn, immuunisysteemiin tai aivotoiminnan nopeutumiseen on myös kaikki niin kaukaa haettua mutuväittelyä, että voisit itse heittää edes jotain faktanpoikasta näiden tueksi ennen, kuin alat muilta peräämään tietoja Messin hormoonituotannosta. Ja kun et kerran itsekään tiedä Messin hormoonituotannosta tuon taivaallista, niin vetää välittömästi aika vahvasti pohjaa näiltä väitöksiltäsi.

En lähde väittämään, etteikö vajavaisen hormoonituotannon tukemisella voisi olla jotain vaikutusta Messin tämänhetkisiin fyysisiin ominaisuuksiin. Eiköhän kuitenkin voida olettaa, että lääkintämuotoisella hoidolla on pyritty pitämään hormoonitasot ikään ja kokoon nähdeen normaaleina. Liiallisella kasvuhormoonin saannilla on kuitenkin sen melko ikäviä aikuisiän sivuvaikutuksia. Kyse on ollut kuitenkin hoidosta, ei pumppaamisesta, kuten asian ilmaisit.

Enkä itse edesä välttämättä allekirjoittaisi väitettä Messin fyysisestä ylivertaisuudesta. Loistava kehon hallinta ja tasapaino yhdistettynä hyvään lihaksistoon on yhdistelmänä huippuluokkaa, mutta ei mielestäni mitään poikkeuksellisesta, mihin ei ilman douppausta pystyisi.

Loordie

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Deal with it


Vastaus #18 : 05.03.2011 klo 13:14:45

On se jännä kun joka topicista löytyy Tekniikka ulisemassa hormoonikääpiöstä, vaikka ei tiedä kasvuhormonista saati hormonihoidosta tuon taivaallista. Kannattaa tosiaan tutustua tuohon Vavan linkkiin ja lukea, mihin tuo aine on oikeasti luotu. Jostain pakkotositosta ei välttämätttä löydy koko totuutta... Trollaaminen jostain "isommista lihaksista" yhdistettynä ketteryyteen ja nopeuteen on muutenkin niin naurettavaa, koska ne tekevät ihmisestä hitaamman. Räjähtävyys lähtee hermotuksesta, minkä toimintaan kasvuhormoni ei mielestäni vaikuta (linkkiä vain jos joku pystyy korjaamaan väitettä). Kasvuhormoni lisää solujen tuotantoa, mikä auttaa luuston ja lihaksiston kasvussa (huomioitavaa myös, että jos ihmisen kehossa on syöpäsoluja, myös nämä lisääntyvät räjähdysmäisesti - lekurit toki rupeavat leikkimään nuoren pojan terveydellä ja "pumppaamaan" lapseen ylimääräisiä määriä hormooneja?).

Messi voi olla mielestäsi FIFAn ja/tai UEFAn kultapoika ja saa erityiskohtelua tämän takia (tjsp. paskaa), mutta ei todellakaan ole ollut aina. Miten voit kuvitella, että jos tuossa hoidossa olisi toimittu jollain tapaa doping-sääntöjä vastaan, kukaan (jotain yksittäisiä puusilmäisiä bloggaajia tai keskustelufooruminimimerkkejä lukuunottamatta) ei ole asiasta älähtänyt. Messi on myös WADAn kultapoika? Mites nämä riippumattomat tutkijat, jotka asiasta jotain oikeasti tietävätkin? Messi ei myöskään ole ainoa urheilija, joka on saanut hormonihoitoa joskus (ei, en jaksa kaivaa esimerkkejä).

Lisäksi Messin fyysiset ominaisuudet olivat (ikäänsä nähden) ylivertaisia jo ennen hormonihoitoa. Tässä on nyt kumottu kaikki Tekniikan mutuväitteet useamman nimimerkin toimesta, joten olisi pojan ehkä aika kaivaa jotain faktaa tuon iänikuisen valittamisen tueksi.

"Mutta kun ei sitä löydy..."

Tiedän...
El Conejo

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 05.03.2011 klo 13:28:01

Ja kerran olet niin faktojen perään, sulla on varmaan tarkat tiedot minkä verran Messin elimistö tuottaa kasvuhormonia, minkä verran pitäisi tuottaa ja kuinka hyvin se on linjassa keskimääräisen kasvuhorminin tuotannon kanssa lapsuusiässä?

No ei ole, koska en ole mikään endokrinologi. Sen sijaan olen varma, että Messiä hoitaneet lääkärit ovat olleet hyvin perillä siitä, mikä on normaali hormonaalinen taso ja mikä on ollut potilaan oma tuotto. Ja niiden erotus on sitten annettu. Jos jaksat ottaa selvää siitä, mitä pitkäaikainen kasvuhormonin yliannostus aiheuttaa, niin varmaan ymmärrät, ettei kenenkään intresseissä ole ollut antaa ylianostusta.

WADAlla on muuten ohjeet lasten kasvuhormonivajauksen hoitoon ja hoitoa varten pitää saada erivapaus urheilijan lääkityksessä. Noita hoitoja myös valvotaan. Minulla ei ole mitään syytä olettaa, että näitä vastaan olisi Messin tapauksessa rikottu ja siksi doping-riketta ei ole tapahtunut. Tätä siis ei vaan voi rinnastaa aikuisten kiellettyjen aineiden käyttöön.

