Singapore Sling ja reilua vedonlyöntiä suomalaissambialaisittain - SKANDAALI!

[Tsei Tsei]

Ei tuo eilinen matsi ollut varmaan fiksattu? Betfairilla sitten joku on vaan alkanut reagoimaan fiksauksiin ja yrittänyt tehdä helppoa rahaa?

[fyysinen pelote]

Voihan se toki olla, että melkein kaikki Jurmalan matsit ovat fiksattuja, mutta ihan arkipäiväisiä tuloksia nuo ovat olleet tuolle joukkueelle. Viime kaudella Latvian liigassa toisiksi huonoin maaliero ja siinä sarjassa parhaiden ja huonojen erot ovat VALTAVAT. Joten jos Klubi/Dnipro/Latvian liigan kärkipään jengi pieksee Jurmalan useammalla maalilla ei siinä ole mitään uutta tai omituista. Voihan se olla, että nuo pelaavat lähes aina alle tasonsa ja fiksailevat koko ajan. Kertoimien käyttäytymisestä voi toki jonkinnäköisiä epäilyjä vetää, joten onko noissa peleissä kertoimet käyttäytyneet jotenkin erityisen omituisesti? Ainakaan pre-match kertoimet eivät kovin paljoa heitelleet.

Esim. viime kaudella Suomen Ykkösessä on pre-match kertoimet heitelleet muutamaa tuntia ennen pelin alkua todella runsaasti, kuten myös livessä. Kun mainitsin kyseisistä matseista niin viesti lähti aika äkkiä pois täältä.. Ehkä pitää jättää sitten jengit mainitsematta.

[JormaW]

Esim. viime kaudella Suomen Ykkösessä on pre-match kertoimet heitelleet muutamaa tuntia ennen pelin alkua todella runsaasti, kuten myös livessä. Kun mainitsin kyseisistä matseista niin viesti lähti aika äkkiä pois täältä.. Ehkä pitää jättää sitten jengit mainitsematta.

En tiedä mihin joukkueeseen viittaat, mutta yhden joukkueen kertoimet nousivat useaan otteeseen kauden aikana ja aina alkoi hieman epäilyttämään, mutta niin vaan tämä joukkue aina voitti nämä ottelut, joita tuli turhaan epäiltyä, tosin epäilyt olivat osaltani vain hyvin lieviä.

Aika tiiviisti Ykköstä seuranneena voi kyllä todeta, että vaikka ne kertoimet siinäkin sarjassa liikkuvat, niin ainuttakaan todellista epäilystä ei sitten loppupeleissä kauden aikana ollut. Esim eräs ottelu päättyi 5-0 tai 5-1, niin pelin nähneenä ja joukkueen historian tuntien olisi voinut satavarmasti epäillä fiksiä, mutta livekertoimet menivät ottelussa koko ajan "väärään suuntaan" joten fiksin mahdollisuus oli käytännössä nolla.

Jokainen joka oikeasti ymmärtää vedonlyönnistä, tajuaa että kaikki Jurmalan matsit eivät missään nimessä ole puhtaita. Oikeastaan sen päätelmän voi tehdä jo maan perusteella, mistä tämä joukkue tulee - rasismia ehkä, mutta tämän päivän todellisuutta. Ja ne livekertoimet näissä kahdessa reeniottelussa ovat sen myös todistaneet, ei ole ikinä normaalia että tilastojen valossa kohtuu tasaisessa ottelussa johtavan joukkueen lisämaalin(-0,75) kerroin on 1,14 tasoa kun peli on jo loppukolmanneksella.

[Jasseri]

Eikö tätä ole muka vielä linkattu?
http://www.ts.fi/urheilu/591110/Poliisi+kiinnostui+HJKn+harjoituspelista

[A.I.Virtanen]

Ottelun alkupuolella Jurmalan toppari nro 3 näyttää tekevän amatöörimäisiä virheitä, joten voisi olla yksi hyvä epäilty. Taidettiin vaihtaa pois, kun ei toisen jakson maaleja ollut enää järjestelemässä?

[insignificance]

Asiaan enää löyhästi liittyen(?), FC Jūrmala näyttää eilen voittaneen Latvian liigacupissa [...]  0-7. Aika huimia tasoeroja, suuntaan jos toiseen.

e. joukkueet sekaisin..

[Lorenzo]

Varmaan jossain Latvian liigacupissa pääsee pitkälle jo sillä että on budjetti balanssissa...

[JormaW]

Eikö tätä ole muka vielä linkattu?
http://www.ts.fi/urheilu/591110/Poliisi+kiinnostui+HJKn+harjoituspelista

Jurmalan maalivahti torjui monta laukausta(jolla saadaan otteet näyttämään uskottavilta), mutta myös väisteli palloja pariin otteeseen. Videolla kohdissa 0.55 ja 6.45 parhaimmat suoritukset. Myös 5-0-maalin vastaantuloyritys on aika koominen.

Mitäköhän poliisilla on näissäkin tehtävissä, ei yhtään mitään.

e. Ja ennen kuin joku alkaa taas väittämään, että maalivahti oli vain niin huono, niin voin kertoa ettei tuolla tasolla noin "huonoja" maalivahteja ole kuin yhdestä syystä.

[Knossos]

e. Ja ennen kuin joku alkaa taas väittämään, että maalivahti oli vain niin huono, niin voin kertoa ettei tuolla tasolla noin "huonoja" maalivahteja ole kuin yhdestä syystä.

Sopuiliko Niki Mäenpää siis taannoisessa Norja-matsissa? Pitääkö nyt soittaa poliisille?

[JormaW]

Sopuiliko Niki Mäenpää siis taannoisessa Norja-matsissa? Pitääkö nyt soittaa poliisille?

Todella viisasta sekoittaa Suomen maajoukkuevahdin otteita johonkin Jurmalan touhuihin. Jollet sinä todella tajua näiden tapahtumien eroa, niin en suosittele että kommentoit näin vakavia asioita.

[Knossos]

Todella viisasta sekoittaa Suomen maajoukkuevahdin otteita johonkin Jurmalan touhuihin. Jollet sinä todella tajua näiden tapahtumien eroa, niin en suosittele että kommentoit näin vakavia asioita.

Juurihan sinä sanoit, ettei Jurmalan tasolla esiinny noin "huonoja" maalivahteja kuin yhdestä syystä. Lähestulkoon identtistä liikehdintää nähtiin Mäenpäältä taannoin, ja uskallan väittää joukkueiden tason tuolloin olleen selkeästi latvialaisia kovempi.

Yritä nyt päättää.

Enkä nyt todellakaan väitä, etteikö tuo Klubi-matsi voisi olla fiksattu. Hysteria ja yksittäisiin virheisiin tarttuminen menee kuitenkin yli. Voisitko esimerkiksi selvittää, mikä tuossa 6:45 -tilanteessa on niin hirvittävän epäilyttävää? Jos olet koskaan pelannut jalkapalloa, niin osaat kiinnittää huomiota pallon liikkeeseen ennen sen päätymistä maalivahdin ulottuville.

[JormaW]

Lähestulkoon identtistä liikehdintää nähtiin Mäenpäältä taannoin

Mäenpään otteissa ei ollut kyllä mitään samaa. Et selkeästikään näe sitä eroa. Virheitähän otteluissa aina tulee, mutta ne virheet jotka sattuvat näissä rajujen kerroinvaihteluiden otteluissa, ovat erilaisia kuin ne luonnolliset virheet. Sitä eroa on kieltämättä vaikea nähdä, et ole ainoa, mutta se ero on olemassa.

Itsekin sanot että vilppiongelma on suuri, niin kuinka jollain tapaa vähättelet tätä Jurmalan tapausta? Tämähän näyttää faktojen perusteella yhdeltä todennäköisimmältä fiksaukselta mitä Suomenmaalla on tapahtunut. On totta, että nykyään liian usein pelätään ja epäillään manipulaatiota, mutta näin tapahtuu juuri siitä syystä, että ihmiset jotka eivät tajua näistä asioista leikkivät asiantuntijaa ja kirjoittelevat turhia epäilyksiä. Ja en väitä, että minäkään kaikkea tiedän, mutta kyllä näistä Suomessa pelatuista otteluista on itsellä aika hyvä tuntuma.

[Knossos]

No avaatko nyt jalkapallosta tietämättömälle esimerkiksi tuon ajassa 6:45 tapahtuvan tilanteen, jonka mainitsit koomiseksi?

[JormaW]

No avaatko nyt jalkapallosta tietämättömälle tuon ajassa 6:45 tapahtuvan tilanteen, jonka mainitsit koomiseksi?

No, siitä tilanteesta meillä on näkemysero ja pilkun viilaamista on turha harrastaa noin epätarkan videon perusteella. Olen vain nähnyt liian monta kertaa näissä fiksausepäilyjen alla olevissa otteluissa juuri tuon kaltaista maalivahtityöskentelyä, kuin mitä Jurmalan moke tuossa ottelussa harrasti.

[JormaW]

Tuossa ottelussa hyvin tiivistyy tämän koko fiksausongelman mahdottomuus. Kun tasoero on jo valmiiksi suurehko, niin jos altavastaaja pelaa vielä hieman heikolla asenteella, on taulussa hyvin usein ne rumat 5-0 loppulukemat, vaikka ainuttakaan sen suurempaa yksittäistä virhettä ei tapahtuisikaan. Koita siinä sitten poliisina selvitellä tapahtumia, aika turhauttavaa touhua voi olla, kun rahansiirroistakin voi nähdä vain märkiä päiväunia.

[Knossos]

No, siitä tilanteesta meillä on näkemysero ja pilkun viilaamista on turha harrastaa noin epätarkan videon perusteella. Olen vain nähnyt liian monta kertaa näissä fiksausepäilyjen alla olevissa otteluissa juuri tuon kaltaista maalivahtityöskentelyä, kuin mitä Jurmalan moke tuossa ottelussa harrasti.

Näillä tasoilla löytää aina maalivahdin työskentelystä epävarmuuksia, jos haluaa niitä löytää. Tämän yksittäisen tilanteen kuitenkin nostit erityisesti framille, ja minä näen siinä yllättävän pompun puolustajan jalasta ottavan keskityksen/laukauksen, jonka lentoradan muutokseen maalivahtikin tuossa selkeästi yrittää reagoida. Juuri tuollaisen aivan normaalin tilanteen avulla sopuilun todistaminen on omasta mielestäni jo hysteriaa.

Tuossa ottelussa hyvin tiivistyy tämän koko fiksausongelman mahdottomuus. Kun tasoero on jo valmiiksi suurehko, niin jos altavastaaja pelaa vielä hieman heikolla asenteella, on taulussa hyvin usein ne rumat 5-0 loppulukemat, vaikka ainuttakaan sen suurempaa yksittäistä virhettä ei tapahtuisikaan. Koita siinä sitten poliisina selvitellä tapahtumia, aika turhauttavaa touhua voi olla, kun rahansiirroistakin voi nähdä vain märkiä päiväunia.

No näinpä.

Harmittaa kuitenkin, kun tästä joutuvat syyttömätkin niin paljon kärsimään. Pelaat paskan matsin (tai jopa yksittäisen tilanteen), jonka seurauksena olet täysin maissa, ja sitten vielä saat sopuilijan leiman otsaan. Alasarjojen miehiltä vaaditaan CL-luokan suorituksia ja varmuutta.

[JormaW]

Näillä tasoilla löytää aina maalivahdin työskentelystä epävarmuuksia, jos haluaa niitä löytää. Tämän yksittäisen tilanteen kuitenkin nostit erityisesti framille, ja minä näen siinä yllättävän pompun puolustajan jalasta ottavan keskityksen/laukauksen, jonka lentoradan muutokseen maalivahtikin tuossa selkeästi yrittää reagoida. Juuri tuollaisen aivan normaalin tilanteen avulla sopuilun todistaminen on omasta mielestäni jo hysteriaa.

Mielestäni maalivahti on heittäytyessään riittävän lähellä palloa, mutta antaa sen vain mennä, voin toki olla väärässä ja siitä on turha väitellä. Eihän tämä "hysteria" nyt siihen yhteen tilanteeseen perustu, vaan suurimmat syyt ovat kertoimet ja niiden liikkuminen livessä, yhdistettynä latvialaiseen joukkueeseen harjoitusottelussa Suomessa.

e. Ja nostin muuten kolme tapausta framille, mitä mieltä olet niistä kahdesta muusta?

[JormaW]

Harmittaa kuitenkin, kun tästä joutuvat syyttömätkin niin paljon kärsimään. Pelaat paskan matsin (tai jopa yksittäisen tilanteen), jonka seurauksena olet täysin maissa, ja sitten vielä saat sopuilijan leiman otsaan. Alasarjojen miehiltä vaaditaan CL-luokan suorituksia ja varmuutta.

Ja tämän leiman antavat ihmiset, jotka eivät vedonlyönnistä ymmärrä riittävästi. Itse en ikinä pelkkien virheiden takia epäilisi fiksauksista, vaan kyllä siihen edelleenkin liittyvät ne kertoimien liikkuminen livessä + mistä maasta tai pelaajasta on kyse. Kynnys, että näistä epäillään pitäisi olla todella korkea.

[Knossos]

Ja tämän leiman antavat ihmiset, jotka eivät vedonlyönnistä ymmärrä riittävästi. Itse en ikinä pelkkien virheiden takia epäilisi fiksauksista, vaan kyllä siihen edelleenkin liittyvät ne kertoimien liikkuminen livessä + mistä maasta tai pelaajasta on kyse. Kynnys, että näistä epäillään pitäisi olla todella korkea.

Juuri näin, olemme lähes kaikesta samaa mieltä. Itse välttelen kuitenkin yksittäisten ja normaalihkojen tilanteiden ylitulkintaa, sillä helposti siinä viedään uskottavuus koko analyysiltä, ja tätäkin topicia lukevat monet sellaiset ihmiset, joilla ei välttämättä riittävästi vedonlyöntiymmärrystä ole.

[JormaW]

Juuri näin, olemme lähes kaikesta samaa mieltä. Itse välttelen kuitenkin yksittäisten ja normaalihkojen tilanteiden ylitulkintaa, sillä helposti siinä viedään uskottavuus koko analyysiltä, ja tätäkin topicia lukevat monet sellaiset ihmiset, joilla ei välttämättä riittävästi vedonlyöntiymmärrystä ole.

Niin, nämä yksittäiset ja normaalihkot tilanteet jotka kaivoin, ja joita vain yhtä arvostelit, tapahtuivat kuitenkin ottelussa, jossa oli muitakin hyvin radikaaleja merkkejä fiksatusta ottelusta. Silloin en käyttäisi ilmaisuja"hysteria" tai "normaalihkot tilanteet".

Kuten sanoin, niin aina itsellä on pohjalla outo kerronkäyttäytyminen, niin kuin tässäkin tapauksessa ja ennen ainuttakaan koostetta, osattiin jo kertoimien perusteella pelätä pahinta. Sinä sivuutat kaikki muut faktat ja vedät tähän tapaukseen Suomen A-maajoukkue maalivahdin - oliko siinäkin ottelussa outoja kerroinsyöksyjä vai onko Suomen jalkapallomaajoukkue muuten vain omalla listallasi kärkipäässä kun puhutaan jalkapallovilpistä.

Sinähän se jos joku, sekoitat näiden "tietämättömien" päät kun vertailet täysin eri ääripään tapauksia ja sitten todellisesta ongelmatapauksesta jätät kaikki muut faktat huomioimatta ja takerrut yhteen tilanteeseen, joka sekin on hyvin epäselvä.

[tre guru]

Kuten sanoin, niin aina itsellä on pohjalla outo kerronkäyttäytyminen, niin kuin tässäkin tapauksessa ja ennen ainuttakaan koostetta, osattiin jo kertoimien perusteella pelätä pahinta.

Saisko pienen tiivistelmän tästä kerroinkäyttäytymistä, en seurannu tuota peliä.

[JormaW]

Saisko pienen tiivistelmän tästä kerroinkäyttäytymistä, en seurannu tuota peliä.

Ylikerroin.com sivustolta keskustelua ennen ottelua...

17.01.2014 12:27 <Neo> LATVIAlaiset pelaa harkkapelin, ja o3.75 1.85 -> o4.25 1.40
17.01.2014 12:27 <Neo> ja ratkaisuna pelata underia? onkohan nyt ihan fiksua?
17.01.2014 12:29 <Neo> klubi hcp kivasti kans rommannu -2.5 1.40 tasoa nyt
17.01.2014 12:31 <caf> Ollaan jälkiviisaita pelin jälkeen. Mieluusti näkisin
17.01.2014 12:32 <caf> sultakin oman vihjeen tähän peliin
17.01.2014 12:32 <caf> Veikka on jäljessä jos tuplakohteen joku haluaa 1.3 kertsilä
17.01.2014 12:34 <Neo> olisin ainakin vähän varovainen jos markkinat romahtaa näin
17.01.2014 12:34 <Neo> itä-euroopan jengin kanssa ja vielä harkkapeli kyseessä
17.01.2014 12:35 <caf> Jep, mutta kylläpä näitä suomenmestareita on aiemminkin
17.01.2014 12:35 <caf> yliarvioitu 100-0 voittajiksi baltialaisia vastaan
17.01.2014 12:38 <Neo> saa nähdä mitä Veikka tekee tuon kanssa, 1.30 aika härski
17.01.2014 12:38 <Neo> jos aasiassa saa -2.0 handarin samalla kertoimella
17.01.2014 13:08 <Neo> tais lasku pysähtyä -2.5 1.40 / o4.5 1.40 tasolle aasiassa
17.01.2014 16:22 <caf> Norski oli hyväs vireessä ja teki 3

Ja kas kummaa, että ottelu päättyy juuri 5-0.

Ja livessä tuli vielä muutamia syöksyjä tietyissä ottelun vaiheissa, mutta ei niistä sen enempää. Saattoihan toki olla, että HJK:lle annettiin alunperin liian korkeaa kerrointa, mutta kyllähän tuo ottelu kokonaisuudessaan haisi ja pahasti.

[Knossos]

Niin, nämä yksittäiset ja normaalihkot tilanteet jotka kaivoin, ja joita vain yhtä arvostelit, tapahtuivat kuitenkin ottelussa, jossa oli muitakin hyvin radikaaleja merkkejä fiksatusta ottelusta. Silloin en käyttäisi ilmaisuja"hysteria" tai "normaalihkot tilanteet".

Ainoa ongelmasi tuntuu selkeästi nyt olevan se, että olet enemmän vedonlyönti- kuin jalkapallomiehiä. Kyllä sen tapahtuman, jonka nostat erityisen koomiseksi, täytyy jotenkin poiketa normaalista jalkapallo-ottelun tapahtumasta. Edelleenkin tuo 6:45 tapahtuva pallon äkillinen lentoradan muutos saattaisi olla vaikea kenelle tahansa maalivahdille. Tuo ei jää huomaamatta keneltäkään, joka joskus tosissaan on jalkapalloa pelannut ja tällaisiin tilanteisiin itse joutunut.

Totta helvetissä ymmärrän merkkien vahvasti viittaavan fiksattuun matsiin, joskin näissä harjoitusmatseissa saattaa etukäteen olla hyvin vaikeaa arvioida joukkueiden voimasuhteita, etenkin kun toisella osapuolella ilmeisesti ollut joukkueen vaihtuvuus viime aikoina suurta. Tällöin saatetaan ottelun alla nähdä isojakin kerroinmuutoksia vaihdon kasvaessa.

Kuten sanoin, niin aina itsellä on pohjalla outo kerronkäyttäytyminen, niin kuin tässäkin tapauksessa ja ennen ainuttakaan koostetta, osattiin jo kertoimien perusteella pelätä pahinta. Sinä sivuutat kaikki muut faktat ja vedät tähän tapaukseen Suomen A-maajoukkue maalivahdin - oliko siinäkin ottelussa outoja kerroinsyöksyjä vai onko Suomen jalkapallomaajoukkue muuten vain omalla listallasi kärkipäässä kun puhutaan jalkapallovilpistä.

Sinä itsehän menit sanomaan, ettei tuolla tasolla nähdä vastaavia suorituksia maalivahdilta. Tähän ainoastaan vastasin, enkä epäile hetkeäkään Norja-Suomi -ottelun olleen fiksattu, jos nyt ihan oikeasti menit jotain tällaista luulemaan. Tarkoitukseni oli hieman ravistella sinua ja muitakin lukijoita, ettei etenkään sinua tietämättömämmät tule tähän topiciin postaamaan jatkossa joka ikistä virhettä jopa otteluista, joissa ei mitään epäilyttäviä kerroinmuutoksia ole tapahtunut. Kaikille tutkille vuosihuolto.

[JormaW]

Kyllä minä ymmärrän, kuinka paljo pallon suunnanmuutos vaikeuttaa maalivahdin työskentelyä, mutta tuossa tilanteessa pallo muuttaa suuntaa jo hyvissä ajoin ja mielestäni maalivahti on heittäytyessään PALLON ETÄISYYDELLÄ, jonka ansiosta tilanteen bongasin. Ja en kuvitellut, että oikeasti epäilit Mäenpäätä, mutta en todellakaan tykännyt että kyseisiä  tilanteita edes rinnastetaan.   

[JormaW]

Tutkat toki tarkempina päälle, mutta turhaa sinisilmäisyyttä on ainakaan minulta turha odottaa, sillä sen verran suuri kynnys itselläni on näitä julkisesti epäillä. Tälläkin palstalla olen turhimpia epäilijöitä rauhoitellut ja uskonkin että oma tutkani on aika hyvin kartalla. Voit vaikka selata viestihistoriani.