Ja kun sinua kiinnosti se normaali tuotos, niin tuosta WADAn ohjeesta löytyy siitäkin tietoa. Messi arvoja ei tietenkään ole tiedossa, sillä ihmisten sairauskertomukset eivät ole julkista tietoa.

http://www.wada-ama.org/Documents/Science_Medicine/Medical_info_to_support_TUECs/GHD_Child_EN.pdf
Ch0zander

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kotkat, Harakat, Matonkutojat & Kaivostyöntekijät


Vastaus #20 : 05.03.2011 klo 13:45:21

Messin ominaisuudet kuitenkin kehittyivät, kuten täällä onkin jo todettu, ennen hoitoja. Ns. alikehittyneenä Messi keho joutui tekemään paljon enemmän töitä samojen asioiden eteen kuin ns. normaali keho. Tästä johtuen Messin kasvaessa muiden tasolle, oli hänen koordinaationsa ja kehonhallinta ylivertainen.

Lainaus
Neuronien väliset yhteydet muuttuvat ja kehittyvät ihmisen sisäisen ajattelun ja kokemusten, ulkoisen ympäristön kautta. Voidaan siis sanoa, että 20-vuotiaana ihmisen "rakenteellinen", neuronikytkentöihin perustuva tapa ajatella on pääosin muodostunut. Sen päälle tuleva oppimiseen perustuva tapa ajatella voi vielä muuttua koko ihmisen eliniän ajan.Lähde: Wikipedia

Kasvuhormonihan ei suoranaisesti kehitä hermoja, mutta lihasten ja luitten kasvaessa on hermojenkin pakko kasvaa. Hermot kuitenkin kasvavat usein hitaammin, etenkin kasvupyrähdysten aikaan ja kuten moni varmasti on juniorikentillä nähnyt, ovat kasvupyrähdysten jälkeen jotkut pelaajat koomisen kömpelöitä.

Messin tilanne on kuitenkin ollut päinvastainen, eli hermot ovat kehittyneet normaalisti, mutta luiden ja lihasten kasvu oli häiriintynyt. Hänen hermostonsa olivat siis ylikehittyneet suhteessa lihaksiin. Tällöin tuloksetkin olivat päinvastaiset ja Messi hävisi fyysisessä presenssissä, mutta suhteellisesti ylikehittyneet hermostot mahdollistivat koordinaation, kehonhallinnan ja tietenkin jalkapallotaitojen huiman kehityksen.

Kuitenkin suurin syy oli varmasti Messin raudanluja tahto tulla huippupelaajaksi. Moni olisi varmasti luovuttanut, jos olisi tiennyt olevansa "alikehittynyt"
an sich

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 05.03.2011 klo 15:52:46

Australialaiset urheilulääketieteilijät mittasivat juuri matala-annoksisen kasvuhormonikuurin vaikutusta aikuisiin urheilijoihin tieteelliset kriteerit kestävässä asetelmassa: tulos oli 4% maksiminopeuden lisäys, mitä pidettiin merkittävänä tuloksena koska kyse oli tosiaan matala annos. Tästä sopeutettuna absoluuttiselle maailman huipputasolle, hormonin  vaikutuksen nimenomaan nopeusominaisuuksiin ovat erittäin merkittävät.

Koska Messi siirrettiin Espanjaan nimenomaan lievän kitukasvuisuuden ja jalkapallotaitojen takia sekä Barcelonan valvonnassa, lienee oletettavaa ettei hormonitasoissa säästelty. Messin kohdalla osuttiin esimurrosikään, jolloin vaikutus lihaksistoon oli todella huippuluokkaa ja nopeusominaisuuksista usea prosentti on väistämättä hoidoista johtuvaa. Kukaan ei voi enää dokumentoida kuinka paljon annettiin ja miten paljon ominaisuudet kehittyivät, mutta lienee selvää että jalkapalloviranomaiset puuttuvat nopeasti käytäntöön, jos lievästi kitukasvuisia yritetään viritellä laajemmin Euroopassa. Yksi porsaanreiästä mennyt vielä on siedettävää, kunhan mitään lentosiltaa hyväntahtoiseen Espanjaan ei synny.
« Viimeksi muokattu: 05.03.2011 klo 15:56:23 kirjoittanut an sich »
Alfons X

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barça, TPS, CE Europa, Huuhkajat


Vastaus #22 : 05.03.2011 klo 15:57:20

Australialaiset urheilulääketieteilijät mittasivat juuri matala-annoksisen kasvuhormonikuurin vaikutusta aikuisiin urheilijoihin tieteelliset kriteerit kestävässä asetelmassa: tulos oli 4% maksiminopeuden lisäys, mitä pidettiin merkittävänä tuloksena koska kyse oli tosiaan  matala-annos. Tästä sopeutettuna absoluuttiselle maailman huipputasolle, hormonin  vaikutuksen nimenomaan nopeusominaisuuksiin ovat erittäin merkittävät.

Saiskos jotain linkkiä kyseiseen tutkimukseen?
an sich

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 05.03.2011 klo 16:04:36

Saiskos jotain linkkiä kyseiseen tutkimukseen?

Jos olet aikuinen, osaat googlata itse. Vakuutan ettei ole keksitty tutkimus.
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #24 : 05.03.2011 klo 16:58:24

Tekniikan itkun aihehan on se, että hän selittää jo etukäteen sen, miksi Barcelona perseraiskaa Arsenalin. Noku niillä on se vipeltäjäkääpiökultapojudouppaajahormonihirviö.

 
Sivuja: [1] 2 ... 11
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa